image

Duitse politie mag PC's van verdachten hacken

donderdag 13 november 2008, 10:41 door Redactie, 23 reacties

Onder het mom van terreurbestrijding mag de Duitse politie voortaan de computers van verdachten hacken. Gisteren nam het Duitse parlement een zeer omstreden wet aan die de rechten van het Bundeskriminalamt (BKA) fors uitbreidt. Volgens Minister Wolfgang Schäuble van Binnenlandse Zaken is de wet noodzakelijk en een legitiem middel in de strijd tegen terrorisme. Hoewel er alleen bij "accuut gevaar" gehackt mag worden, zijn oppositiepartijen Groenen en FDP fel tegen en menen dat de wet tegen de grondwet indruist.

Zij hebben dan ook juridische stappen aangekondigd om de wet ongedaan te laten maken. "We krijgen een Duitse FBI en een politie, die tegelijkertijd z'n eigen geheime dienst is", zo waarschuwt Wolfgang Wieland van de Groenen. Volgens politica Ulla Jelpke krijgt de BKA nu de mogelijkheid om mensen te bespioneren zonder dat er enige concrete verdachtmaking is. "Dit is een gevaarlijke stap naar een politiestaat."

Reacties (23)
13-11-2008, 11:00 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
13-11-2008, 11:23 door Anoniem
Titel klopt overigens niet. Duitse politie mag niet de PC's van VERDACHTEN hacken... Die mensen ZIJN nog niet eens verdacht en dan mag het. Als het verdachten waren, had er een rechter naar moeten kunnen kijken en DAN had het mogen gebeuren. Nu mag een BKA-er gewoon de PC van zijn buurman hacken om te kijken waar hij die auto van betaalt. Want, ja, misschien was die auto wel gefinancierd met terroristengeld...
13-11-2008, 12:22 door Anoniem
En als die 'verdachten' zich nu eens NIET in Duitsland bevinden ?!
(anders ga ik alle Duitse IP's uitroteren) ;)
13-11-2008, 12:22 door SirDice
Door AnoniemNu mag een BKA-er gewoon de PC van zijn buurman hacken om te kijken waar hij die auto van betaalt.
Nee, want er is geen acute gevaar...

Maar goed, ik ben blij dat ik niet in Duitsland woon...
Hoe dan ook, ze zullen toch 'eventjes' m'n firewall moeten omzeilen.. Not going to happen..
13-11-2008, 12:28 door Eerde
Gelukkig alleen bij terrorisme of het vermoeden ervan of de lucht ervan of zelfde geloof of als je fam bent van een mogelijke terrorist of naast een potentiele terrorist woont.... of in dezelfde stad woont of land natuurlijk.

...en gelukkig kunnen alle rechters met kinderporno op hun PC gerust zzzlapen.

Ik wacht al een tijdje wanneer de eerste idioot komt met het idee om verplicht camera's in huis op te hangen, om de opvoeding van de kids te controleren, we willen immers niet dat die opgroeien tot terroristen en/of misbruikt voor KP.
Dat lijkt bizar en zal noooooit gebeuren, ja, ja.

Gister was er al een knakker uit de moslim-subsidie-cultuur die wil dat kinderen t/m 8jaar om 20:00 van straat af moeten. Dus om enkele tienduizenden etters, die toch wel voor galg en rad opgroeien moeten nu 1,2miljoen kinderen een wet opgelegd krijgen ? Het voorstellen alleen al is totaal doorgeslagen...

Een november avond in 2012
Ring, ring
"Jansen"
"Ahh, meneer Jansen u spreekt met Van Geffen, AIVD lokale surveillance dienst afdeling PC's en webcams. Wij kregen een melding dat camera 3b dat is slaapkamer midden, onscherp is afgesteld. U weet heel goed dat daar een boete van tenminste 575 Euro op staat..."
"Uhh zoveel, nee dat wist ik niet"
"Nu u dient de wet te kennen, dat weet u toch wel ? Maar goed we zullen het bij een waarschuwing laten mits u de scherpstelling terstond hersteld en een verklaring aflegt voor het misdrijf-in-wording".
"Misdrijf in wording ?"
"Ja, u bent potentieel bezig met het vervaardigen van KP, u weet wel kinderporno en dus bent u ook een potentiele terrorist, u bent toch bekend met de correlatie KP en terrorisme...?"
"Uhh, nee"
Tuut, tuut, tuut...
13-11-2008, 12:47 door Anoniem
Door SirDice
Maar goed, ik ben blij dat ik niet in Duitsland woon...
Hoe dan ook, ze zullen toch 'eventjes' m'n firewall moeten omzeilen.. Not going to happen..
Zou de Duitse politie in je geïnteresseerd kunnen zijn dan, onder het mom van terrorisme en accuut gevaar?
13-11-2008, 13:00 door Anoniem
Ik dacht dat hacken en hack tools daar verboden waren....
13-11-2008, 13:11 door SirDice
Door Anoniem
Door SirDice
Maar goed, ik ben blij dat ik niet in Duitsland woon...
Hoe dan ook, ze zullen toch 'eventjes' m'n firewall moeten omzeilen.. Not going to happen..
Zou de Duitse politie in je geïnteresseerd kunnen zijn dan, onder het mom van terrorisme en accuut gevaar?
Vast niet, maar zo moeilijk is een firewall installeren voor een terrorist ook niet lijkt mij.
13-11-2008, 13:40 door Anoniem
Door SirDice
Door Anoniem
Door SirDice
Maar goed, ik ben blij dat ik niet in Duitsland woon...
Hoe dan ook, ze zullen toch 'eventjes' m'n firewall moeten omzeilen.. Not going to happen..
Zou de Duitse politie in je geïnteresseerd kunnen zijn dan, onder het mom van terrorisme en accuut gevaar?
Vast niet, maar zo moeilijk is een firewall installeren voor een terrorist ook niet lijkt mij.
Je gaat natuurlijk niet direct of indirect bespreken hoe terroristen die een accuut gevaar vormen de politie mogelijk buiten zouden kunnen houden.
13-11-2008, 13:44 door Eerde
Ach een firewall is makkelijk te omzeilen hoor.
Was het niet bij ene Endstra dat de plisie even kwam inbreken om het eea te 'regelen' ?

Maar binnenkort zal er toch verplicht een achterdeur komen in de chip die het BIOS huisvest, dus wat zou het....
13-11-2008, 14:30 door Anoniem
Door EerdeAch een firewall is makkelijk te omzeilen hoor.
Was het niet bij ene Endstra dat de plisie even kwam inbreken om het eea te 'regelen' ?

Maar binnenkort zal er toch verplicht een achterdeur komen in de chip die het BIOS huisvest, dus wat zou het....

En dan is het afwachten tot "iedereen" deze backdoor kan gebruiken.
13-11-2008, 15:03 door Anoniem
Hacken daar ben ik wel voor. Maar om dit nou in de rechtbank als bewijst materiaal te gaan gebruiken?
Ook leer je een echt slimme terrorist nieuwe trukjes door hem aan te vallen. Dit middel moet dus ZEER terughoudend ingezet worden. Anders maak je het probleem dat je probeert aan te pakken alleen maar erger.

Ook moeten de exploits die de politie gebruikt uiteindelijk gebruikt worden om iedereen op internet veiliger te maken. Dus ze moeten doorgegeven worden aan microsoft enzo zodat die de lekken kunnen patchen. En niet worden beschermd als een soort staatsgeheim!
13-11-2008, 16:08 door Anoniem
Door AnoniemDus ze moeten doorgegeven worden aan microsoft enzo zodat die de lekken kunnen patchen. En niet worden beschermd als een soort staatsgeheim!

MS is juist de (hof)leverancier en dat is idd een soort staatsgeheim.....
13-11-2008, 16:13 door Anoniem
onder het mom van terreurbestrijding

Ik zou graag eens weten hoe jullie dat eigenlijk weten? (onder het mom)

Mag ik eens de bewijzen zien?
13-11-2008, 16:19 door spatieman
Door AnoniemIk dacht dat hacken en hack tools daar verboden waren....

voor de burger wel.
oja, en firewalls, en tracerouteings zijn ook verboten DE land.

oja.
11e duitse gebod.
gij zult niet hacken.
want de overheid dult geen concurentie.
13-11-2008, 16:56 door Anoniem
Door SirDice
Door AnoniemNu mag een BKA-er gewoon de PC van zijn buurman hacken om te kijken waar hij die auto van betaalt.
Nee, want er is geen acute gevaar...

Maar goed, ik ben blij dat ik niet in Duitsland woon...
Hoe dan ook, ze zullen toch 'eventjes' m'n firewall moeten omzeilen.. Not going to happen..
En jij klikt 100% zeker geen linkjes aan die potentieel gevaarlijk zijn? Jij hebt een OS en browser (en allerhande andere software die te exploiten is, zoals Adobe-Reader) die 100% zeker niet lek zijn? Jij en/of je huisgenoten of wie er dan ook maar eens op je PC zit te werken zijn 100% zeker niet over te halen om ergens op te klikken of bepaalde mails te openen?

Als dat allemaal 100% zeker in orde is, kan jou inderdaad weinig gebeuren.
Indien niet, zou ik maar de microfoon eruit trekken en de webcam blinderen.... Je weet nooit wie er meekijkt of luistert.
14-11-2008, 05:46 door Anoniem
De duitse overheid maakte al gebruik van de "Bundestrojaner" VOOR dat deze wet er doorheen is gedrukt.

Naar aanleiding van het lekken van documenten die dit bewijzen, zijn er huizen van duitse piraten partij leden leeg getrokken & mensen geintimideerd.

Meer informatie hier over is te lezen op de site van piraten partij Duitsland : piratenpartei.de
14-11-2008, 11:13 door SirDice
Door Anoniem
Door SirDice
Door Anoniem
Door SirDice
Maar goed, ik ben blij dat ik niet in Duitsland woon...
Hoe dan ook, ze zullen toch 'eventjes' m'n firewall moeten omzeilen.. Not going to happen..
Zou de Duitse politie in je geïnteresseerd kunnen zijn dan, onder het mom van terrorisme en accuut gevaar?
Vast niet, maar zo moeilijk is een firewall installeren voor een terrorist ook niet lijkt mij.
Je gaat natuurlijk niet direct of indirect bespreken hoe terroristen die een accuut gevaar vormen de politie mogelijk buiten zouden kunnen houden.
Ga een gemiddelde security site op en je vindt allerhande informatie over hoe je je PC moet beveiligen. Denk je nu echt dat "terroristen" geen toegang hebben tot die info? Of wordt het straks ook verboden om security advies te geven op security websites zoals deze?
14-11-2008, 11:17 door SirDice
Door Anoniem
Door SirDice
Door AnoniemNu mag een BKA-er gewoon de PC van zijn buurman hacken om te kijken waar hij die auto van betaalt.
Nee, want er is geen acute gevaar...

Maar goed, ik ben blij dat ik niet in Duitsland woon...
Hoe dan ook, ze zullen toch 'eventjes' m'n firewall moeten omzeilen.. Not going to happen..
En jij klikt 100% zeker geen linkjes aan die potentieel gevaarlijk zijn?
Nope.

Jij hebt een OS en browser (en allerhande andere software die te exploiten is, zoals Adobe-Reader) die 100% zeker niet lek zijn?
Nope en aangezien ik weet wat ik uitvoer (check, check, double-check) is dat risico afgedekt. Ik gebruik niet voor niets al zo'n 15 jaar windows *zonder* virusscanner en *zonder* dat ik ooit geinfecteerd ben geraakt met iets.

Jij en/of je huisgenoten of wie er dan ook maar eens op je PC zit te werken zijn 100% zeker niet over te halen om ergens op te klikken of bepaalde mails te openen?
Ik woon alleen en m'n katten kunnen niet met een computer omgaan. Not going to happen.

Als dat allemaal 100% zeker in orde is, kan jou inderdaad weinig gebeuren.
Exact.

Indien niet, zou ik maar de microfoon eruit trekken en de webcam blinderen.... Je weet nooit wie er meekijkt of luistert.
Die heb ik niet.
14-11-2008, 14:09 door Anoniem
Als ze samen werken met bv microsoft (of andere bedrijven met programmas die updaten) kunnen ze waarschijnlijk gewoon een 'hidden update' (alleen voor jou IP, die je niet hoef te accepteren / zie) uitvoeren, en tada, een backdoor in je systeem...

En hoe weet je dat je nooit geïnfecteerd ben geraakt, als je geen virus scanner hebt? Misschien draaien er nu wel een paar keyloggers mee op de achtergrond, en jij maar denken dat je veilig ben...
14-11-2008, 16:27 door SirDice
Door AnoniemEn hoe weet je dat je nooit geïnfecteerd ben geraakt, als je geen virus scanner hebt?
Omdat het al jaren m'n werk is?
14-11-2008, 23:52 door Necrowizard
'grappig' dat je nu niet op alle punten inga, maar alleen een vrij vaag antwoord geef...
15-11-2008, 11:45 door SirDice
Door Necrowizard'grappig' dat je nu niet op alle punten inga, maar alleen een vrij vaag antwoord geef...
Intuitie is ook vrij lastig uit te leggen. Aangezien voorkomen beter is dan genezen gaat het bij twijfel gewoon de bitbucket in. Beetje opletten wat je aanklikt. Het helpt ook als je al zo'n 15 jaar met malware bezig bent (uitzoeken waarom het werkt, niet het maken van malware). Op een gegeven moment ruik je die onzin op afstand.

De beste virusscanner zit nu eenmaal tussen je oren.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.