Als je werkelijk je computer altijd vergrendeld, wordt het installeren van een keylogger ook complexer. Misschien deel je je "Mijn Documenten" of is je wachtwoord makkelijk te raden. Of je hebt je laptop een keer vergeten te vergrendelen. Ook kan hij je hardeschijf gewoon uit de laptop halen en lezen met een andere computer. Als je vader altijd fysieke toegang heeft zal het lastig zijn om je laptop echt secure te houden. Het beste zou je dan een truecrypt OS installeren, met een goed bios password, maar ook dan blijft het lastig. Het blijft de vraag of je vader genoeg kennis heeft, tenzij hij in de IT werkzaam is acht ik die kans klein en vermoed ik een van de bovenste opties.

Interessant ! Ik wacht op de reactie(s) van de TS

Dit is inderdaad best interessant. Een vrij grote mogelijkheid lijkt mij dat je vader de logs leest, deze staan in 'mijn gespreksgeschiedenis' of in een andere map. Toch staat deze optie gewoon tussen de messenger-opties, of de messenger-plus opties natuurlijk.

Een andere optie is natuurlijk het sniffen, dit is het op afstand uitlezen van het internet-verkeer. In vista of windows 7 kun je via het netwerkcentrum kijken of je direct of via een andere interface het internet op gaat.

Hehehe

Die vader van je is niet dom ^^

Wat hij denk ik doet is het netwerk verkeer afluisteren en filteren op MSN.
Hierdoor kan hij ieder MSN berichtje lezen want deze worden in plain text
verstuurd over het netwerk.

Dus de oplossing:

Gebruik Pidgen met live encryptie.
http://www.pidgin.im/download/

Pidgin-Encryption Encrypts coversations using stored RSA keys

Vereiste is wel dat je vrienden ook Pidgen moeten draaien + de encryptie addon.

Greetz

Pidgin gebruikt sowieso een ander protocol? Dus die OTR heb je niet persé nodig.

Pidgin is een multi im-netwerk programma, dus op het MSN netwerk zal die gewoon een MSN protocol gebruiken en op een andere degene die daarbij hoort.(lijkt mij)

wat dacht je ervan, dat je vader slecht goed geraden heeft wat je deed...

je vader leest ook security.nl

Ik mag niet met onbekenden praten.

Wat dacht je van het downloaden van de live-boot cd van PCLinuxOS of andere distro?
Kun je de PC mee booten, en dan vanaf de CD mee gaan chatten, surfen, of anders.

Dus een goede optie om totaal geen sporen mee achter te laten.

Hier ben ik weer,
mijn vader heeft niet veel verstand van computers.
er staat bij dat de keylogger vanaf afstand kan worder geïnteresseerd. hij kan niet mijn laptop uit elkaar halen ofzo..
zoveel verstand heeft hij niet
en hij kan het niet gegokt hebben. het was echt "LETTERLIJK".

Groet
M.

ik wil ook weer niet zoveel moeite doen om te kunnen msnnen..
is er een manier waarmee ik erachter kom of hij erop staat en waar hij erop staat
hitman pro 3.2 en Mc. Avee de nieuwste editie vinden niets.

Groet
M.

"een goede optie om totaal geen sporen mee achter te laten"

are you sure!?!?

Ik lees inderdaad Security en misschien is het mijn dochter wel:-)
Ik heb inderdaad een keylogger geinstalleerd op haar pc en die zul je niet vinden. Niet onder software, niet onder programma's en niet in het register. Dat heet Stealth mode en de .exe file heeft een andere benaming zodat het niet te traceren is. Elke 15 minuten wordt er netjes een e-mail naar mij vestuurd via een ingevulde smtp server in de keylogger met screenshots en al. Iedere toets die wordt ingedrukt op het toetsenbord wordt gelogd dus encryptie zal niet helpen want dan hebben we de foto's nog.

Dochters zijn niet te vertrouwen op het internet omdat ik haar al een paar keer heb moeten beschermen tegen loverboys. Ze geeft haar telefoonnummer aan iedere boerenlul die ze ontmoet via chatten. Loverboys die vragen of mijn dochter van 12 even een webcam wilt aanschaffen om haar tieten te laten zien en afspreken. Nu zijn MSN, Hyves, Netlog, Ebuddy, Partyflock en Habbo geblocked in de Draytek firewall!
Vieze pedofielen op het net.

Als ie het netwerk verkeer afluistert heb je niks aan een live CD, en zelfs als je alles dan encrypt kan ie nog wel zien dat er verkeer is, maar niet wat. Maar dan weet ie dus nog steeds dat je om half 2 ´s nachts iets aan het doen bent. Je kan wel een live CD proberen om uit te sluiten dat hij iets op je computer heeft gezet, maar je moet er wel rekening mee houden, of het nu via keyloggers of sniffers gaat, dat hij misschien de tekst van jouw post hier heeft gelezen en daarmee dit topic heeft gevonden en het nu volgt. Je zou als er niets op je pc staat ook via een onbeveiligd draadloos internet van buren of zelf een mobiel internet abonnement afsluiten, maar er beweegt dan toch nog data door de lucht, waardoor je vader kan aannemen dat iemand in het huis, of misschien de buren nog om half twee aan het internetten zijn(of ie dat ziet ligt wel aan de manier waarop ie je verkeer afluistert, maar het is iig wel mogelijk.)

owned bij je vader.

Probeer www.keylogger-keyloggers.nl eens. Daar kun je keyloggers aanschaffen, maar wellicht weten ze ook wat je tegen de keylogger kunt doen.

Volgens mij moeten vader en zoon\dochter eens met elkaar in gesprek......

@Draconian
Dus jouw dochter zit alleen thuis op internet....
Op zich goed dat je haar probeert te beschermen, maar de beste bescherming is ze een keer flink op d'r bek laten gaan, daar heb ik althans altijd veel van geleerd. Als ze het dan nog niet snapt, moet je je gaan afvragen wat de meerwaarde van dat beschermen is.

@OP
Ik zou gewoon een Linux Live-cd downloaden (bijv. Ubuntu.com) en daar vervolgens mee gaan MSN-en (aMSN is een goed progje), kijken of je pa dan nog met quotes aan kan komen zetten (zo ja, dan snift ie het internet, zo nee, dan zit het in je Windows). Maar als je al aangeeft dat je pa niet al te technisch is, dan moet je veel simpeler gaan denken.
- Heeft hij in een onbewaakt moment vrij zicht gehad op je scherm (kamerraam?)
- Praat je tijdens het typen wat je typt? (doen stiekem veel mensen)
- Deel je per ongeluk Mijn Documenten over het netwerk?
- Paranoid-mode: is je kamer gebugd? --> draadloos alleen audio of met camera. Simpel te testen met een WiFi sniffer, wireless cams zitten ook op 2,4 GHz
- Heeft iemand binnen je gezin je verklikt (broertje/zusje)?
- Kan degene met wie je gechat hebt met je pa gesproken hebben?
- Val je vaak in herhaling (maw. kan je pa die zin geraden hebben)? Overkomt de beste, de Duitsers in de WOII begonnen ook elk telegram met dezelfde openingszin (en dat hebben ze geweten)
- enz enz

Geloof me, de oplossing is simpeler dan je denkt :).

Heb je wel écht tegen je vriend gepraat en niet per ongeluk tegen je pa? Ik had vroeger een MSN schermnaam die heel veel leek op die van een vriendin van me, toen begonnen ook ineens al haar contacten tegen mij te praten. Check dus het e-mail adres wat onder dat MSN contact zit eens.

zorgen dat je in een ander layer 2 netwerk dan je vader zit. dan werkt arp poisoning niet meer

-mystic^

Zou ook kunnen dat ie gewoon heel ouderwets een memorecorder in jouw kamer heeft gelegd,

Draconian, ik geef je groot gelijk. Maar om dan meteen alles te blokkeren, vind ik te absurd. Je kunt het beste gewoon met je dochter overleggen, of het erover hebben.. Want meestal helpt het nooit, om iets af te nemen. Ze vinden wel weer een andere weg.

Kan je beter die pedo's opruimen, zijn er weer een paar minder :-)

Dit zegt wel iets over jezelf en je opvoeding. bedankt voor het inzicht.

Het is helemaal niet nodig om geavanceerde software oid te installeren.
Een simpele 'net use' naar de root van C schijf van de laptop zorgt er ook voor dat de msn gegevens zichtbaar gemaakt kunnen worden.

probeer eens avira antivir. gratis een antivirus
of spybot

en ga ook even naar Taakbeheer.
druk op Ctrl Alt Delete te gelijk.
kijk bij processen of je verdachte progs ziet.

Gelukkig gebruiken slimme keyloggers bijv. svhost.exe enz. Ben je waarschijnlijk vergeten te vermelden?
En het is ook niet verstandig om zomaar processen te beëindigen.

Ik zie al dat het mijn dochter niet is want die heb ik net gesproken en de logs nagekeken ;-) Buiten dat bouw ik de computers zelf en haar vader heeft geen ballen verstand van computers zo te lezen.



Dat zal niet werken Romano. Een goede keylogger is niet te vinden in Windows taakbeheer en heeft meest een andere naam om niet gezien te worden door virusscanners. Ze zijn dan volledig stealth.

Dit zegt juist meer over jouw IQ omdat jij schijnbaar niet weet dat een vriendenkring meer invloed heeft op kinderen dan de ouders zelf. De omgeving zoals de media heeft een hele grote invloed op de kinderen wat een heel verkeerd beeld schept onder de jongeren. Muziek waar ze gek op zijn wordt ook steeds asocialer en gewelddadiger.

Nu we toch off-topic gaan...
dat jij zegt dat een vriendenkring meer invloed heeft op kinderen dan de ouders zegt idd ontzettend veel over jezelf (en ik bedoel niet de taalkronkel die ik ook in deze zin bewust heb meegekopieerd. Die vind ik nml wel leuk (zegt weer wat over mij:-))).

Jij schendt de wet. ZIe het recente artikel van Arnout hieromtrent. Je doelen zijn nobel maar dat heiligt zeker het middel hier niet.

Opvoeden helpt. Als je dat niet goed kunt zoals jij nu aangeeft: zoek hulp. De schuld ligt niet bij een ander maar bij jou. Zieke man.

Ooit aan simpeler en _betere_ oplossingen gedacht zoals bijvoorbeeld de computer gewoon in het zicht plaatsen en meekijken?

EJ

Niet om mijn gelijk te halen Draconian. Maar bescherming begint bij opvoeding en NIET bij een technische implementatie.

Het zou toch echt de f******* limit zijn als je de opvoeding aan techniek over laat!!!!! Denk eens goed na wat je aan het doen bent. En als je dan toch technische ondersteuning wilt hebben. denk dan eens aan filternet van de EO. Dit mensen daar zijn pas goed bezig met het filteren van 'foute' websites.

ik gok dat je pa gewoon om half 2 naar de wc moest, en toen jouw in jezelf hoorde prate
:D

trouwens, ik zou spelletjes gaan spele als ik een keylogger vermoed!
(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwadadddaaawwwwwwwwwwwwwwww) :P

probeer eens hijackthis op http://free.antivirus.com/hijackthis/
en voor instructie ga naar http://www.pchelper.nl/forum/index.php?showtopic=13713
dat zal zkr helpen ook al staat hij in stealth mode of vermomd als winlogon of svhost.exe





probeer ook
1) Kijk in je startmenu -> programma's onder 'opstarten' of 'startup' of er rare programma's staan

2) Kijk in je administrative tools -> services of er rare services opgestart worden welke je uit kunt schakelen.

3) Kijk in de registry op onderstaande lokaties welke programma's automatisch met windows opstarten

=> Hkey_Local_Machine\Software\Microsoft\Windows\Run
=> Hkey_Current_User\Software\Microsoft\Windows\Run


Als dat niet werkt.......

Of de ouders van die vriend hebben dat tegen zijn vader gezegd... :-)
Het hoeft allemaal niet zo moeilijk of high-tech te zijn...

Romano, misschien moet jij eens wat HijackThis cursussen volgen :-) Dan heb je al gauw in de gaten, dat ook HJT te omzeilen is.

~0xB00B

hee iedereen,

ontzettend bedankt voor al die reacties en hulp.
k heb alles geprobeert waar jullie over praten.
niets heb ik gevonden overigens.
ik denk dat het gewoon puur toeval was geweest dat mijn pa een zin citeerde.
ik denk inderdaad dat degene waarmee ik praatte ook mijn vader heeft gesproken.
dat hij die zin citeerde hakte er echt op in.

Groeten

M.

Of je gaat naar je vader toe en heb het er met hem over?

IQ != EQ, dat is één. Ten tweede zal elke ouder weten dat een goede opvoeding - waarbij ook de nadruk wordt gelegd op eigen verantwoordelijkheid - zal resulteren in een goede vriendenkring. Maw, als jouw dochter met bedenkelijk volk omgaat dan is dat *jouw* schuld (als ouder). Jij schept kader voor je kind, slechte vrienden hebben met name kinderen die niet voor zichzelf op kunnen komen (daders zijn zelf ook vaak slachtoffer --> gedrag als afweer), en juist dat stukje zelfbewustzijn geef je je kind als ouder mee. Daarom werkt die controle van jou helemaal niet, zeker als ze weet dat je meekijkt. Als mij dit als zoon/dochter ook maar iets zou zeggen, dan is het wel dat mijn vader totaal geen vertrouwen in me heeft, en als hij me toch al niet vertrouwd, waarom zou ik hem (met zijn goede raad) dan wel vertrouwen? Ik zou al *mijn* zaken gewoon ergens anders regelen. Dat jij het verborgen houdt maakt het alleen maar interessanter om er juist wel op in te gaan, misschien gedraagt ze zich wel zo om jou te raken (heb ik ook al enkele malen zien gebeuren). Tot slot is het helemaal jou taak niet om te bepalen wat voor muziek je kinderen luisteren, het is hun jeugd, en als zij graag gansterrap of wat dan ook willen luisteren, dan is dat hun goed recht. Keuzes die anderen voor mij maken zijn mijn keuzes helemaal niet, dus daar kan ik al per definitie niet mee eens zijn.
Je gedraagt je verdacht veel als een strenge vader met hoornen bril uit de jaren '50 die schande spreekt over het heupwiegen van Elvis. Ik vrees dat je een hele lastige puber gaat krijgen...

Hoi M.

Kijk eens naar http://www.secway.fr/us/products/simplite_msn/
Het is een gratis MSN encryptie tool die je gesprekken tussen jou en de andere kant (mits ook deze plugin installed!) versleuteld.
Hou er wel rekening mee dat als je vader fysieke toegang heeft tot je schijven of via het netwerk deze kan benaderen hij ALTIJD je logs kan lezen, deze blijven unencrypted.
Daarnaast zou hij je private key misschien kunnen kopieren en je logs decrypten.
Het is erg afhankelijk van de kennis van je vader of je je uberhaubt hier tegen kan beschermen.
En zoals al eerder is aangegeven, als hij je MSN leest is de kans groot dat hij deze forum post ook voorbij ziet komen.

Er over praten is misschien toch het beste in plaats van de aanval inzetten.

Groeten.

als je vader weinig/geen kennis heeft van computers en de kans dat hij een keylogger gebruikt redelijk groot is, zou ik toch de achterkant van mijn computer eens nalopen. het is voor de leek veel makkelijker om een hardwarematige keylogger te gebruiken dan een software matige. ZEKER als deze gewoon toegang heeft tot jou kamer/computer! ik zou de softwarematige oplossingen uitsluiten aangezien dit de makkelijkste manier zou zijn voor je vader om deze controle uit te oefenen. Als dit niet het geval is moet er iets anders aan de hand zijn (pappa heeft de andere persoon gesproken of IS het andere persoon). ik denk dat vele van ons te moeilijk denken omdat dit hun vakgebied is?

Hier moet ik op inhaken want je praat poep. De omgeving heeft vaak wel degelijk meer invloed als de ouder zelf op pubers. Veel pubers willen juist de dingen doen die buiten het boekje vallen ook al ben je als ouder een goed voorbeeld. Daarom zijn er ook zoveel probleemkinderen omdat ze elkaar gek maken om uit te blinken. Bij sommigen komt het goed en bij anderen niet omdat ze erin blijven hangen. De ouderwetse opvoeding was beter ja. Kinderen hadden meer respect voor hun ouders.
Je klinkt trouwens zelf als een puber met een probleem om de ouders altijd de schuld te geven.
Wil je erover praten?

LOL.

Wel gelijk haha te strenge ouders noway. ;)

Kinderen moeten inderdaad zelf kunnen beslissen wat voor muziek hun luisteren en verder.
De vader in kwestie gaat ook te ver door alles te monitoren, ook al is het zijn eigen dochter dit gaat tegen de privicy wetten in na mijn weten?.

"Dochters zijn niet te vertrouwen op het internet omdat ik haar al een paar keer heb moeten beschermen tegen loverboys. Ze geeft haar telefoonnummer aan iedere boerenlul die ze ontmoet via chatten. Loverboys die vragen of mijn dochter van 12 even een webcam wilt aanschaffen om haar tieten te laten zien en afspreken. Nu zijn MSN, Hyves, Netlog, Ebuddy, Partyflock en Habbo geblocked in de Draytek firewall! "

Tja, en zo zijn er nog 1001 diensten die je niet blocked, en waarvan je waarschijnlijk niet eens hebt gehoord. Daarnaast kan je via web based proxies zo dit soort maatregelen omzeilen. Heb je weleens overwogen om je dochter op te gaan voeden, wellicht helpt dat een stuk beter.

Overigens zal iedere kinderpsycholoog je kunnen vertellen dat deze aanpak niet werkt. Denk je dat jouw controle zucht enig respect oproept bij je dochter, en dat ze hierdoor naar je gaat luisteren ? Denk je dat ze de websites die jij blokkeert niet bezoekt wanneer ze achter een PC zit die jij niet controleert ?

De wijze waarop jij *meent* je dochter te beschermen zal zeer zeker niet werken - waarschijnlijk bereik je eerder het tegenovergestelde...

Draconian => Typisch gevalletje "zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten"
Tuurlijk vertrouw je je eigen zoon/dochter niet als je zelf niet te vertrouwen bent!
Denk dat M. oud en wijs genoeg is om eigen verantwoordelijkheid te kennen.
Praten (als onderdeel van de opvoeding) lijkt mij vele malen nuttiger dan sneaky meeluisteren (en nog legaler ook).
Nog een voordeel van praten; misschien wordt het wel weer gezellig thuis.

Dat hangt er maar vanaf. Als jij als ouder simpel NEE zegt, ja, dan ga je daar als kind natuurlijk niet serieus op in --> je ondermijnt als ouder zo je eigen geloofwaardigheid. Maar als jij de voors en tegens geeft (om maar eens iets te noemen), dan wordt het verhaal al heel anders, en dan kan de dochter/zoon uit eigen overtuigen best op dezelfde visie als jij uitkomen. Of niet, maar je moet accepteren dat er een generatiekloof is en dat ze niet overal 100% in mee zullen gaan.


Op zich is dat niet verkeerd, de vraag is alleen waarin ze uit willen blinken (aantal 9's op het rapport of het aantal vunzige woorden per 60 seconden).


Wat versta jij onder respect? Afgedwongen respect of verkregen respect? Ik doe alleen aan verkregen respect, daarmee scheidt ik al het kaf van het koren.


Ja hoor, eigenlijk is het een quote van mijn eigen moeder, die zei dit namelijk altijd. Ik vond het grote onzin (om de punten die jij ook aanhaalt), maar hoe ouder ik word, des te meer ik in ga zien dat ze helemaal gelijk heeft gehad.

mensen, laten we geen ruzie maken om mensen die denken dat ze goed doen terwijl ze helemaal fout zitten.
ik heb nu wat ik zocht, mijn vader had gewoon geluk. ik heb een laptop waarop ik ALTIJD computer. er zit geen externe keylogger aan. het was toeval.
de een probeert het opvoeden via controle en controle
en de ander doet het wel goed.
een ruzie brengt daar geen verandering in.

groeten
M.

mijn vader is ook van plan een keylogger op mijn pc te zetten maar kan hij dan ook alles te weten komen over wat er daarvoor is ingetypt???

Ja dat kan hij en nog veel meer,zo kan hij alles zien wat jij op je beeldscherm ziet,meekijken met je webcam,al je toestaanslagen,waardoor hij ook je passwords te weten komt. Koop nu je nog kunt een laptop-kluis en stop je laptop daarin als je hem even onbeheerd moet laten,of hem de hele dag achter moet laten omdat je bijv. naar school moet.

Dit is wel al een oud topic.. maar jah..

Een keylogger logt toets aanslagen, dus niet alles wat al getypt is.. Dat zou wel handig zijn als backup voor getypte documenten, maar zo werkt het helaas niet.

~S

Lol toen mijn dochter jonger was had ik gewoon een soort teamviewer geinstaleert en het ook gewoon tegen haar gezegd dat ik altijd mee kon kijken met wat ze aan het doen was en verder alleen het internet op tot een redelijke tijd in de avond dan schakelde haar internet gewoon automatisch uit . Msn gebruiken kon maar geen webcam en alles werd opgeslagen ik heb ooit bij een school directeur gestaan met een stapel geprinte gesprekken van bepaalde kinderen die werden via msn geterroriseerd door andere kinderen op school gelukkig stopte die onzin toen wel.
In al die tijd maar een keer of 3 meegekeken de wetenschap dat ik mee kon kijken was al genoeg ergens heb je ook wel de plicht om zeker de jongere kinderen wat te beschermen tegen de excessen van het internet.
Nu ze wat ouder is zijn al deze maatregelen de nek om gedraaid omdat ik nu wel denk dat ze weet wat er in deze wereld te koop is.

Dus kinderen niet zeuren ouders nemen dit soort maatregelen om jullie juist te beschermen ikzelf heeft er alleen nooit over gelogen of er geheimzinnig over gedaan.

Jij had nooit aan kinderen moeten beginnen lijkt me.

En wat heb jij te betekenen op deze wereld dan? Dat soort opmerkingen vind ik persoonlijk zeer laag en dom.