image

Ziggo en XS4ALL moeten The Pirate Bay opnieuw blokkeren

vrijdag 22 september 2017, 11:44 door Redactie, 38 reacties
Laatst bijgewerkt: 22-09-2017, 15:51

Internetproviders Ziggo en XS4ALL moeten torrentsite The Pirate Bay opnieuw blokkeren, zo heeft de rechtbank Den Haag vandaag geoordeeld. Begin 2012 stelde de rechtbank al, in een zaak die door stichting Brein was aangespannen, dat beide providers The Pirate Bay voor hun abonnees moesten blokkeren omdat de website het downloaden van auteursrechtelijk materiaal zou faciliteren. Dat vonnis werd twee jaar later door het gerechtshof Den Haag vernietigd.

Het gerechtshof achtte de blokkade niet proportioneel. Sindsdien wordt de populaire torrentsite niet meer geblokkeerd. In november 2015 heeft de Hoge Raad een aantal onderdelen van de redenering van het gerechtshof onjuist geacht. Bovendien heeft de Hoge Raad vragen over de blokkade aan het Europese Hof van Justitie gesteld. Het Hof stelde in juni van dit jaar dat niet alleen de abonnees maar ook de beheerder van de website in strijd handelt met het auteursrecht. "Ook op dit punt is de redenering van het gerechtshof daarom onjuist", zo laat de rechtbank nu weten.

"Aangezien het arrest van het gerechtshof waarin de blokkade terug werd gedraaid op cruciale punten onjuist is bevonden, sluit de voorzieningenrechter in het kort geding aangespannen door Brein, aan bij de redenering over de proportionaliteit van de blokkade door de rechtbank. Die redenering is sterker geworden door de hiervoor genoemde oordelen van de Hoge Raad en het Europese Hof", stelt de rechtbank verder. Ziggo en XS4ALL hebben nu tien dagen de tijd gekregen om The Pirate Bay te blokkeren. Er loopt nog een bodemzaak over de blokkade bij de Hoge Raad. In ieder geval tot een uitspraak in die zaak moeten de providers de blokkade in stand houden.

Update

XS4ALL laat op de eigen website weten dat het door de uitspraak een "beetje verrast" is. Volgens de provider is het blokkeren van websites een schadelijke en ineffectieve maatregel. "We weten van de vorige keer (tussen 2012 en 2014 blokkeerden we de site al op last van de rechter) dat een blokkade er niet voor zorgt dat er minder wordt gedownload. Terwijl een blokkade van hele websites en IP-adressen wel negatieve effecten heeft: er wordt informatie geblokkeerd die helemaal niet illegaal is."

Reacties (38)
22-09-2017, 11:50 door Anoniem
Toch leuk dat we bij van alles en nog wat aan Europa moeten gaan vragen wat wel of niet kan. Souvereiniteit is toch zo iets ouderwets, uit de afgelopen eeuw......
22-09-2017, 12:32 door grizzler
Het ergste van dit alles is dat Tim Kuik en zijn maatjes domweg LIEGEN op de punten waar het op aankomt. Het door de EU in de doofpot gestopte rapport uit 2015 bewijst dat: https://juliareda.eu/2017/09/secret-copyright-infringement-study/
22-09-2017, 13:01 door Anoniem
Ach helpt toch niets,met bepaalde technieken kan je inderdaad gewoon iedere blokkade omzeilen wat je maar wilt.
22-09-2017, 13:07 door Briolet
Door Anoniem: Toch leuk dat we bij van alles en nog wat aan Europa moeten gaan vragen wat wel of niet kan. Souvereiniteit is toch zo iets ouderwets, uit de afgelopen eeuw......

Bij dingen als grensoverschrijdende diefstal via het internet moet je ook niet als elk land het wiel opnieuw willen uitvinden. Dit is typisch iets wat je als Europa moet aanpakken en daar moet ook de soevereiniteit liggen.
22-09-2017, 13:10 door Anoniem
Ze blokkeren maar....
Maar ik kom toch wel op de Pirate Bay.
Met of zonder enen KUIK.
22-09-2017, 13:12 door Anoniem
Door grizzler: Het ergste van dit alles is dat Tim Kuik en zijn maatjes domweg LIEGEN op de punten waar het op aankomt. Het door de EU in de doofpot gestopte rapport uit 2015 bewijst dat: https://juliareda.eu/2017/09/secret-copyright-infringement-study/

Liegen tegen de rechter staat ook een leuke straf op meen ik, (mijneed)
22-09-2017, 13:20 door Anoniem
Toch goed dat we weer de vruchten mogen plukken van Europese samenwerking.
22-09-2017, 13:44 door Anoniem
Door Briolet: Dit is typisch iets wat je als Europa moet aanpakken en daar moet ook de soevereiniteit liggen.
Lang leve Koning Dronkelap dan maar.
22-09-2017, 13:54 door Anoniem
op dit moment maken de platenmaatschappijen meer omzet uit online dan uit fysieke verkoop.. en dat met het beperkte aanbod wat er nu is... dat geeft onomstotelijk bewijs dat #1 platenmaatschappijen opzettelijk prehistorische verkoopkanalen in de lucht hebben gehouden waarvan ze konden vermoeden dat ze minder zouden op brengen dan nieuwe verkoop kanalen ( en welke kapitalist weigert meer omzet te behalen?) en #2 dat argumenten van privacy en isp organisaties klopten dat online aanbod te weinig was en #3 dat mensen die downloaden dus niet persé het product zouden kopen en er dus ook geen schade is, immer de fysieke verkopen zijn niet echt gedaald in verhouding tot de groei en online verkopen... het hele verhaal van 'je download toch ook geen auto?'. of " je zou toch niet een politieman doodschieten,, zijn helm/pet stelen, in zijn helm kakken en dan opsturen naar zijn weduwe en dan weee stelen"... blijkt dus onzin.
22-09-2017, 14:20 door Anoniem
quote]je download toch ook geen auto?[/quote]
Het volgende issue dat er dan aan zit te komen: de 3d-printer.
22-09-2017, 14:48 door Anoniem
Bij dingen als grensoverschrijdende diefstal via het internet moet je ook niet als elk land het wiel opnieuw willen uitvinden. Dit is typisch iets wat je als Europa moet aanpakken en daar moet ook de soevereiniteit liggen.

Hoezo, bij grens overschrijdende moord gaan we ook niet aan andere landen vragen of onze wetten al dan niet in orde zijn. Indien we mensen veroordelen voor internationale drugssmokkel evenmin. Dat je het labeltje internationaal eraan kan plakken, wil niet zeggen dat je je souvereiniteit op hoeft te geven.
22-09-2017, 14:54 door Anoniem
Dit is toch te omzeilen met een andere DNS server?
22-09-2017, 14:56 door Anoniem
Door Anoniem: Toch leuk dat we bij van alles en nog wat aan Europa moeten gaan vragen wat wel of niet kan. Souvereiniteit is toch zo iets ouderwets, uit de afgelopen eeuw......

Ja, jij bent zeker nog steeds opzoek naar heksen om ze te kunnen verbranden? Gewoon met de tijd meegaan.
22-09-2017, 15:41 door Anoniem
Door Anoniem: Dit is toch te omzeilen met een andere DNS server?

Gewoon een VPN account nemen en inloggen op een server in een ander land dat pirate bay niet blokkeert.
22-09-2017, 15:46 door Anoniem
Ik kijk altijd torrents van bagger kwaliteit om er zeker van te zijn dat de films ook zo spectaculair zijn als de trailers, voor ik met voor ik met m’n vrienden naar de bios ga. Maar ik krijg het gevoel dat binnen nu en een paar jaar weer uitwisselen van dvd’s wordt. (eindelijk weer offline, de nostalgie dat je niet tot op de bit gemonitord wordt)
22-09-2017, 16:28 door Anoniem
was er tegenwoordig niet een nieuwe VPN in het leven geroepen die gratis was?

Deze: https://protonvpn.com/
22-09-2017, 16:31 door SPer
Door Anoniem:
Door grizzler: Het ergste van dit alles is dat Tim Kuik en zijn maatjes domweg LIEGEN op de punten waar het op aankomt. Het door de EU in de doofpot gestopte rapport uit 2015 bewijst dat: https://juliareda.eu/2017/09/secret-copyright-infringement-study/

Liegen tegen de rechter staat ook een leuke straf op meen ik, (mijneed)

en nu de meest flauwe geheel out of topic , het is meineed ;-)
22-09-2017, 16:31 door SPer
Nou ja , veel hersens hebben ze niet bij brein ;-)
22-09-2017, 16:46 door Anoniem
geenstijl had ook een leuke url hiervoor die een random piratebay url gebruiktte
iets van fucktimkuik.nl ofzo?
22-09-2017, 17:06 door Anoniem
Door Anoniem: Ze blokkeren maar....
Maar ik kom toch wel op de Pirate Bay.
Met of zonder enen KUIK.

Ja kan je natuurlijk ook gewoon aan de wet houden. Dat is ook een mogelijkheid. Misschien zelfs wel de beste.....
22-09-2017, 17:44 door Anoniem
Door Anoniem:
Door grizzler: Het ergste van dit alles is dat Tim Kuik en zijn maatjes domweg LIEGEN op de punten waar het op aankomt. Het door de EU in de doofpot gestopte rapport uit 2015 bewijst dat: https://juliareda.eu/2017/09/secret-copyright-infringement-study/

Liegen tegen de rechter staat ook een leuke straf op meen ik, (mijneed)
Mijn eed heeft een heel andere betekenis dan meineed. Meineed, geen mijneed
22-09-2017, 18:14 door Anoniem
Ik vraag me af of het, in het licht van het Europese onderzoek waaruit blijkt dat er geen statistisch bewijs was voor de stelling dat online auteursrechtinbreuken een negatief effect hebben op verkopen, nog steeds proportioneel is. https://tweakers.net/nieuws/129915/eu-hield-onderzoek-achter-dat-beperkt-negatief-effect-van-piraterij-aantoont.html

En ik vraag me, met dit onderzoek in het achterhoofd, af hoe het zit met de proportionaliteit van de plannen van Dutch Filmworks.
22-09-2017, 18:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ze blokkeren maar....
Maar ik kom toch wel op de Pirate Bay.
Met of zonder enen KUIK.

Ja kan je natuurlijk ook gewoon aan de wet houden. Dat is ook een mogelijkheid. Misschien zelfs wel de beste.....

Want slechte wetgeving bestaat natuurlijk niet.
Kijk eens naar het volume aan "illigale" downloads wereldwijd. Volgens juristen die in dienst zijn bij de Entertainment Industrie zou het gaan om een wereldwijde samenzwering om de E.I. van hun inkomsten te beroven. Volgens die juristen gaat het om omgerekend 5% of meer van de wereldbevolking.

Misschien dat de betreffende wetgeving aangepast moet worden aan de maatschappelijke werkelijkheid?

Een ander voorbeeld van slechte wetgeving was de prohibition in de USA in de jaren '20 van de vorige eeuw.
Dat werd ook door de bevolking goed opgevolgd.:-)
Het duurde van 1920 t/m 1933, en werd door de jaren heen steeds minder populair.
Uiteindelijk haalde de politiek bakzijl.
22-09-2017, 19:20 door Anoniem
Door SPer:
Door Anoniem:
Door grizzler: Het ergste van dit alles is dat Tim Kuik en zijn maatjes domweg LIEGEN op de punten waar het op aankomt. Het door de EU in de doofpot gestopte rapport uit 2015 bewijst dat: https://juliareda.eu/2017/09/secret-copyright-infringement-study/

Liegen tegen de rechter staat ook een leuke straf op meen ik, (mijneed)

en nu de meest flauwe geheel out of topic , het is meineed ;-)
Door SPer:
Door Anoniem:
Door grizzler: Het ergste van dit alles is dat Tim Kuik en zijn maatjes domweg LIEGEN op de punten waar het op aankomt. Het door de EU in de doofpot gestopte rapport uit 2015 bewijst dat: https://juliareda.eu/2017/09/secret-copyright-infringement-study/

Liegen tegen de rechter staat ook een leuke straf op meen ik, (mijneed)

en nu de meest flauwe geheel out of topic , het is meineed ;-)

Het is pas meineed indien de verklaringen onder ede zijn afgelegd, dat betwijfel ik in dit geval.
22-09-2017, 21:42 door Anoniem
Door Anoniem: was er tegenwoordig niet een nieuwe VPN in het leven geroepen die gratis was?

Deze: https://protonvpn.com/

Gratis: Speed Low... geen idee wat de concrete snelheid is. Voor een beetje soepel downloaden zul je toch moeten betalen. Geeft niet, je spaart een hoop BluRay kosten uit.
22-09-2017, 21:44 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ze blokkeren maar....
Maar ik kom toch wel op de Pirate Bay.
Met of zonder enen KUIK.

Ja kan je natuurlijk ook gewoon aan de wet houden. Dat is ook een mogelijkheid. Misschien zelfs wel de beste.....

Als het legale aanbod een beetje up to date zou zijn wel ja. Spotify is prima, muziek downloaden is echt niet meer nodig. Maar Netflix loopt aardig achter.
23-09-2017, 01:22 door Anoniem
Hallo allemaal,

Je kunt beter het normale internetabbo met 3 euro verhogen, dan zijn de filmmaatschappijen
dik betaald, en iedereen kan best drie euro meer betalen. Tja ook voor de mensen die niks downloaden. Je kunt het immers niet iedereen naar de zin maken.

Dit begint op ping pongen te lijken. Dan wel, dan niet, dan wel, dan niet, en nu oordeelt een rechter wel The Pirate Bay weer te moeten blokkeren. En hoe zit het met KPN, Tele2 en al de andere internet providers? Dus je sluit een tweetal IPS's gewoon even af en al de andere klanten bij andere
ISP's mogen wel content van de The Pirate Bay downloaden? Of komt er nog eens een rechtszaak?
Ping Pongen dus.......... pffffff zonde van al het geld en tijd.

En dan hoe zit het met de legale content op The Pirate Bay die men niet meer kan downloaden, althans op legale manier zonder een omweg.

Als ik me goed herinner is dit al de 4de of 5de rechtszaak tegen of downloaden
nu wel of niet mag. Het is alsof iemand die eerst veroordeeld word later word vrijgesproken,
dan weer wordt veroordeeld, dan weer wordt vrijgesproken, en dan weer wordt veroordeeld.

Je kunt je ook afvragen wat recht nog voorstelt, als drie of vier rechters al een uitspraak hebben
gedaan toch? Zij deze rechters dan onkapabel of niet van deze tijd? Of klooten ze maar wat aan?
En dan wat kost het allemaal. Over het downloadverbod zijn immers ook al debatten
gevoerd in onze Kamer.

Laat staan wat het nut is, want dit lijkt meer op een vete van Stichting Brein tegen The Pirate Bay.

Los van alles, zijn er genoeg manieren die straks weer als paddenstoelen uit de grond gaan schieten
om The Pirate Bay met proxy's te kunnen bezoeken. Ik bedoel dan met een aantal proxy's.

Of met een VPN kun je weer naar hartenlust je content downloaden , en dan doel ik op de illegale (of illegale) content. Er zijn immers genoeg mensen die gebruik maken van de zoekfunctie van QBittorrent. Dan hoef je niet eens een torrent site te bezoeken. Tik je films in, kijk naar de resulten
en klik op je film. Ja voor de mensen die deze torrrent client niet kennen hij is hier te downloaden.
https://www.qbittorrent.org/ De zoekfunctie zit trouwens bovenaan de rechterkant.


Maar los van dit alles is The Pirate Bay voor mij alang verleden tijd. Voor mij stamp deze site nog
uit de tijd van Napster. Er zijn vele betere site's zoals:

Voor diegene die wel een aantal betere site's willen gebruiken veel mensen onderstaande site's.
De eerste is meteen ook de beste. Kijk Tim als je die uit de lucht krijgt dan ben je echt een grote
meid. Maar tegen YTS kun je toch nooit tegenop. YTS zit lekker in een land waar jij niks te makken
hebt.

https://yts.ag/browse-movies
https://extratorrent.ag/
http://www.mkvcage.com/
https://1337x.to/home/
https://www.torlock.com/


Dan heb ik, en vele andere gebruikers geen zin om de miljarden filmmaatschappijen en sterren
die sowieso al te veel verdienen steeds weer te blijven 'sponseren'. Een avond naar de film is sowieso al veel te veel geld. Ik zou best naar de bioscoop willen gaan, maar dan wel voor een redelijk bedrag. Zolang die prijzen niet omlaag gaan download ik alles uit legale en illegale bron.

Niet omdat het moet, maar omdat het kan ;-)
23-09-2017, 02:20 door Anoniem
Door Anoniem:

Ja kan je natuurlijk ook gewoon aan de wet houden. Dat is ook een mogelijkheid. Misschien zelfs wel de beste.....

Computer says no
https://www.youtube.com/watch?v=WOdjCb4LwQY
23-09-2017, 08:09 door Anoniem
http://www.fucktimkuik.org/
23-09-2017, 09:21 door Anoniem
Je kunt beter het normale internetabbo met 3 euro verhogen, dan zijn de filmmaatschappijen
dik betaald, en iedereen kan best drie euro meer betalen. Tja ook voor de mensen die niks downloaden. Je kunt het immers niet iedereen naar de zin maken.

Hou even heel snel op met dit soort voorstellen. We betalen al lang en breed zo'n vergoeding in de vorm van de thuiskopie heffing. Wat wil jij, een nieuwe heffing ? Waarbij je tijdelijk mag downloaden, waarna het downloadverbod weer wordt ingevoerd, maar de nieuwe heffing toch blijft bestaan ?

Op dit moment betalen downloaders en niet-downloaders al een vergoeding, terwijl het downloaden waarvoor je die vergoeding betaalt, niet meer is toegestaan.Tenzij je erg houdt van meer lasten (zonder tegenprestatie), zou ik dit idee toch weer snel vergeten....
23-09-2017, 09:23 door Anoniem
Ja kan je natuurlijk ook gewoon aan de wet houden. Dat is ook een mogelijkheid. Misschien zelfs wel de beste.....

Men mag ook stoppen met het innen van gelden voor handelingen, die niet langer als legaal worden beschouwd (thuiskopieheffing). Het lijkt de maffia wel, die innen ook geld zonder tegenprestatie.
23-09-2017, 09:27 door Anoniem
was er tegenwoordig niet een nieuwe VPN in het leven geroepen die gratis was?

En, wat denk je dat jouw tegendienst is in ruil voor deze 'gratis' dienst ? Of zijn het altruistische hobbyisten, die hun geld graag verbranden ?
23-09-2017, 18:43 door Anoniem
CUT

Voor diegene die wel een aantal betere site's willen gebruiken veel mensen onderstaande site's.
De eerste is meteen ook de beste. Kijk Tim als je die uit de lucht krijgt dan ben je echt een grote
meid. Maar tegen YTS kun je toch nooit tegenop. YTS zit lekker in een land waar jij niks te makken
hebt.

https://yts.ag/browse-movies
https://extratorrent.ag/
http://www.mkvcage.com/
https://1337x.to/home/
https://www.torlock.com/


Niet omdat het moet, maar omdat het kan ;-)

Geweldig! YTS wordt toch ook gebruikt door Popcorn time? Bedankt voor deze mooie links.
En Tim, je hoeft niet te kijken waar ik vandaan kom want ik zit lekker achter mijn VPN :P
23-09-2017, 18:45 door Anoniem
Door Anoniem: http://www.fucktimkuik.org/

Liever toch maar een betaalde goede VPN dan een Proxy. Dan is alle verkeer tenminste versleuteld.
23-09-2017, 22:12 door Anoniem
Door Anoniem:Op dit moment betalen downloaders en niet-downloaders al een vergoeding, terwijl het downloaden waarvoor je die vergoeding betaalt, niet meer is toegestaan.Tenzij je erg houdt van meer lasten (zonder tegenprestatie), zou ik dit idee toch weer snel vergeten....

De thuiskopieheffing is nooit bedoeld geweest voor downloads. Die was voor lege media zodat je een lp of cd kon opnemen als backup van je eigen verzameling of een geleende cd of lp van vrienden of familie. Niet om voor een heffing a 3 euro 30.000 muziekalbums op een harde schijf te zetten.
23-09-2017, 23:06 door Anoniem
Maar bij YTS moet je uitkijken voor fingerprinten via
-http://files.snackwebsites.net.s3.amazonaws.com/sites/um2ze2ek/json/settings.js?_= DOM-XSS
95 sources en 74 sinks. Je wordt overal gevolgd, een moment van onoplettendheid maakt dat gij voor jaren schreit.
Fouten in
yts.ag/js/j294835hygna.js
found JavaScript
error: undefined function t[zi]
error: undefined variable t
error: undefined variable zi

Besef dat alles al geborkt wordt gepresenteerd.
24-09-2017, 02:54 door Anoniem
Door Anoniem:
was er tegenwoordig niet een nieuwe VPN in het leven geroepen die gratis was?

En, wat denk je dat jouw tegendienst is in ruil voor deze 'gratis' dienst ? Of zijn het altruistische hobbyisten, die hun geld graag verbranden ?

Oeps , er zijn genoeg VPN diensten die inderdaad slecht zijn echter ProtonVPN behoort toch echt bij de betere VPN diensten die er zijn. En het verdienmodel bij ProtonVPN zit bij de duurdere diensten met meer opties en snelheid.

Dan moet je ook nog kijken naar hun privacy policy en wie er achter de VPN dienst zit, en in welke land ze zitten.

Trouwens stichting Brein kan niet eens zien wat jij download omdat het verkeer A) geencrypt is, en B) jouw IP word gedeelt
met andere mensen. Tevens zitten ze in een land waar die zich niks aantrekt van ene stichting Brein.

Dus ProtonVPN is een prima keuze als je voor gratis gaat in dit geval dan.
Je moet enkel even testen hoeveel snelheid je krijgt, of hoesnel je een film kunt downloaden zover je dat wel of niet doet.

En er zijn ook altijd mensen die een VPN nemen voor hun Wifi mee te beveiligen, of smarthone in de stad of elders.
Zo zijn er genoeg mensen die niks downloaden, maar wel een geencrypte verbinding willen hebben.
En ook daar is een VPN voor. Dit alles hebben we te danken aan Meneer Snowden.
24-09-2017, 03:13 door Anoniem
Door Anoniem:
Je kunt beter het normale internetabbo met 3 euro verhogen, dan zijn de filmmaatschappijen
dik betaald, en iedereen kan best drie euro meer betalen. Tja ook voor de mensen die niks downloaden. Je kunt het immers niet iedereen naar de zin maken.

Hou even heel snel op met dit soort voorstellen. We betalen al lang en breed zo'n vergoeding in de vorm van de thuiskopie heffing. Wat wil jij, een nieuwe heffing ? Waarbij je tijdelijk mag downloaden, waarna het downloadverbod weer wordt ingevoerd, maar de nieuwe heffing toch blijft bestaan ?

Op dit moment betalen downloaders en niet-downloaders al een vergoeding, terwijl het downloaden waarvoor je die vergoeding betaalt, niet meer is toegestaan.Tenzij je erg houdt van meer lasten (zonder tegenprestatie), zou ik dit idee toch weer snel vergeten....

En hoe wil je het dan oplossen?
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/intellectueel-eigendom/vraag-en-antwoord/wat-is-de-thuiskopieheffing

Ik vind de prijzen best meevallen, maar los van alles moeten ze toch iets.

Ik denk dat er nog wel weer een rechtzaak gaat volgen want wat Brein nu doet is pure discriminatie.
Wat nu is het enkel Ziggo en XS4ALL, dus zit iemand bij KPN, of vodaphone, of Telfort of Tele2 dan kun je wel naar The Pirate Bay gaan? Laat staan alle andere torrentsite's die je kan bezoeken.

Dus Brein doet slecht zijn huiswerk.

En wat doe je met de de mensen die een VPN hebben? Deep Packet Inspection werkt dan ook niet.
En tevens heeft Ziggo e.a. ook eigen servers waar mensen films van kunnen downloaden met Spotnet.

Ook daar hoor ik Brein niet over.

Dus ik vermoed dat dit alles nog een staartje gaat krijgen.


Maar ze doen maar. want het alleen maar water naar de zee dragen.
En het lijkt meer een vete tegen The Pirate Bay dan wat anders, want The Pirate Bay is niet zo geweldig hoor.

Gaat het over films dan is YTS.AG de site waar je moet zijn, geen reclame, geen spyware, en 2 of drie formaten
zoals 720 en 1080P en 3D mocht een film in 3D zijn uitgekomen.

En staat de server van YTS.AG ook nog eens op Antigua of Barbuda. Ditis een eilandstaat in het oostelijk deel van de Caraïbische Zee, op de grens met de Atlantische Oceaan, bestaande uit de eilanden Antigua, Barbuda en het onbewoonde Redonda. De eilanden maken deel uit van de Bovenwindse Eilanden, die behoren tot de Kleine Antillen.

En ik vermoed dat die nog geen wetgeving hebben, en zeker niet voor ene Brein.
YTS was eerst YIYF.cc is ik dacht vorig jaar verhuist naar AG.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.