image

AG: kentekenfoto's Belastingdienst schenden privacy

vrijdag 19 augustus 2016, 17:09 door Redactie, 22 reacties

De kentekenfoto's die de Belastingdienst met behulp van ANPR-technologie op de Nederlandse snelwegen maakt zijn in strijd met het recht op bescherming van het privéleven zoals dat in het Europees verdrag voor de rechten van de mens (EVRM) is opgenomen, aldus de Advocaat-Generaal.

De Belastingdienst en politie maken elk jaar 3 miljard foto's van kentekens. De foto's worden gemaakt door kentekencamera's. De camera’s maken gebruik van automatische nummerplaatherkenning (ANPR) en kunnen nummerplaten in seconden met een lijst van gestolen voertuigen en auto’s van verdachte personen vergelijken. Ook de Belastingdienst maakt gebruik van de camera's, bijvoorbeeld om te controleren of leaserijders niet meer privékilometers rijden dan ze opgeven of om belastingontduikers op te pakken.

De betreffende camerabeelden geven echter een zeer gedetailleerd inzicht in het verplaatsingsgedrag van automobilisten. Advocaat Guido de Bont spande namens een client een procedure aan. Daarin stond de vraag centraal of deze wijze van gegevensverwerking wel voldoet aan de eisen die daaraan op grond van de Europese jurisprudentie worden gesteld. Volgens De Bont is nergens in de wet opgenomen dat de Belastingdienst een dergelijke vergaande bevoegdheid heeft.

Hij krijgt bijval van in een advies (pdf) van de Advocaat-Generaal: "Het komt mij derhalve voor dat de Belastingdienst te dezen handelt zonder dat daartoe in de Awb of de AWR een bevoegdheid is geregeld (i.e. niet op een wettelijke grondslag berust). Nu de inbreuk niet bij wet is voorzien, moet worden geconcludeerd dat het vastleggen van de ANPR-gegevens door de Belastingdienst op de openbare weg in strijd is met het door artikel 8 EVRM gewaarborgde recht op bescherming van het privéleven."

De Advocaat-Generaal heeft het cassatieberoep van De Bont dan ook gegrond verklaard. "Het gevolg is volgens de Advocaat-Generaal dat de met de ANPR-camera's verkregen gegevens niet mogen worden gebruikt bij het opleggen van de naheffingsaanslagen aan belanghebbende. Ook overweegt de Advocaat Generaal dat de Hoge Raad de zaak zelf kan afdoen, hetgeen zal moeten resulteren in het vernietigen van de naheffingsaanslagen", zo stelt de advocaat op zijn eigen website. Het gaat hier echter om een advies aan de Hoge Raad, die zich hier vervolgens over zal buigen.

Reacties (22)
19-08-2016, 18:01 door Anoniem
Waarom moet er altijd een actie zijn van de belastingbetaler om dit soort uitwassen aan te kaarten?

Dar kan de belastingdienst tich zelf ook verzinnen? En wie wordt er nu gestraft voor deze illegale activiteiten en gemaakte kosten (die u en ik hebben betaald)?
19-08-2016, 18:27 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:En wie wordt er nu gestraft voor deze illegale activiteiten en gemaakte kosten (die u en ik hebben betaald)?

Niemand. Dit is de langzaam ingeslopen VVD/CDA mentaliteit waarin de overheid constant de grenzen v/d wet opzoekt en er met nog meer gemak overheen gaat. Achter de schermen staan ze elkaar ervoor op de schouders te slaan.

Maar "goed doen doet goed volgen" toch? ;)
19-08-2016, 19:51 door Anoniem
Door Rotsmoel:
Door Anoniem:En wie wordt er nu gestraft voor deze illegale activiteiten en gemaakte kosten (die u en ik hebben betaald)?

Niemand. Dit is de langzaam ingeslopen VVD/CDA mentaliteit waarin de overheid constant de grenzen v/d wet opzoekt en er met nog meer gemak overheen gaat. Achter de schermen staan ze elkaar ervoor op de schouders te slaan.

Maar "goed doen doet goed volgen" toch? ;)

Niemand is niet waar, het is de burger die heeft gestemd op de VVD/CDA.
Als het "domme" merendeels van Nederland niet de moeite neemt om op andere
de iets betere privacy vriendelijke partijen te stemmen dan krijg je dit soort zaken.

Als je je stemgedrag laat afhangen van de partij(en) die meer voor controle te zijn
dan hebben ze daar voor gekozen, zonder zich deze dingen te realiseren. De bankdirecteur
of chirurg, of het volk met een hoger salaris die hebben gestemd en dit allemaal wenselijk
achten of niet erg vinden (dus de meeste Nederlanders) vinden het wel goed.
De politiek krijgt betaald en weet het beter dan ik dus laat maar gaan met die banaan.
Het kleine gedeelte op deze website die het wel snapt, daar ligt niemand van wakker.
Tenzij het groot in het nieuws komt, want dan veranderd er hopelijk iets.

Hoe meer mensen, hoe moeilijker het word.

Wat in mijn ogen beter zou werken is om met alle partijen te stemmen over iets,
kom je er niet uit dan raadpleeg je het volk. Nu gaat de partij met de meeste stemmen
regeren. Dus stel werkend Nederland snapt het niet zo goed, en stemt op de verkeerde partij
dan krijg je deze overhand. We hebben veel partijen zoals CDA, VVD, D66, Groen links, de dierenpartij, de Christenunie, Geert Wilders enz enz. Ik zou zeggen niemand aan de macht
en zet ze maar bij elkaar en kijk maar eens waar je het met elkaar over eens kunt worden.

Ik zie niet in waarom dat niet zou werken.

Is er een debat over het schenden van dierenrechten dan is de partij van de dieren denk ik de
partij met de meeste kennis die het meeste over een debatonderwerp weet. Deze partij kan dan
goede research doen, en de andere partijen iets beter voorlichten, mochten er toch nog verschillen
tussen de partijen zijn dan kun je daar verder over praten, zonder een partij aan de macht te hebben
met een bepaald standpunt. Dit lijkt me vele malen eerlijker.

Misschien zie ik iets over het hoofd.Maar over alles kun je verder nadenken, en waar je iets zou
kunnen verbeteren kan dat ook. Het huidige stemsysteem vind ik maar niks mede omdat er gewoon te veel mensen zijn, en de meeste mensen het te druk hebben, of onderwerpen zijn te ingewikkeld gemaakt.

Groet, Willem
19-08-2016, 20:13 door karma4
Interessant wat er gaat gebeuren, de volgende verglijkbare zaken hebben we:
- registratie van kentekens in parkeergarages is niet meer toegestaan op het punt opvragen door de belastingdienst
- parkeerbelasting door gemeentes op kenteken zou ook niet goed zijn, gemeentes hanteren dat nog steeds
- Luxemburg zwartspaarders wilden de naam van de klokkenluider -datalek weten, dat is niet gebeurd.
Die naam was een eis in tweede instantie. De verkregen informatie mocht als aanleiding voor nader onderzoek gebruikt worden. Argument: Zie het als een anonieme tip .
- luxleaks klokkenluiders (belastingdeals overheid) wel aangeklaagd nadat LU overheid bakzeil heeft gehaald.
Het kan kennelijk alle kanten op.

Wat hier speelt is de proportionaliteit en doelgerichtheid. Ooit werden de camera-s opgehangen met het argument dat de politie daarmee makkelijker criminelen konden volgen. Nu is het een massasurveillance - sleepnet met de onduidelijkheid wie wat doet en waarvoor verantwoordelijk is.
Verschil: Het is geen aanleiding voor nader onderzoek het wordt als bewijs gebruikt.
Met die insteek ben ik er van overtuigd dat het bezwaar terecht is.

Overigens belastingbetaler is een ieder op de wereld, alleen de mate van bijdragen verschilt. Het is jammer te zien dat de machtigen en meest kapitaalkrachtigen relatief het minste inbrengen. Dat is inderdaad het liberale ideaal (VVD/CDA).
19-08-2016, 21:09 door Anoniem
Nog even wachten!!!!
Tot nu toe is het slechts een ADVIES
===========================

Wat dacht je hoe achter de schermen gekonkeld wordt om het advies naast zich neer te leggen.

We zijn er nog niet.
19-08-2016, 22:54 door Anoniem
Jaarlijks 3 miljard foto's. En het wordt steeds veiliger...

Maar ja wat willen wij nou eigenlijk? We hebben toch niets te verbergen? Schreeuwen wij van onze bespiedde daken!
19-08-2016, 23:19 door Anoniem
Door karma4: Interessant wat er gaat gebeuren, de volgende verglijkbare zaken hebben we:
- registratie van kentekens in parkeergarages is niet meer toegestaan op het punt opvragen door de belastingdienst
- parkeerbelasting door gemeentes op kenteken zou ook niet goed zijn, gemeentes hanteren dat nog steeds
- Luxemburg zwartspaarders wilden de naam van de klokkenluider -datalek weten, dat is niet gebeurd.
Die naam was een eis in tweede instantie. De verkregen informatie mocht als aanleiding voor nader onderzoek gebruikt worden. Argument: Zie het als een anonieme tip .
- luxleaks klokkenluiders (belastingdeals overheid) wel aangeklaagd nadat LU overheid bakzeil heeft gehaald.
Het kan kennelijk alle kanten op.

Wat hier speelt is de proportionaliteit en doelgerichtheid. Ooit werden de camera-s opgehangen met het argument dat de politie daarmee makkelijker criminelen konden volgen. Nu is het een massasurveillance - sleepnet met de onduidelijkheid wie wat doet en waarvoor verantwoordelijk is.
Verschil: Het is geen aanleiding voor nader onderzoek het wordt als bewijs gebruikt.
Met die insteek ben ik er van overtuigd dat het bezwaar terecht is.

Overigens belastingbetaler is een ieder op de wereld, alleen de mate van bijdragen verschilt. Het is jammer te zien dat de machtigen en meest kapitaalkrachtigen relatief het minste inbrengen. Dat is inderdaad het liberale ideaal (VVD/CDA).

Hallo Karma,

Laten we eens over een andere boeg gooien.

Ook jij hebt vroeger kunnen besluiten om de politiek in te gaan, of te gaan studeren voor advocaat
of chirurg of een van de betere betaalde banen toch. Je kunt zelfs nu nog naar een avondschool gaan. Mark Rutte of partner krijgt bij de supermarkt, of andere winkel, of een Bol.com heus geen belastingvoordeel. Zelfs over zijn energierekening betaald hij ook gewoon netjes belasting zoals wij allemaal. Belasting naar inkomen hebben we samen in deze maatschappij voor gekozen.
Dat mensen nu eenmaal meer verdienen daar staat ook iets tegenover meestal dan.
Een chirurg wil graag mensen helpen en moet daar jaren lang voor studeren, net als de advocaat
of notaris.

De voetballer, wielrenner, filmspeler of formule1 coureur met miljoenen op de bank die spekken we allemaal door te dure kaartjes te kopen voor een wedstrijd of naar de bioscoop te hollen. Maar die kans heb jij misschien ook gehad. Misschien niet, afhankelijk van je IQ enz. Ik ben blij niet in de schoenen te staan van Mark Rutte, ik denk zelfs dat deze mensen ook wel een beetje geleefd worden in deze maatschappij van vandaag. Ik hoef die superjacht of zwembad niet eens te hebben. Maar waarom kijk je daar zo tegen op? Ben je dan echt niet gelukkig? Gezond zijn, en te respecteren wat je allemaal niet hebt word heel vaak vergeten en laten ons gek maken door deze dingen.

Ik zou zeggen ga een keer in je leven eens op vakantie naar Romenie, als je dan terug komt dan weet je pas wat rijkdom is.

Tjezz mensen klagen zo vaak, en beseffen niet eens hoe goed ze het hier hebben.
Heb je geen werk, is er een UWV, of gemeente of instantie die je helpen.
Heb je wel werk, dan krijg je nog vakantiegeld, en kun je op vakantie, je hebt waarschijnlijk
een huis, en auto, en kan uit gaan eten, en TV kijken, en computeren en ….................
Ben je ziek ga je naar de dokter, en misschien wel ziekenhuis. Later krijg je AOW en in heel veel
landen heb je dit niet eens. Nee Nederland is zeker niet 100% perfect, maar je hebt het zo goed jongen.

Privacy dat heb je ook voor een heel groot gedeelte zelf in de hand, en kun je ook overdrijven.

Niemand verplicht jouw om een Netflix abbo te nemen, of Spotify, Twitter, Facebook, Gmail, of met Google te zoeken, of om een slimme thermostaat, of Smartphone te nemen. Niemand verplicht je om glasvezel, of je data in 'The cloud' op te slaan. Niemand verplicht je om te pinnen, om een PC te kopen of wat dan ook. Mensen laten zich enkel in heel veel dingen verleiden tot iets te kopen.
Er gaat bij alle bovengenoemde dingen en technieken helaas ook veel mis, en ook met privacy word een handeltje mee gedreven. Maar jij hebt toch weer de controle over de meeste van deze dingen toch?

Het leven is niet perfect, en er is altijd wel iets wat beter kan of zou kunnen, maar aan sommige
dingen moet je A iets doen, of B niet te zeer gaan storen.

Ik heb bijvoorbeeld geen Smartphone, geen Facebook of Twitter, geen TV abbo, geen slimme thermostaat, en geen Netfix of Spotify en noem de hele mikmak maar weer op. Ik bespaar een hoop euro's en doe toch mee in deze maatschappij op een andere manier. Maar als me ECHT iets stoort
dan ga ik op onderzoek uit. Ik heb ook eens de moeite genomen op een paar WOB verzoeken te
versturen (wat bijna niemand hier zelfs doet, althans dat denk ik dan weer) en dan wordt een en ander wel duidelijk voor mij. Daaruit trekt ik dan mijn conclusie, en soms zat ik er ook naast.
Of ik ga verder in de zoektocht. Dus ik heb geleerd dingen echt nader te onderzoeken, iets wat we
allemaal kunnen, maar niet doen door vooroordelen. Maar heel vaak omdat we er gewoon geen
zin in hebben. Iets plaatsen op een forum is veel makkelijker, en als anderen dan ook nog iets bevestigen dan geeft dat een gevoel van.... zie je wel ik ben niet de enige die er zo over denkt.

Verkeersgegevens.
Dat verkeersgegevens te lang worden bewaard ben ik wel met je eens, maar aan de ander kant so
what? Lig je er echt wakker van dat jouw voertuiggegevens misschien iets te lang bewaard worden?
Er is niemand die echt gaat kijken waar jij iedere dag Live naartoe gaat hoor. Al staat het wel in die database. En als je geen joyrider, of inbreker bent valt je echt niemand lastig. Als je auto zou worden gestolen dan zou het wel mooi zijn als je je auto daardoor terug kunt krijgen, of de instantie hem zou kunnen opsporen toch? Dus het werkt ook een beetje preventief althans dat is de opzet
en ga ik even uit van het kunnen opsporen van. En niet van een 1984 staat al sluipt ook dat er een beetje in :-)

Als je iets niet weet of daar vragen over hebt, dan heb zelfs JIJ of iemand anders het recht om een WOB verzoek in te dienen, of nog simpeler gewoon de overheid te bellen in je vraag te stellen.

Rijksoverheid is telefonisch bereikbaar op werkdagen van 8:00 tot 20:00 uur op nummer 1400 (lokaal tarief). Ook kunt u uw vraag per mail sturen via het contactformulier op Rijksoverheid.nl.

In Nederland hebben we daar gewoon een nummer voor (1400) waar een meneer of mevrouw je vraag opschrijft en naar de betreffende persoon of instantie zend. Je krijgt er thuis een bericht van.
Heb je nog een vraag dan kun nogmaals contact opnemen tot het voor jouw wel duidelijk is.

M.b.t het sleepnet met de onduidelijkheid wie wat doet en waarvoor verantwoordelijk is,
nou dat lijkt me ook niet zo heel moeilijk, dit is echt geen geheime staatsinformatie hoor.
Als je je de moeite neemt om Rejo Zenger eens te bellen dan kan die je al een heel stuk op weg helpen wie wat beheerd, en wie kunt bellen. https://rejo.zenger.nl/

Rejo heeft het grootste gedeelte al in kaart gebracht, maar wie wat doet is geen geheim.
Wel weer dat het vaak mis gaat enz.

Als je dit niet doet, dan is dit jouw achterdocht en ook een vooroordeel wat je gewoon negeert.

Van de andere kant, en dit is een vraag die ik graag van jouw zou willen weten is:
Waarom schrijf je dit verhaaltje hier op? Je weet best wel dat je mening helemaal niks op de kous
heeft, dan wel dat je er iets mee bereikt? Of ben je geruster als we hier allemaal op gaan reageren?

En zo ja wat bereik jij daar dan mee? Ben je echt gelukkig als 10 mensen zeggen ja Karma het is allemaal slecht geregeld en het is privacyschending ten top, en weet ik veel.


Trouwens het internet is een verleidelijk iets, hoe meer je leest (en of ergert) en gaat reageren
hoe minder tijd je in het echte leven hebt. Ik zit lang niet meer zoveel hier op de site als vroeger
en geniet wat meer van de zon, en het echte leven. Volgende week is er wel weer een topic, en de dag daarop, en de dag daarop, en de dag..............

Vul het leven maar in zoals je denkt dat dat goed is voor jouw.

Live is not perfect, and will never be.
20-08-2016, 07:39 door Anoniem
Ik ben benieuwd wat het Europees verdrag voor de rechten van de mens (EVRM) zegt over de praktijken van Debtscan. De auto's van deze lieden rijden hier door de straat om kentekens te scannen. http://www.debtscan.nl/
20-08-2016, 09:19 door Anoniem
Door Anoniem: Nog even wachten!!!!
Tot nu toe is het slechts een ADVIES
===========================

Wat dacht je hoe achter de schermen gekonkeld wordt om het advies naast zich neer te leggen.

We zijn er nog niet.
Een advies van de AG wordt altijd opgevolgd door de hogere rechtbanken.
20-08-2016, 11:47 door ....................
Door Anoniem: Ik ben benieuwd wat het Europees verdrag voor de rechten van de mens (EVRM) zegt over de praktijken van Debtscan. De auto's van deze lieden rijden hier door de straat om kentekens te scannen. http://www.debtscan.nl/

Ik ook, ze reden deze week met die dikke camera's door de straat en wenste geen verantwoording af te leggen naar mij toe, blijkbaar moet je wat agressiever te werk gaan om duidelijk te maken dat ik daar niet van gediend ben..
20-08-2016, 12:02 door karma4
Door Anoniem:
Hallo Karma, Laten we eens over een andere boeg gooien.
...
..
Vul het leven maar in zoals je denkt dat dat goed is voor jouw.
Live is not perfect, and will never be.
Uitstekende doordachte reactie anoniem 23:19. Ben het met je eens. Wat me verbaast is dat je mij aanspreekt.

Ja we hebben het best goed in Nl, velen beseffen niet echt wat ze hebben.
Het is jammer dat er zoveel onnodig negatief geluid gemaakt wordt. Kijk maar eens hoe vaak er op die manier gereageerd wordt. Tja behalve als ergerlijk zie ik het ook als bedreigend. Er wordt een beeld geschapen waar gevolgen aan kunnen zitten, het lijkt wel politiek. Als er voldoende genuanceerd tegenspel is, is dat best. .... Ik mis dat .....
20-08-2016, 13:13 door .................... - Bijgewerkt: 20-08-2016, 13:27


Laten we eens over een andere boeg gooien.


Laten we eens bij de topic blijven en er niet zo omheen ouwehoeren zoals ook al die ministers altijd doen..

Ook jij hebt vroeger kunnen besluiten om de politiek in te gaan, of te gaan studeren voor advocaat
of chirurg of een van de betere betaalde banen toch. Je kunt zelfs nu nog naar een avondschool gaan. Mark Rutte of partner krijgt bij de supermarkt, of andere winkel, of een Bol.com heus geen belastingvoordeel. Zelfs over zijn energierekening betaald hij ook gewoon netjes belasting zoals wij allemaal. Belasting naar inkomen hebben we samen in deze maatschappij voor gekozen.
Dat mensen nu eenmaal meer verdienen daar staat ook iets tegenover meestal dan.
Een chirurg wil graag mensen helpen en moet daar jaren lang voor studeren, net als de advocaat
of notaris.

Je lult net als Rutte, zo van mensen koop een huis, boot of een auto want dat kan in Nederland, in Nederland kun je boten kopen, want je kunt hier geld, lees; schulden, krijgen bij de vleet.
Sterker nog Minister Rutte hoeft helemaal niets te betalen want hij wordt betaald door de belastingbetaler.

Ik zou zeggen ga een keer in je leven eens op vakantie naar Romenie, als je dan terug komt dan weet je pas wat rijkdom is.

Wat heeft Roemenië met privacy schenden te maken!! ik ben daar geweest, overigens niet op vakantie, en moet je zeggen het is in Nederland net zo erg gesteld, ik durf te beweren, met al onze "rijkdommen", nog wel erger dan dat en waarom omdat het Nederlandse systeem ziek is, mensen komen vaak in de problemen, ruim 600.000 mensen leven onder de armoede grens.

Tjezz mensen klagen zo vaak, en beseffen niet eens hoe goed ze het hier hebben.
Heb je geen werk, is er een UWV, of gemeente of instantie die je helpen.
Heb je wel werk, dan krijg je nog vakantiegeld, en kun je op vakantie, je hebt waarschijnlijk
een huis, en auto, en kan uit gaan eten, en TV kijken, en computeren en ….................
Ben je ziek ga je naar de dokter, en misschien wel ziekenhuis. Later krijg je AOW en in heel veel
landen heb je dit niet eens. Nee Nederland is zeker niet 100% perfect, maar je hebt het zo goed jongen.

Het is geen pretje om met al die instanties in aanraking te komen, erger nog, als dit wel gebeurd willen ze alles van je weten, dit gaat ernstig ten koste van je privacy

Privacy dat heb je ook voor een heel groot gedeelte zelf in de hand, en kun je ook overdrijven.

Klopt, je zegt het goed voor een heel groot gedeelte maar diegene die moeten waken over je privacy, (de regering) die nemen het niet zo nauw, met jou privacy..

Niemand verplicht jouw om een Netflix abbo te nemen, of Spotify, Twitter, Facebook, Gmail, of met Google te zoeken, of om een slimme thermostaat, of Smartphone te nemen. Niemand verplicht je om glasvezel, of je data in 'The cloud' op te slaan. Niemand verplicht je om te pinnen, om een PC te kopen of wat dan ook. Mensen laten zich enkel in heel veel dingen verleiden tot iets te kopen.
Er gaat bij alle bovengenoemde dingen en technieken helaas ook veel mis, en ook met privacy word een handeltje mee gedreven. Maar jij hebt toch weer de controle over de meeste van deze dingen toch?

Je bent verplicht om een ID kaart te hebben, ga je buiten de EU ben je verplicht een paspoort met vingerafdruk te hebben, je bent verplicht om internet te hebben anders kun je geen "belasting/bank"zaken doen, je bent verplicht om, als oom agent erom vraagt, je te legitimeren.
Nog erger is het dat als je zegt "ik heb alles te verbergen" je automatisch bestempeld wordt als verdachte, de omgekeerde wereld, het gaat hier om wat je opgedragen wordt door de regering


Ik heb bijvoorbeeld geen Smartphone, geen Facebook of Twitter, geen TV abbo, geen slimme thermostaat, en geen Netfix of Spotify en noem de hele mikmak maar weer op.

Je hebt wel internet, hoe goed ben je beveiligd? tenzij je niets met privacy hebt dan maakt die beveiliging ook niets uit..


Dat verkeersgegevens te lang worden bewaard ben ik wel met je eens, maar aan de ander kant so what? Lig je er echt wakker van dat jouw voertuiggegevens misschien iets te lang bewaard worden?

Er zijn veel als-en het punt is gewoon dat het gebeurd zonder toestemming van de persoon waarvan de gegevens , lees; kenteken, worden gescand en geanalyseerd.
En het verhaaltje over gestolen auto's of wanbetalers weegt niet op tegen de hoeveelheid data er wordt verzameld/ gescand, met andere woorden voor die kleine hoeveelheid overtreders worden wel heel veel mensen de dupe.

Er is niemand die echt gaat kijken waar jij iedere dag Live naartoe gaat hoor

Hoe weet jij dat? en weet je niet dat deze regering heel graag een kastje in je auto wil hebben, erger nog google is bezig met een systeem om zelfs de wasmachine te "uit te kunnen lezen"

Al staat het wel in die database.

Dat is dus al een probleem, en heel veel als dit of als dat, stel?! andere uitersten, je auto nooit wordt gestolen, want we hebben het graag over uiterste waarom dan toch die drang om privé gegevens te verzamelen??

Als je iets niet weet of daar vragen over hebt, dan heb zelfs JIJ of iemand anders het recht om een WOB verzoek in te dienen, of nog simpeler gewoon de overheid te bellen in je vraag te stellen.
Rijksoverheid is telefonisch bereikbaar op werkdagen van 8:00 tot 20:00 uur op nummer 1400 (lokaal tarief). Ook kunt u uw vraag per mail sturen via het contactformulier op Rijksoverheid.nl.
In Nederland hebben we daar gewoon een nummer voor (1400) waar een meneer of mevrouw je vraag opschrijft en naar de betreffende persoon of instantie zend. Je krijgt er thuis een bericht van.
Heb je nog een vraag dan kun nogmaals contact opnemen tot het voor jouw wel duidelijk is.

Weet je wat het probleem is met overheidsinstanties die "waken" over jou en mijn privacy? ik moet actie ondernemen om een gemeente duidelijk maken, dmv aanschrijven dat ze mijn gegevens niet mogen delen zonder mijn nadrukkelijke toestemming met derden, de omgekeerde wereld

M.b.t het sleepnet met de onduidelijkheid wie wat doet en waarvoor verantwoordelijk is,
nou dat lijkt me ook niet zo heel moeilijk, dit is echt geen geheime staatsinformatie hoor.
Als je je de moeite neemt om Rejo Zenger eens te bellen dan kan die je al een heel stuk op weg helpen wie wat beheerd, en wie kunt bellen. https://rejo.zenger.nl/
Rejo heeft het grootste gedeelte al in kaart gebracht, maar wie wat doet is geen geheim.
Wel weer dat het vaak mis gaat enz.

Is ook weer zo'n gedachtegang waar je niet goed van wordt, waarom een sleepnet voor wie is dat sleepnet aan data?, het is niet interessant wie wat doet, het is interessanter om te weten waarom mijn privacygegevens door middel van een sleepnet worden verzameld en wat er mee gedaan wordt!!

Als je dit niet doet, dan is dit jouw achterdocht en ook een vooroordeel wat je gewoon negeert.

Zie de omgekeerde wereld, we moeten actie ondernemen!!!?? doet men dat niet krijg je een stempel

Van de andere kant, en dit is een vraag die ik graag van jouw zou willen weten is:
Waarom schrijf je dit verhaaltje hier op? Je weet best wel dat je mening helemaal niks op de kous
heeft, dan wel dat je er iets mee bereikt? Of ben je geruster als we hier allemaal op gaan reageren?

En zo ja wat bereik jij daar dan mee? Ben je echt gelukkig als 10 mensen zeggen ja Karma het is allemaal slecht geregeld en het is privacyschending ten top, en weet ik veel.

Hieruit blijkt mijns inziens dat je het helemaal niet serieus neemt..


Trouwens het internet is een verleidelijk iets, .

En je kunt niet meer zonder en bent verplicht internet te hebben, het is niet verplicht maar je hebt het wel nodig anders kun je niet functioneren..
20-08-2016, 14:38 door ....................
Ja we hebben het best goed in Nl, velen beseffen niet echt wat ze hebben.
Het is jammer dat er zoveel onnodig negatief geluid gemaakt wordt. Kijk maar eens hoe vaak er op die manier gereageerd wordt. Tja behalve als ergerlijk zie ik het ook als bedreigend. Er wordt een beeld geschapen waar gevolgen aan kunnen zitten, het lijkt wel politiek. Als er voldoende genuanceerd tegenspel is, is dat best. .... Ik mis dat .....

Nuances?! het is goed dat er vol ingegaan wordt tegen schending van de privacy, dat pappen, nathouden en pamperen en vooral geloven dat het wel goed komt is echt een wasseneus.
Dus gewoon keihard ertegenin gaan..dat doen immers de privacyschenders ook..
20-08-2016, 16:19 door karma4 - Bijgewerkt: 20-08-2016, 16:23
Door ....................:Dus gewoon keihard ertegenin gaan..dat doen immers de privacyschenders ook..
De nuance hier is dat de criminelen (inclusief black hackers) als grootste privacy-schenders ook keihard aangepakt moeten worden. Hoe maak je het onderscheid in goed / kwaad? Kom met die oplossing en je kan een lijn gaan trekken.
...
Leuk die site rejo.zenger.nl. Het zijn de meningen die ik in grote lijnen deel.
20-08-2016, 16:39 door ....................
Door karma4:
Door ....................:Dus gewoon keihard ertegenin gaan..dat doen immers de privacyschenders ook..
De nuance hier is dat de criminelen (inclusief black hackers) als grootste privacy-schenders ook keihard aangepakt moeten worden. Hoe maak je het onderscheid in goed / kwaad? Kom met die oplossing en je kan een lijn gaan trekken.
...
Leuk die site rejo.zenger.nl. Het zijn de meningen die ik in grote lijnen deel.

Zeker moeten die keihard aangepakt worden.
Het gaat erom, hoe maakt diegene, die ons moeten beschermen, onderscheid, probleem is!! dat doen ze dus niet, alles op de grote hoop..dus moeten "we" het zelf doen..
20-08-2016, 21:05 door Anoniem
Door ....................:


Laten we eens over een andere boeg gooien.


Laten we eens bij de topic blijven en er niet zo omheen ouwehoeren zoals ook al die ministers altijd doen..

Ook jij hebt vroeger kunnen besluiten om de politiek in te gaan, of te gaan studeren voor advocaat
of chirurg of een van de betere betaalde banen toch. Je kunt zelfs nu nog naar een avondschool gaan. Mark Rutte of partner krijgt bij de supermarkt, of andere winkel, of een Bol.com heus geen belastingvoordeel. Zelfs over zijn energierekening betaald hij ook gewoon netjes belasting zoals wij allemaal. Belasting naar inkomen hebben we samen in deze maatschappij voor gekozen.
Dat mensen nu eenmaal meer verdienen daar staat ook iets tegenover meestal dan.
Een chirurg wil graag mensen helpen en moet daar jaren lang voor studeren, net als de advocaat
of notaris.

Je lult net als Rutte, zo van mensen koop een huis, boot of een auto want dat kan in Nederland, in Nederland kun je boten kopen, want je kunt hier geld, lees; schulden, krijgen bij de vleet.
Sterker nog Minister Rutte hoeft helemaal niets te betalen want hij wordt betaald door de belastingbetaler.

Ik zou zeggen ga een keer in je leven eens op vakantie naar Romenie, als je dan terug komt dan weet je pas wat rijkdom is.

Wat heeft Roemenië met privacy schenden te maken!! ik ben daar geweest, overigens niet op vakantie, en moet je zeggen het is in Nederland net zo erg gesteld, ik durf te beweren, met al onze "rijkdommen", nog wel erger dan dat en waarom omdat het Nederlandse systeem ziek is, mensen komen vaak in de problemen, ruim 600.000 mensen leven onder de armoede grens.

Tjezz mensen klagen zo vaak, en beseffen niet eens hoe goed ze het hier hebben.
Heb je geen werk, is er een UWV, of gemeente of instantie die je helpen.
Heb je wel werk, dan krijg je nog vakantiegeld, en kun je op vakantie, je hebt waarschijnlijk
een huis, en auto, en kan uit gaan eten, en TV kijken, en computeren en ….................
Ben je ziek ga je naar de dokter, en misschien wel ziekenhuis. Later krijg je AOW en in heel veel
landen heb je dit niet eens. Nee Nederland is zeker niet 100% perfect, maar je hebt het zo goed jongen.

Het is geen pretje om met al die instanties in aanraking te komen, erger nog, als dit wel gebeurd willen ze alles van je weten, dit gaat ernstig ten koste van je privacy

Privacy dat heb je ook voor een heel groot gedeelte zelf in de hand, en kun je ook overdrijven.

Klopt, je zegt het goed voor een heel groot gedeelte maar diegene die moeten waken over je privacy, (de regering) die nemen het niet zo nauw, met jou privacy..

Niemand verplicht jouw om een Netflix abbo te nemen, of Spotify, Twitter, Facebook, Gmail, of met Google te zoeken, of om een slimme thermostaat, of Smartphone te nemen. Niemand verplicht je om glasvezel, of je data in 'The cloud' op te slaan. Niemand verplicht je om te pinnen, om een PC te kopen of wat dan ook. Mensen laten zich enkel in heel veel dingen verleiden tot iets te kopen.
Er gaat bij alle bovengenoemde dingen en technieken helaas ook veel mis, en ook met privacy word een handeltje mee gedreven. Maar jij hebt toch weer de controle over de meeste van deze dingen toch?

Je bent verplicht om een ID kaart te hebben, ga je buiten de EU ben je verplicht een paspoort met vingerafdruk te hebben, je bent verplicht om internet te hebben anders kun je geen "belasting/bank"zaken doen, je bent verplicht om, als oom agent erom vraagt, je te legitimeren.
Nog erger is het dat als je zegt "ik heb alles te verbergen" je automatisch bestempeld wordt als verdachte, de omgekeerde wereld, het gaat hier om wat je opgedragen wordt door de regering


Ik heb bijvoorbeeld geen Smartphone, geen Facebook of Twitter, geen TV abbo, geen slimme thermostaat, en geen Netfix of Spotify en noem de hele mikmak maar weer op.

Je hebt wel internet, hoe goed ben je beveiligd? tenzij je niets met privacy hebt dan maakt die beveiliging ook niets uit..


Dat verkeersgegevens te lang worden bewaard ben ik wel met je eens, maar aan de ander kant so what? Lig je er echt wakker van dat jouw voertuiggegevens misschien iets te lang bewaard worden?

Er zijn veel als-en het punt is gewoon dat het gebeurd zonder toestemming van de persoon waarvan de gegevens , lees; kenteken, worden gescand en geanalyseerd.
En het verhaaltje over gestolen auto's of wanbetalers weegt niet op tegen de hoeveelheid data er wordt verzameld/ gescand, met andere woorden voor die kleine hoeveelheid overtreders worden wel heel veel mensen de dupe.

Er is niemand die echt gaat kijken waar jij iedere dag Live naartoe gaat hoor

Hoe weet jij dat? en weet je niet dat deze regering heel graag een kastje in je auto wil hebben, erger nog google is bezig met een systeem om zelfs de wasmachine te "uit te kunnen lezen"

Al staat het wel in die database.

Dat is dus al een probleem, en heel veel als dit of als dat, stel?! andere uitersten, je auto nooit wordt gestolen, want we hebben het graag over uiterste waarom dan toch die drang om privé gegevens te verzamelen??

Als je iets niet weet of daar vragen over hebt, dan heb zelfs JIJ of iemand anders het recht om een WOB verzoek in te dienen, of nog simpeler gewoon de overheid te bellen in je vraag te stellen.
Rijksoverheid is telefonisch bereikbaar op werkdagen van 8:00 tot 20:00 uur op nummer 1400 (lokaal tarief). Ook kunt u uw vraag per mail sturen via het contactformulier op Rijksoverheid.nl.
In Nederland hebben we daar gewoon een nummer voor (1400) waar een meneer of mevrouw je vraag opschrijft en naar de betreffende persoon of instantie zend. Je krijgt er thuis een bericht van.
Heb je nog een vraag dan kun nogmaals contact opnemen tot het voor jouw wel duidelijk is.

Weet je wat het probleem is met overheidsinstanties die "waken" over jou en mijn privacy? ik moet actie ondernemen om een gemeente duidelijk maken, dmv aanschrijven dat ze mijn gegevens niet mogen delen zonder mijn nadrukkelijke toestemming met derden, de omgekeerde wereld

M.b.t het sleepnet met de onduidelijkheid wie wat doet en waarvoor verantwoordelijk is,
nou dat lijkt me ook niet zo heel moeilijk, dit is echt geen geheime staatsinformatie hoor.
Als je je de moeite neemt om Rejo Zenger eens te bellen dan kan die je al een heel stuk op weg helpen wie wat beheerd, en wie kunt bellen. https://rejo.zenger.nl/
Rejo heeft het grootste gedeelte al in kaart gebracht, maar wie wat doet is geen geheim.
Wel weer dat het vaak mis gaat enz.

Is ook weer zo'n gedachtegang waar je niet goed van wordt, waarom een sleepnet voor wie is dat sleepnet aan data?, het is niet interessant wie wat doet, het is interessanter om te weten waarom mijn privacygegevens door middel van een sleepnet worden verzameld en wat er mee gedaan wordt!!

Als je dit niet doet, dan is dit jouw achterdocht en ook een vooroordeel wat je gewoon negeert.

Zie de omgekeerde wereld, we moeten actie ondernemen!!!?? doet men dat niet krijg je een stempel

Van de andere kant, en dit is een vraag die ik graag van jouw zou willen weten is:
Waarom schrijf je dit verhaaltje hier op? Je weet best wel dat je mening helemaal niks op de kous
heeft, dan wel dat je er iets mee bereikt? Of ben je geruster als we hier allemaal op gaan reageren?

En zo ja wat bereik jij daar dan mee? Ben je echt gelukkig als 10 mensen zeggen ja Karma het is allemaal slecht geregeld en het is privacyschending ten top, en weet ik veel.

Hieruit blijkt mijns inziens dat je het helemaal niet serieus neemt..


Trouwens het internet is een verleidelijk iets, .

En je kunt niet meer zonder en bent verplicht internet te hebben, het is niet verplicht maar je hebt het wel nodig anders kun je niet functioneren..

Weet je ik zal proberen netjes te blijven, maar je gaat niet in op mijn vraag.
In plaats van Mark Rutte kan het ook de notaris zijn, of Jan des Bouvrie,
of de zakenman zijn op de hoek van de straat. Je haalt er even de mensen bij onder
de armoedegrens. Iets te makkelijk om steeds die groep erbij te nemen.
90% in Nederland heeft het in vergelijking niet zo heel slecht toch, en ik denk dat jij daar ook bij hoort. Natuurlijk is dit erg, en kan het allemaal veel beter, maar dat is ook een taak
van de politiek dat zijn we allemaal met elkaar eens. Ik kan ook zeggen wat DOE jij eraan.
En als je heel eerlijk bent ook niks, je lult hier tenslotte ook maar wat raak. Een argument wat je
zou kunnen aanvoeren is 'Er luistert toch niemand naar mij toch?' Als het je toch zo raakt
probeer dan tenminste iets. Zet je in voor deze groep, ga een op bezoek, zet iets op Twitter
stuur wat mailtje naar de heren Politiek enz. Ga in jouw vrije tijd de voedselbank helpen, schenk iemand wat van je inboedel, of maak een webpagina. Een zeer grote kans is ook hier dat je geen
van alle doet, enkele klagen, en verwijzen wat die anderen fout doen.

De schrijffout m.b.t. de naam Roemenië daar ga ik niet eens meer op in, mijn spelling sucks
punt uit. Ben jij perfect in alles? Nee dat ben je niet. Begrijp je wat ik bedoel met Romenie?
Ja dus zeik er dan ook niet over. We zitten hier niet in klas, en als je wat TV kijkt dan weet je dat
75% van Nederland het Nederlands niet perfect beheerst.

Roemenië heeft niks met dit topic te maken, maar gaat over een algemeen hoe snel we klagen over
diverse dingen in het leven of het nu privacy is of iets anders. Mijn vrouw zit in de kinderzorg, en we hebben met mensen gepraat die een kindje kregen met een afwijking. Daar is het 'normaal' dat ze die pasgeborenen als vondeling op straat dumpen omdat het daar nog een schande is. Er zijn plaatsen zonder stromend water, en gaat er nog verkeer met paard en wagen. Ik weet dan niet waar jij bent geweest maar waarschijnlijk in de stad toch? Afijn ik kan ook een ander land nemen als Afrika waar mensenrechten worden geschonden, of mensen homo zijn die worden vermoord of waar baby's sterven door geen zuiver water, of waar een tekort is aan medicijnen. Je weet wel wat ik hiermee bedoel. Nee het enige wat je doet is klagen over de politie die even je ID wil zien. Oom agent gaat echt niet op bureau even kijken wie jij bent, en wat je doet op internet, en met wie je wat doet. Overdrijven in grote mate kan ook zoals jij doet, het lijkt wel een spionage thriller die je ervan maakt. Of kijk je teveel naar de serie Person of Interest? En ja in Engeland daar word je al 30 keer per dag gefilmd toch. Zie IK het gevaar er dan niet van in? Valt best mee hoor, en ik volg Snowden
ook wel.

Maar goed, een ID bewijs is verplicht, en is er om mensen mee te identificeren.
Als oom Agent even aan je vraagt om het te tonen is dat dan zo heel erg? Misschien heeft hij een foto-tje gezien van iemand die net iets op jouw lijkt die een misdrijf heeft gepleegd en hem zo
in de kraag kan vatten. Zou ook kunnen, maar dat er misschien te veel om het ID bewijs word gevraagd na ja OK. Maar aan de andere kant weet je ook dat we niet zonder Politie en Overheid kunnen. Stel we hebben een ID, maar niemand mag je vragen om het eens te tonen is het dan wel goed? En waarom hebben we een ID? Om je te identificeren bij verschillende instanties, om te zien wie je bent. Als oom agent komt kijken bij een inbraak of ongeluk of ruzie dan is het wel goed,
maar zodra je even om je ID word gevraagd dan is het privacy schending en een schandaal.
Als je als normaal persoon gewoon om je ID word gevraagd, en na controle is het OK, wat dan nog? Maar oom Agent draagt ook een ID dat jij kunt zien toch? Het werkt van twee kanten,
en stoort het je ga dan naar het bureau en vraag waarom het zo nodig is om je ID te laten zien.

Hoe goed mijn PC is beveilig heb ik een beetje zelf in de hand, maar dat zit wel goed. Trouwens jij
ligt daar echt niet van wakker toch? Als als je je nu al verdacht voelt, doe dan gewoon als de rest van Nederland, daar geen Tor of VPN te nemen. Want je wilt toch niet voor voorbaat als verdacht
worden bestempelt toch? Maar stel je gebruikt een VPN en of Tor, denk je echt dat er iemand in de
komende 10 jaar bij je aan de deur komt? En de andere partij kan je wel bestempelen als verdacht
maar de andere partij zal ook iets moeten kunnen aantonen dat jij iets hebt misdaan. Laat je niet zo
gek maken door een en ander. Trouwens je bankzaken hoef je niet digitaal te doen, mijn ouders
hebben bewust gekozen voor cash, en het papieren afschrift, en pinnen gewoon bij de altijd blijvende automaat. Mijn ouders hebben ook geen smartphone met een of ander App. Mijn ouders
hebben ook geen PC, en krijgen de belasting enveloppe na veel gedoe dan toch thuis gestuurd,
Kon anders maar goed, het gaat wel. We gaan toe naar een Internet of things, maar beslissen
ook zelf wat we kopen. Ikke tenminste wel, en ik denk na over de slimme thermostaat, en of
ik op Twitter wil, en of ik een Smartphone handig vind en of ik die echt wil hebben.
De koelkast die straks met het internet verbonden kan worden wil niet zeggen dat je die ook aan
het internet moet koppelen. Ik heb wel een smart tv, maar koppel hem niet aan het internet gedeelte.
Een bewuste keuze, ook mijn pinpas daar staat draadloos betalen uit uitgeschakeld. Ik ben me bewust van de gevaren, weet dat het kan, en doe er iets aan. Het is IK die in heel veel gevallen
IETS kan doen. Dat 80% of voor mijn part 95% maar alles anders doet, is niet mijn ding.
Maar mensen hebben in veel gevallen de keuze om te kiezen voor iets.

Iedereen krijgt straks AOW, en als iemand heel ernstig ziek word dan betaald jouw en mijn overheid
ook die dure operatie. Wat je zelf nooit zou kunnen ophoesten, zelfs niet na al die jaren verplicht betaald ziekenfonds. Dan hebben we een systeem wat niet helemaal perfect maar goed we streven er
tenslotte wel naar, en kunnen ervoor naar de stembus.

Je hebt al elke regel wel iets, en ziet alles zo donker in kwa privacy dan.

Ik weet niks van jouw 'anoniem' wat ook niet hoeft, maar als het goed is dan heb je waarschijnlijk toch ook smartphone dus je kiest bewust ervoor omdat je zogenaamde het makkelijk vind om mee te communiceren toch? Misschien zit ik ernaast en heb je geen smartphone, maar veel mensen te soms klagen hebben die dan wel. Wat ik bedoel ik dat we ons zelf laten verlijden, en later niet meer
zonder kunnen. Veel mensen zijn er zelfs aan verslaaft, en kunnen het niet meer missen.

Really?


Verder als dit ga ik echt niet meer, want ik weet mensen als jouw verander ik toch niet :-)
22-08-2016, 09:21 door Anoniem
Zelden zoveel vierkante meter onzin gezien als bij dit topic

Wanneer beperken we de antwoorden niet op bv 500 tekens??
22-08-2016, 10:45 door Anoniem
De regel dat privégebruik van een leaseauto onder de 500 km per jaar niet belast wordt, afschaffen.
Kentekens kunnen niet meer geschorst worden zodat de wegenbelasting hoe dan ook betaald moet worden door de kentekenhouder.

Zijn de camera`s niet meer nodig voor handhaving. Klaar.
22-08-2016, 14:43 door Vandy
Redactie:
De Advocaat-Generaal heeft het cassatieberoep van De Bont dan ook gegrond verklaard.
moet zijn:
De Advocaat-Generaal adviseert de Hoge Raad dan ook het cassatieberoep van de cliënt van De Bont gegrond te verklaren.
22-08-2016, 23:26 door karma4
Door Anoniem: De regel dat privégebruik van een leaseauto onder de 500 km per jaar niet belast wordt, afschaffen.
Prima voorstel, alleen raak je daarmee het hele belastingstelsel. Het meest eenvoudige: Alleen heffen op inkomen en bezit.
Stel eens de vraag: waarom voor een bedrijfsauto een andere tarief dan bij een particulier, Waarom btw bpm en als die zorgtoeslagen vrijstellingen en aparte regelingen.
23-08-2016, 12:33 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: De regel dat privégebruik van een leaseauto onder de 500 km per jaar niet belast wordt, afschaffen.
Prima voorstel, alleen raak je daarmee het hele belastingstelsel. Het meest eenvoudige: Alleen heffen op inkomen en bezit.
Stel eens de vraag: waarom voor een bedrijfsauto een andere tarief dan bij een particulier, Waarom btw bpm en als die zorgtoeslagen vrijstellingen en aparte regelingen.

Ik denk niet dat je daarmee het hele belastingstelsel raakt. Maar ik ben geen fiscalist. Het zou mij wel eens aardig lijken als bij het ontwerp van wetgeving, en vooral bij de 999 amendementen die daar altijd op komen, eens geeist wordt dat altijd aangegeven wordt:
- hoe gaan we dit handhaven
- wat kost dat in geld
- en wat kost dat in privacy.

Een soort PIA/BIA dus, zoals de overheid dat wel verplicht van de ICT projecten moet doen. Doe dat nou eens vooraf bij het opstellen van de wetgeving, dan heb je bij het implementeren daarvan in technologie en procedures misschien een stuk minder soesa.

(Je waaromvraag is heel eenvoudig te beantwoorden: fiscale (en overige) wetgeving wordt gebruikt als marketinginstrument door de politieke partijen.
Elk sleept er wat uit om tegen de potentiele kiezers reclame te kunnen maken. Kiezerswinst is belangrijk want meer geld en meer baantjes voor de partijleden.
Als we geen partijen hadden maar een technische ministersploeg en 150 kamerleden op persoonlijke titel die voor of tegen wetsvoorstellen kunnen stemmen, dan zou de wetgeving vast veel simpeler worden).
24-08-2016, 09:09 door Anoniem
Ik vind dat de Belastingdienst maar snel een bevoegdheid moet regelen. Dat maakt het opsporen van criminelen een stuk makkelijk. Dan kan de politie (of belastingdienst) zich bezighouden met de echt belangrijke zaken.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.