en een slechte opzet van het systeem; hoezo heeft de rol leraar nou wel directe adminrechten?

omdat de leraar nog wel eens en filmpje wil laten zien op b.v. youtube, of een programma wil uitvoeren dat nodig is voor een bepaald iets, een leerling kan dat niet, een leraar blijkbaar wel =/

en je kan je security groepen maar in tweeen delen ?
En nergens op de andere servers of computers staan firewalls / antivirus ?

blijkbaar niet, inderdaad slecht geregeld, dr is al vaker over gezeurd.. Ik vraag me af wat ze er nu aan gaan doen, zxal een tijdje duren om alles weer op orde te krijgen, aangezien we heel wat computerlokalen hebben met 40pc's per lokaal :P

Oh boe hoe een image uitrollen via PXEboot met WOL duurd ook hele nachten ?

Denk niet dat die gasten op school dr vanaf weten :P
het enige wat dr op school aan die systemen is gebeurd is eigenlijk het internet door een proxyserver op school laten lopen, om ongewenste sites eruit te filteren, en de rechtermuisknop blokkeren, belangrijke bestanden zijn alleen maar verborgen, en alleen de rechtermuisknop is geblokkeerd, ik kan bv gewoon nog via menu-> een .vs bestandje maken en alles doen wat ik zou willen. Nu ben ik niet zo, maar als klassenvertegenwoordiger moet ik misschien eens een melding doen van deze slordige regeling? :P

En dat moet je op een site als dit doen ?
Als je nou eens met je directie gaat praten ... en houd is op met dat :p het is hier geen msn.
@ Redactie kunnen we niet die jongeren weren , straks beginnen ze weer te schelden ..

minder leuk, Dr zijn ook serieuze jongeren (waaronder ik)(Ja, ik beschouw mezelf al serieuze gebruiker van deze site) en ik ga niet schelden, het helpt toch niet. Voor mij werkt het beter om mijn standpunt te beargumenteren, dan weet ik tenminste zeker dat iemand het 100% met me eens is, in plaats dat ze zoiets hebben van "ik geef het maar op"

met dit bericht bedoelde ik te waarschuwen met een actueel voorbeeld over hoe gevaarlijk het kan zijn om er niet over na te denken wat je tegenwoordig doet op de pc, ik was niet van plan (blijkbaar) jullie tijd te verspillen. Ik zie dat ik het misschien niet meteen had moeten posten, maar ik vind het eigenlijk toch een beetje ongepast van je/U (Napped) om meteen zo te reageren, het is aardig dat u suggesties achterlaat, maar we zijn hier immers allen om te leren van elkaar, dus ik had een iets minder gebiedende reactie verwacht.

Ik zat misschien fout, maar help me dan, kraak me niet, alstublieft

Vreemde opmerking. Als er iemand geweerd moet worden dan is dat zeker niet Joey, die ik regelmatig slimmere opmerkingen zie maken dan menig ander op dit forum.

@Joey: als je denkt dat er op school wat te verbeteren valt probeer dit dan "politiek handig" aan te pakken.

Maak eens een babbeltje met de systeembeheerder(s). Begin niet meteen te klagen dat er vanalles mis is, maar babbel over wat er aan ICT wel goed gaat op school. Vraag of ze plannen hebben voor nieuwe software (W2K8 server?) en of je de servers en switches mag zien. Of vertel wat over hoe je je eigen PC beveiligt of klasgenoten/vrienden helpt als ze problemen hebben met hun PC. Belangrijk is dat je hun vertrouwen wint, onderdeel daarvan is dat je geheimen die je leert (nog meer onveiligheden) niet meteen in de schoolkrant zet (bij wijze van spreken). Kortom bouw een vertrouwensband op. Zodra die er is kun je voorzichtig melden dat je ontdekt hebt hoe bepaalde maatregelen zijn te omzeilen en wat ze er aan zouden kunnen doen. Hou er rekening mee dat ze al vanalles geprobeerd hebben maar dat sommige softwarepakketten dan niet meer werken.

Wat je zeker niet moet doen is misstanden melden aan docenten/directie die het maar half begrijpen, met als gevolg dat er of niets gebeurt, of de systeembeheerders krijgen op hun donder. Zodra zij de pik op je hebben en ontdekken dat jij hun beveiliging omzeilt en VBS/BAT files uitvoert kun je een tijdje thuis gaan zitten.

Ik wil hier niet mee zeggen dat alle school-systeembeheerders BOFH's zijn, maar er zijn zat mensen (niet alleen scholieren) die denken dat ze alles beter weten (thuis heb ik dit en dat, is echt veel beter, waarom hebben we dat hier niet, om een week later een windows CD te komen "lenen" omdat hun PC niet meer opstart). De kunst is te laten merken dat jij niet tot die groep behoort.

"@ Redactie kunnen we niet die jongeren weren , straks beginnen ze weer te schelden .."

Je wilt mensen hier weren omdat ze mogelijk in de toekomst zouden kunnen gaan schelden ? Beetje raar, en ik zie geen enkele reden waarom Joey hier geweerd zou moeten worden. Vanwaar deze vreemde oproep zonder enige duidelijke aanleiding ?

Bedankt voor jullie reacties. Ik weet zeker dat Napped het niet heel slecht bedoeld heeft.

@Bitwiper:
Ik heb bij de mediatheek met een man gesproken, Ik heb hem verteld dat ik geïnteresseerd ben in computers en vooral in netwerken. Ik vertelde hem dat het me leuk leek om er wat meer over te leren, maar de man zei dat hij niet heel veel van computers wist, en dat de echte netwerkbeheerders in de school naast ons zitten (onze school staat in verbinding met de school naast ons via een netwerk vertelde hij mij) en op die andere school mogen geen andere leerlingen van andere scholen komen (geen idee waarom niet, waarschijnlijk om overlast te voorkomen)

Ik ga toch vragen of er niet iemand anders is die mij dit kan vertellen. want naast het plan ben ik ook echt geïneresseerd in dit soort dingen.

Bedankt voor de hulp :)

Klopt inderdaad maar een paar dagen terug straalde er ook echt het niveau van een tweejarig van een post af.
Gelijk schelden op iemand >.<

sorry :+

Maar over helpen bij school , De school moet je wel vertrouwen .
Wie weet ben jij wel een een boze hacker/spammer :) Probeer anders achter de namen van je netwerkbeheerders te komen.

Er zijn virusscanners die niet eens de USB-stick automatisch scannen, zodra er een stick in de USB-poort wordt gestopt. Vreemd genoeg komt dit scannergedrag in geen enkele test voor, maar geeft wel aan hoe belangrijk het is dat de virusscanner niet alleen detecteert, maar ook een besmetting van het computersysteem kan voorkomen. Anders heb je aan ESET NOD32 ook niet veel (hoewel deze in de tests als een goede scanner wordt geclassificeerd).

Voor een leraar is een PC een stuk gereedschap, helemaal voor een Aardrijkskunde leraar. Deze man hoeft niets over computers te weten buiten het aan en uitzetten en les te geven net zo min als een taxi chaffeur moet weten hoe een motorblok te reviseren.

De afdeling systeem/netwerk beheer moet het netwerk en componenten (pc's, servers, switches, router, etc.) zodanig beveiligen dat onwetende leraren en leerlingen met dit soort akties niet het gehele netwerk kunnen platleggen.
Typisch een geval van de verantwoordelijkheid verleggen om je eigen straatje schoon te vegen, erg laakbare instelling.

vergeten autorun uit te zetten...tss
Ach, het is 'normaal' voor de huidige kennis onder veel scholen. het kan ergens ook niet anders. onze leraren leggen het kwa kennis af, omdat ze veel te laat met computers begonnen zijn. en niet een drang hebben tot het blijven volgen van de ontwikkelingen. Veel oudere leraren hebben grote problemen met de bediening van computers, die ze liever ook niet hadden gewild, maar de vooruitgang verwachte het van ze. En voor die gebruikersgroep, mag het systeem niet te moeilijk zijn, anders wordt het onwerkbaar. Dan kom je dus op scholen de meest rare dingen tegen. ik hoorde van een school, waar ten overstaan van een klas een 'systeembeheerder!' een leraar mondeling het paswoord van het leraren gedeelte mee deelde.. hallo..bent u 'n btje naief?
Maar dat krijg je er dus van, als je de masses aan windows helpt.. dat levert eerst vooruitgang op, en dan achteruitgang. vanwege het ontbreken van kennis t.o.v. de nieuwe generatie. Bij kleinere scholen is er vaak niet eens een systeem beheerder, dan is de eerste met meer kennis, dan 't gemiddelde, de aangewezen persoon voor 't systeembeheer. ja dat werkte 10 jaar geleden nog, maar nu echt niet meer.
t ergste is nog, dat ons establishment ook vol zit met van die nono's.
Die kwa computerkennis zo giganties achterlopen in vergelijking met al die kids, die al vanaf hun 3e aan computers zitten. het is misschien een cliche, maar het maakt echt wel uit, of je op je derde in aanraking komt met je eerste computer, of pas op je 20e of je 40e. en of je interesse in 't machien hebt of niet.

Dit soort zaken zie je dus heel veel op scholen, en dan de schuld geven aan de docenten of het netwerk, denk dat asl je een beetje thuis bent in onderwijsland je weet dat het CVB ( bestuur ) over de centen gaat en die willen direct weten wat het aan geld opleverd.
Wil je een firewall of iets extra's is er geen geld voor, en wireless moet heel erg dicht staan hoor oooh oooh als er ook maar eens een buurman savonds op het internet kan via wirless, ondertussen kun je in elk lokaal je eigen laptop zo aan het netwerk prikken hahahahahahaha.

Binnen onze school ( meer dan 12000 deelnemers, en meer dan 3000 pc's en 80 servers ) kun je heerlijk internetten wat je wilt, zelfs met je eigen laptop of pda, maar dan wel in een beveiligd vlan waar je geen schade toe brengt, zelfs niet als je een virus of wat dan ook rond strooit.

Wij hebben diverse ICt opleidingen en die jongens en meiden proberen elke keer erdoor te komen met de meest gekke dingen, heerlijk voor een security engineer, maar sinds 2001 is ons netwerk nog nooit plat geweest door dit soort zaken, kwestie van de juiste netwerkindeling en zorgen dat alles wel goed open staat maar toch zo dat dit geen invloed heeft op andere lokalen of opleidingen.

De school met de problemen van alles plat kan mij inhuren hoor, geef graag advies en eventueel een nieuwe omgeving implementeren kan altijd, ik moet ook eten :-)

Nou, kijk naar het gezeik met de pr0n pop-up teacher. Ondanks de media aandacht in deze kringen leren bedrijven vrij weinig ben ik bang. Vergeet niet dat de ICT en vooral beveiliging vooral een specialistisch vakgebied is.

Hier het bewijs dat het ook veilig kan, daar kan jouw Aardrijkskunde leraar naar hartelust zijn USB stick overal induwen ;-)

Heeft iemand dit al geprobeerd op school, ga naar www.google.com en type "I love you GOogle", en hou nu de "enter"toets ongeveer 1 minuut ingedruk. , waneer door steeds enter indruk, zoek pc wel meer dan 1000x op "I love you GOogle", Google registreerd dit als virus aanval, nu kom je op zwart lijst staan bij google! De eerst gebruiker moet een code in typen voor anti spam filter deactiveren. Heel hinderlijk, probeer liefst niet thuis maar op school!
Veel plezier met google leed!

Hij heeft het over het studenten netwerk niet over het leraren gezeur ;-)




Het hoeft geen Specialistisch vakgebied te zijn !
Er moet gewoon een goed budget komen voor de IT. Managers zijn er altijd makkelijk in met Bewijs dat je het nodig heb.
Maar als je alle bewijzen inlevert zie je dat het nog geweigerd wordt of de functie wordt beperkt.
Ga werken met MAC blokkering op je switch dat houd al 90% tegen, combineer dat met VLAN's en Radius servers. En je filtert al 99% hang je er dan ook nog virusscanners en firewalls en extra routers tussen zit je al op de 99,5% totale veiligheid heb je nooit.

Ging dit om mariofever.exe?

1) vooral jouw schuld niet
2) ze kunnen denk ik beter eens naar een andere systeembeheerder kijken, - de beheerder die dit op z'n geweten heeft is niet veel soeps als je het mij vraagt- hoef je niet te vragen, 'is een feit'. ESET zou openen onmogelijk moeten maken.
3) jij noemt het een "school-domeinservers" ; doel je hier op de servers op school of heb je het niet over DNS (domein name servers) [ik vermoed eigenlijk dat je 'de {groep}servers' bedoelt, want waarom zou je het hebben over DNS.

4) beetje behoorljk jammer/ ernstig;;; ik zie in je reacties dat je sommige 'taal gebruiken' hanteerd die me echt zorgen maken. Aangezien heel veel mensen dit soort 'fouten' maken begin ik er toch over. Laat iemand die goed is in taal eens kijken als je zin hebt.

5) het is een leraar, geen computer-deskundige; de systeembeheerder zou zich moeten wapenen tegen dit soort geëmmer.

6) je gebruikt 'engels voor aardrijkskunde' , ik las het even als 'technisch engels' - moest ik volgen bij één van m'n opleidingen. "engelse woord voor aardrijkskunde" zou éénduidiger te 'vatten' zijn.

Maar, dat systemen nog steeds zo * in elkaar zitten, geeft maar aan hoe het gesteld is in Nederland.

Wanneer; wanneer oh, wanneer zal er een betere beveiliging komen tegen dit soort mensen die er een zooitje van maken.

Leraren zijn met computers in het algemeen niet handig. Op een scholengemeenschap waar ik enige tijd heb gewerkt wilden leraren op de computers in de lokalen op/bij het adminstratieve netwerk kunnen want dat was zo lekker handig. Dan konden ze de punten invullen etc. Tevens hadden sommige leraren bedacht dat het handig was als leerlingen wat klusjes voor hun deden, daarom hadden deze leraren hun wachtwoord maar aan de leerlingen gegeven.

En gek dat ze het vonden dat ik niet toestond dat het leerlingen netwerk fysiek aan het administratieve netwerk werd gekoppeld.. :D

EJ

ESET herkende het als virus maar blokkeerde het bestand niet? Merkwaardig...

Wat een toeval, zit ik net weer even op security.nl zie ik deze thread. We hebben op het netwerk onderhand nieuwe sysadmins en hebben eigenlijk nooit meer problemen gehad. Ik denk dat dit incident de sysadmins wakker heeft geschud en dat zij vervolgens alles opnieuw aangepakt hebben.

[quote][i]Door unaniem: [/i][quote][i]Door joey van hummel: [/i]Het was het 4e uur op school, we hadden Geography, (Engels voor aardrijkskunde voor de mensen die het niet weten)

----- ESET opent zich en waarschuwt voor een virus, maar het is al te laat, het virus is geopend.


Dit alles door één leraar die niet weet hoe pc's werken, en te snel op "ok" drukte..
(dit is het zoveelste verhaal dat maar eens laat zien hoe makkelijk het gaat als je niet oplet)[/quote]

1) vooral jouw schuld niet
2) ze kunnen denk ik beter eens naar een andere systeembeheerder kijken, - de beheerder die dit op z'n geweten heeft is niet veel soeps als je het mij vraagt- hoef je niet te vragen, 'is een feit'. ESET zou openen onmogelijk moeten maken.
3) jij noemt het een "school-domeinservers" ; doel je hier op de servers op school of heb je het niet over DNS (domein name servers) [ik vermoed eigenlijk dat je 'de {groep}servers' bedoelt, want waarom zou je het hebben over DNS.

4) beetje behoorljk jammer/ ernstig;;; ik zie in je reacties dat je sommige 'taal gebruiken' hanteerd die me echt zorgen maken. Aangezien heel veel mensen dit soort 'fouten' maken begin ik er toch over. Laat iemand die goed is in taal eens kijken als je zin hebt.

5) het is een leraar, geen computer-deskundige; de systeembeheerder zou zich moeten wapenen tegen dit soort geëmmer.

6) je gebruikt 'engels voor aardrijkskunde' , ik las het even als 'technisch engels' - moest ik volgen bij één van m'n opleidingen. "engelse woord voor aardrijkskunde" zou éénduidiger te 'vatten' zijn.

Maar, dat systemen nog steeds zo * in elkaar zitten, geeft maar aan hoe het gesteld is in Nederland.

Wanneer; wanneer oh, wanneer zal er een betere beveiliging komen tegen dit soort mensen die er een zooitje van maken.[/quote]
3) ik weet niet meer precies wat ik bedoelde, sorry.
4) Jap, nu ik terugkijk is het pijnlijk om te lezen.
6) Geen idee waarom ik dat deed. Sorry.

Ik begon toen ik 12/13 was op deze site, Ik schaam me dood als ik die posts lees. Verschrikkelijk zijn ze! Maargoed, nu ben ik ouder, dus je zult het neit meer tegenkomen.