Ik bijna altijd een identiteitsbewijs bij me. De reden dat
ik dat...
Ik bijna altijd een identiteitsbewijs bij me. De reden dat ik dat bij mij heb is omdat wanneer die hufters je willen naaien, maar geen rede hebben om je te naaien, ze jou naaien omdat je geen ausweis bij je hebt.
Als ze geen reden hebben om jou te "naaien" hebben ze ook geen reden...
Als ze geen reden hebben om jou te "naaien" hebben ze ook geen reden om naar je ausweis te vragen.. Weigeren dus..
Waar nog weleens mee gezwaaid wordt is artikel 52, wetboek van strafvordering.
Iedere opsporingsambtenaar is bevoegd den verdachte naar zijn naam, voornamen, geboortedatum, geboorteplaats, adres waarop hij als ingezetene in de basisadministratie persoonsgegevens staat ingeschreven en woon- of verblijfplaats te vragen en hem daartoe staande te houden.
Daar staat echter niets in over een "verplichting" om je ID te moeten laten zien. Sterker nog, oom agent mag naar deze gegevens vragen maar er staat helemaal niets in over het zouden moeten beantwoorden van deze vragen ;)
Artikel 2 Wet identificatieplicht Een ieder die de leeftijd van veertien jaar heeft bereikt, is verplicht op de eerste vordering van een ambtenaar als bedoeld in artikel 8a van de Politiewet 1993, een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 ter inzage aan te bieden. Deze verplichting geldt ook indien de vordering wordt gedaan door een toezichthouder.
Artikel 8a Politiewet 1993. 1. Een ambtenaar van politie aangesteld voor de uitvoering van de politietaak, is bevoegd tot het vorderen van inzage van een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 van de Wet op de identificatieplicht van personen, voor zover dat redelijkerwijs noodzakelijk is voor de uitoefening van de politietaak.
Dan kan je daarna lekker ouwedeuren met oom agent of het redelijkerwijs noodzakelijk is of niet..
Door SirDice
Als ze geen reden hebben om jou te "naaien"...
Door SirDice Als ze geen reden hebben om jou te "naaien" hebben ze ook geen reden om naar je ausweis te vragen.. Weigeren dus..
Waar nog weleens mee gezwaaid wordt is artikel 52, wetboek van strafvordering.
Iedere opsporingsambtenaar is bevoegd den verdachte naar zijn naam, voornamen, geboortedatum, geboorteplaats, adres waarop hij als ingezetene in de basisadministratie persoonsgegevens staat ingeschreven en woon- of verblijfplaats te vragen en hem daartoe staande te houden.
Daar staat echter niets in over een "verplichting" om je ID te moeten laten zien. Sterker nog, oom agent mag naar deze gegevens vragen maar er staat helemaal niets in over het zouden moeten beantwoorden van deze vragen ;)
Jij vergeet dat er volgens diezelfde wet wel degelijk een verplichting geldt, omdat volgens diezelfde wet staandehouden een wettelijk bevoegd dwangmiddel is wat niet geweigerd mag worden. Doe je dit toch, dan gaat staande houden over in een aanhouding waardoor je voor zeker 6 uur in een politiecel kan verdwijnen (de nachtelijke uren niet meegerekend)
Dwangmiddelen die je niet mag of kunt weigeren zijn o.a.:
1. staande houden 2. aanhouding 3. in beslagname 4. fouilleren (onderzoek lichaam en kleding) 5. alcoholcontrole 6. In vezekeringstelling 7. Voorlopige hechtenis
waarbij ook de sabotage van blazen in een alcoholapparaat behoort. Wie weigert een dwangmiddel op te volgen krijgt altijd met een aanhouding te maken. Wie bovendien een alcoholblaasproef weigert of saboteert, wordt het rijbewijs ingevorderd en voorgeleid voor de Hulp Officier van Justitie (HOVJ). Wie er van verdacht wordt een valse naam (of geen naam) op te geven, wordt sowieso aangehouden (gearresteerd).
Aanhouding mag je wel zeker weigeren. Dat is het medium tussen een...
Aanhouding mag je wel zeker weigeren. Dat is het medium tussen een OVERTREDING en OVERDRAGING na staande houden. Staande houden mag alleen een ambtenaar infuctie doen. Aanhouden mag iedereen.
Bij aanhouden mag je iemand tijdelijk van z'n vrijheid beroven tot deze wordt staande gehouden. Hierbij is de persoon die is staande gehouden verplicht personalia af te geven aan de persoon die op dat moment een ambtelijk bevel heeft gegeven.
Wanneer een burger iemand aanhoud en na persionalia vraagt is deze strafbaar alleen omdat deze geen ambtelijke functie heeft gekregen van justitie. En mag een burger nooit vragen na personalia bij overtreding of het plegen van een strafbaar feit.
Mensen, volgens het Strafrecht dat ik nodig heb om mijn
beroep uit...
Mensen, volgens het Strafrecht dat ik nodig heb om mijn beroep uit te oefenen en in samenwerking met de politie, kan je geen dwangmiddel weigeren. Zo werkt de wet helemaal niet meneer jmp. Bovendien mag je als burger wel degelijk naar iemand zijn legitimatie vragen, maar is dat niet volgens de wet afdwingbaar. De persoon mag dan gewoon weigeren.
Ik kan mij voorstellen dat mensen graag willen reageren, maar erg veel verstand van zaken over de Nederlandse wet hebben ze helaas niet.
Door Anoniem
Op je werk moet je zowiezo je altijd kunnen legitmeren...
Door Anoniem Op je werk moet je zowiezo je altijd kunnen legitmeren met een identiteitsbewijs (reisdocument, vreemdelingendocument of rijbewijs).
Vragen om legitimatie mag altijd, wie je ook bent. Alleen is het tonen niet verplicht gegeven de omstandigheden (wie het vraagt en waarom).
Een rijbewijs is niet altijd voldoende, bijvoorbeeld niet als je in dienst treedt bij een nieuwe werkgever. Bij een notaris is dit weer wel voldoende.
Vragen mag altijd, alleen een ID-kaart vragen op je werk bijvoorbeeld is wettelijk gezien geen dwangmiddel. Als je het weigert dan kom je bijvoorbeeld het gebouw niet in. Aanhouding kan dan ook niet plaatsvinden.
Door Peter V.
Door SirDice
Als ze geen reden hebben om jou te...
Door Peter V.
Door SirDice Als ze geen reden hebben om jou te "naaien" hebben ze ook geen reden om naar je ausweis te vragen.. Weigeren dus..
Waar nog weleens mee gezwaaid wordt is artikel 52, wetboek van strafvordering.
Iedere opsporingsambtenaar is bevoegd den verdachte naar zijn naam, voornamen, geboortedatum, geboorteplaats, adres waarop hij als ingezetene in de basisadministratie persoonsgegevens staat ingeschreven en woon- of verblijfplaats te vragen en hem daartoe staande te houden.
Daar staat echter niets in over een "verplichting" om je ID te moeten laten zien. Sterker nog, oom agent mag naar deze gegevens vragen maar er staat helemaal niets in over het zouden moeten beantwoorden van deze vragen ;)
Jij vergeet dat er volgens diezelfde wet wel degelijk een verplichting geldt, omdat volgens diezelfde wet staandehouden een wettelijk bevoegd dwangmiddel is wat niet geweigerd mag worden. Doe je dit toch, dan gaat staande houden over in een aanhouding waardoor je voor zeker 6 uur in een politiecel kan verdwijnen (de nachtelijke uren niet meegerekend)
Volgens mij zei ik ook alleen dat je niet wettelijk verplicht bent tot antwoorden danwel je ID kaart zou moeten overhandigen op basis van deze wet.
En ja, ik heb een agentje gehad die dacht mij te kunnen verplichten m'n ID te laten zien op basis van deze wet.
Ik heb hem altijd bij me, omdat dit verplicht is. Simpel. Ik
wil...
Ik heb hem altijd bij me, omdat dit verplicht is. Simpel. Ik wil geen gedonder. Al is het hier een fascistisch regime, ik zal bepaalde dingen gehoorzamen. Alleen zal ik voor niemand knielen. Nooit.
Je mag een agent ook vragen zich te legitimeren. Of ze daaraan meewerken moeten ze zelf weten.
Je moet jezelf echter niet verdacht maken als je dat nog niet bent. En een heleboel situaties kunnen leiden tot verdenking. In Amerika hebben ze daar een erg sterk gevoel voor. Gelukkig is dat in Nederland nog niet zover.
Maar ook in Amerika worden agenten teruggevloten wanneer ze te ver gaan. Zo mag een agent niet zomaar je auto doorzoeken (of binnendringen) als ze daar geen aanleiding voor hebben. Pas als er een officier van justitie bij is, mogen ze overgaan tot ingrijpende onderzoeken.
Tenslotte, laat je niet intimideren door een agent. Ze zijn authoritair en kunnen dit afdwingen, maar je bent nog altijd baas over je eigen lichaam en 'persoon'. Daar hoort zo'n agent rekening mee te houden.
Door Un0mi
Ik heb hem altijd bij me, omdat dit verplicht is. Simpel....
Door Un0mi Ik heb hem altijd bij me, omdat dit verplicht is. Simpel. Ik wil geen gedonder. Al is het hier een fascistisch regime, ik zal bepaalde dingen gehoorzamen. Alleen zal ik voor niemand knielen. Nooit.
Je mag een agent ook vragen zich te legitimeren. Of ze daaraan meewerken moeten ze zelf weten.
Je moet jezelf echter niet verdacht maken als je dat nog niet bent. En een heleboel situaties kunnen leiden tot verdenking. In Amerika hebben ze daar een erg sterk gevoel voor. Gelukkig is dat in Nederland nog niet zover.
Maar ook in Amerika worden agenten teruggevloten wanneer ze te ver gaan. Zo mag een agent niet zomaar je auto doorzoeken (of binnendringen) als ze daar geen aanleiding voor hebben. Pas als er een officier van justitie bij is, mogen ze overgaan tot ingrijpende onderzoeken.
Tenslotte, laat je niet intimideren door een agent. Ze zijn authoritair en kunnen dit afdwingen, maar je bent nog altijd baas over je eigen lichaam en 'persoon'. Daar hoort zo'n agent rekening mee te houden.
- Unomi -
Agenten zijn soms net ook mensen.
Je hoeft de kaart niet altijd bij je te hebben maar je moet hem wel kunnen tonen als dat verplicht is.
En waar dient deze identificatie plicht eigenlijk voor?
Wordt onze...
En waar dient deze identificatie plicht eigenlijk voor? Wordt onze "prachtige" kikkerlandje vol met slap en knielend gepeupel daar echt veiliger van? Is het om die vervelende hangjongeren aan te pakken? Die massa's illegale die nooit het land worden uitgezet, omdat niemand zeker weet waar ze vandaan komen? Is het om die zelfmoord-terrorist gemakkelijk te kunnen identificeren, na de daad?
Het is gewoon een valse veiligheid die ons door Den Haag op de mouw wordt gespeld. Dat hiermee als positief effect ook de staatskas wordt gespekt is mooi meegenomen. Of is dit het eigenlijke doel? De nieuwe melkkoe genaamd "identificatie". Deze plicht wordt dagelijks door "Oom agent" misbruikt als baan zekering. Tja, het zijn mensen en hebben net als ik, fouten. Mijn fout is dat ik hem soms niet bij me heb, waar ik niemand mee benadeel. Hun fout is dat ze akkoord gaan met een prestatie baan waar men aan het eind van het jaar wordt geëvalueerd op grond van het aantal geschreven bekeuringen. En laat ik vooral niet vergeten dat "Oom agent" doorgaans niet om kan gaan met het kleine beetje macht die men in zo'n baan mag "genieten".
Een voorbeeld uit het leven gegrepen. In de laatste weken ben ik 5 keer staande gehouden om NIETS. Het enige wat ik kan bedenken is dat ik laat (na 12e) bij mijn vriendin vertrek en in een oud barrel uit '94 rij. Daarbij komen ze tegenwoordig gelijk met die trompet. Één vertelde me "iets te ruiken" en dus blazen. Gelukkig altijd me rijbewijs bij me, maar het is gewoon pure willekeur en verveling dat de heren in het blauw, mij keer op keer staande houden. Pesten noemde ik het en kreeg direct een sneer terug van de diender, die duidelijk gepikeerd was van de manier waarop ik begon over mijn frustraties van 4 keer eerdere keren. Bek houden, wij zijn de baas! Bij de vraag op ik er soms verdacht uitzag, vertelde de man dat iedereen verdacht is.. waardoor ik weer vroeg of zijn overgrootouders na 40-45, zo'n achterlijke levensvisie ook zouden waarderen. Uiteindelijk "mocht" ik weer vertrekken, want hoe hard hij ook probeerde, die viezerik kon net als zijn "hard werkende" collega's ook niets vinden om mij te naaien.
Een ander voorbeeld. Er komen spontaan honderden chinezen uit het illegale circuit. Ze dacht een generaal pardon te krijgen door iets met Lex van Oranje of zo. Dit blijkt niet juist. De overheid mag deze mensen niet vasthouden of uitzetten, terwijl deze mensen totaal GEEN ENKELE legitimiteit hebben in dit land te blijven. Maar ze kunnen wel ons vasthouden als we ons niet identificeren? Kan het nog gekker?
Die wet moet worden geschrapt, omdat het geen verbetering blijkt voor het volk of maatschappij. Het verslechterd de relatie tussen ons en Justitie. En ieder keer een modderfiguur slaan bij de grote zaken met echte criminelen, heeft op deze relatie ook al geen positieve inbreng. Het verbeterd daarentegen wel de kaspositie van de staat, die het weer over de balk smijt aan onnodige spoorweg projectjes die Miljarden over budget gaan. De overheid en haar ondoordachte beleid is gewoon ongeloofwaardig.
Rest mij nog de laatste vraag: Waarom doe ons kruipende door het slijk en knielend volk voor haar meester, de staat, niet iets tegen deze achterlijke en onnodige wet?