image

Grapperhaus: Wel investeringen in digitale opsporing politie

woensdag 14 februari 2018, 11:52 door Redactie, 15 reacties

Er wordt wel geïnvesteerd in de digitale opsporing van de politie, zo heeft minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid op vragen van SP-Kamerlid Van Nispen laten weten. Van Nispen reageerde naar aanleiding van een artikel in de Telegraaf dat op een interne politiedocument is gebaseerd.

Uit het document zou blijken dat er veel te weinig geld is voor de opleiding van agenten. Voor het opleiden voor digitale opsporing zou helemaal geen geld beschikbaar zijn, aldus Van Nispen. Hij vroeg de minister waarom er niet wordt geïnvesteerd in de vaardigheden en deskundigheid van politieagenten. "Iedereen snapt toch het belang van bijvoorbeeld digitale opsporing", aldus het Kamerlid. Van Nispen wilde van de minister dan ook weten of het benodigde geld bij de politie terecht zal komen.

Volgens minister Grapperhaus komt er geld beschikbaar en is dit er ook al. Het bericht waarop Van Nispen zich baseert is volgens de minister niet volledig en prematuur. Het gaat om een conceptmemo die onderdeel van de jaarlijks terugkerende besluitvorming uitmaakt om tot een budget te komen. Het gaat daarnaast alleen over geld voor externe opleidingen. Grapperhaus merkte op dat er miljoenen naar de politie gaan voor de bestrijding van cybercrime en het aantal cyberspecialisten bij de politie is toegenomen. Ook het opleiden van agenten op dit gebied wordt voortgezet, aldus de minister.

Van Nispen was niet helemaal gerust. Volgens het Kamerlid haalt de minister verschillende "geldpotjes" door elkaar. "De aanpak van cybercrime is natuurlijk niet hetzelfde als digitale opsporing. Bij cybercrime gaat het om ingewikkelde zaken als ingewikkelde hacks en het omzeilen van beveiligingen. Bij digitale opsporing gaat het om allerlei grootschalige misdaadzaken", stelde het Kamerlid. Voor deze opleidingen is er dit jaar geen geld, merkte Van Nispen verder op. De minister antwoordde dat het document van de Telegraaf geen vastgesteld bestedingsplan is en over externe inhuur gaat. Wederom herhaalde hij dat er in de digitale opsporing wordt geïnvesteerd.

Reacties (15)
14-02-2018, 12:42 door Anoniem
citaat:"Het gaat daarnaast alleen over geld voor externe opleidingen."

Dat zijn dus de opleidingen die bij uitstek de cyberspecialisten betreft lijkt me.
14-02-2018, 15:44 door Anoniem
Zorgelijk, dat zoveel prioriteit en focus wordt gegeven aan het internet, terwijl woonhuizen beschoten worden met kalasnikovs en het oplossingspercentage van serieuzere delicten zo ontzettend laag is.

Het meeste wat wij als samenleving mee maken komt via ons door het internet, maar we leven er nog steeds niet.
14-02-2018, 16:53 door karma4 - Bijgewerkt: 14-02-2018, 16:54
Door Anoniem: citaat:"Het gaat daarnaast alleen over geld voor externe opleidingen."
Dat zijn dus de opleidingen die bij uitstek de cyberspecialisten betreft lijkt me.
Lijkt me niet, opsporing handhaving is wat anders dan leren pen-testen dan leren applicaties veilig te bouwen.
Alleen als er een externe opleiding opgezet wordt geheel ge-ent op het werk de agent heb je een extern budget.

Bij de politieacademie heb je al een specifiek intern opleidingsinstituut die geheel gericht is op het politiewerk.
https://www.politieacademie.nl/onderwijs/onderwijsaanbod/pages/thema.aspx?interessegebied=6&thema=50
14-02-2018, 19:44 door Anoniem
Grappende rapper inda house?
Er wordt wel geïnvesteerd in de digitale opsporing van de politie, zo heeft minister Grapperhaus van Justitie en
...
Uit het document zou blijken dat er veel te weinig geld is voor de opleiding van agenten.

Jongens toch, das toch helemaal geen enkel probleem?
Opleiden? houtoch op! Helemaal niet nodig.
Verordonneer (voor zover dat nodig is) onze sportieve blauwe garde hun strada sport app bij de gps setting op anti-privacy te laten staan, en je kan de jongens en meiden de hele dag digitaal opsporen!

Moet een koud kunstje zijn dat even met strada en google maps te overleggen en regelen.
Nooit meer een agentje kwijt.
15-02-2018, 05:53 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: citaat:"Het gaat daarnaast alleen over geld voor externe opleidingen."
Dat zijn dus de opleidingen die bij uitstek de cyberspecialisten betreft lijkt me.
Lijkt me niet, opsporing handhaving is wat anders dan leren pen-testen dan leren applicaties veilig te bouwen.
Alleen als er een externe opleiding opgezet wordt geheel ge-ent op het werk de agent heb je een extern budget.

Bij de politieacademie heb je al een specifiek intern opleidingsinstituut die geheel gericht is op het politiewerk.
https://www.politieacademie.nl/onderwijs/onderwijsaanbod/pages/thema.aspx?interessegebied=6&thema=50

Dank voor het bevestigen van mijn stelling:
Teel: www.teeltech.com
AccessData: www.accessdata.com
BlackBag: www.blackbagtech.com
Cellebrite: www.cellebrite.com
DVR Examiner: dmeforensics.com
Encase: www.guidancesoftware.com

En bij de " E" op de pagina ben ik gestopt met copy/pasten maar ook alle andere opleidingen door jou genoemd komen van externe bedrijven die, zoals je had kunnen zien als je betere research had gedaan, ook trainingen daarvoor verzorgen.
En ook docenten van die academie die onder de politie vallen zullen extern getraind moeten worden bij een extern bedrijf voordat ze er les in kunnen geven.

Grapperhaus praat dus onzin en er is geen een journalist die hem een kritische vraag stelt.
Maar dat zijn we wel gewend van ministers uit het kabinet Rutte.
15-02-2018, 18:35 door karma4
Door Anoniem: ...
En ook docenten van die academie die onder de politie vallen zullen extern getraind moeten worden bij een extern bedrijf voordat ze er les in kunnen geven.

Grapperhaus praat dus onzin en er is geen een journalist die hem een kritische vraag stelt.
Maar dat zijn we wel gewend van ministers uit het kabinet Rutte.
Je doet aannames zonder gedegen onderzoek.
Voor een massaal afgenomen opleiding is er gewoonlijk een vaste prijs.
Opleiding valt in het employee gebeuren en is niet iets extra's.
Genoeg zaken die ingekocht worden zoals huisvesting en facilitaire zaken maar net zo genoeg dat niet op markt is.
Niet voor niets is het een eigen politieacademie en niet een gangbare algemene opleiding.
16-02-2018, 11:05 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: ...
En ook docenten van die academie die onder de politie vallen zullen extern getraind moeten worden bij een extern bedrijf voordat ze er les in kunnen geven.

Grapperhaus praat dus onzin en er is geen een journalist die hem een kritische vraag stelt.
Maar dat zijn we wel gewend van ministers uit het kabinet Rutte.
Je doet aannames zonder gedegen onderzoek.
Voor een massaal afgenomen opleiding is er gewoonlijk een vaste prijs.
Opleiding valt in het employee gebeuren en is niet iets extra's.
Genoeg zaken die ingekocht worden zoals huisvesting en facilitaire zaken maar net zo genoeg dat niet op markt is.
Niet voor niets is het een eigen politieacademie en niet een gangbare algemene opleiding.

Ik ga ze niet allemaal doen, maar he bent een heel eigenwijs mannetje:

https://www.politieacademie.nl/onderwijs/onderwijsaanbod/pages/opleiding.aspx?code=9303355

(citaat)
Algemeen
De opleiding BlackBag BlackLight Tool Training wordt aangeboden door de Politieacademie en uitgevoerd door een met ons samenwerkende partner. Navigeer naar de website van de uitvoerder voor meer informatie.
16-02-2018, 17:46 door NonNocere
Volgens mij heeft de AIVD/MIVD nu veel minder te doen dankzij de nieuwe WiV, dus blijft er geld over. Dit potje kan de politie vervolgens gebruiken om extra mensen op te leiden. Simpel toch?
16-02-2018, 19:18 door karma4
Door Anoniem:
(citaat)
Algemeen
De opleiding BlackBag BlackLight Tool Training wordt aangeboden door de Politieacademie en uitgevoerd door een met ons samenwerkende partner. Navigeer naar de website van de uitvoerder voor meer informatie.
Inderdaad exact dat: aangeboden door de politieacademie. Leerdoel inhoud en het diploma worden allemaal bepaald door de poltieacademie.
De overeenkomst kosten en aantal plaatsen liggen vast. Daar zit een bepaalde periode aan gewoonlijk gecombineerd met afname van andere zaken. Die inhoud is het meest interstate maar niet openbaar.
Wou je beweren dat die cursussen openbaar voor ieder togankwlijk zijn. Kijk nog een goed naar de voorwaarden en uitgangspunten bij die opleidingen. Met het uiteindelijke diploma denk ik niet dat je er veel mee kan buiten die organisatie. Leg nu eens uit wat er eigenwijs aan is.
16-02-2018, 21:45 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem:
(citaat)
Algemeen
De opleiding BlackBag BlackLight Tool Training wordt aangeboden door de Politieacademie en uitgevoerd door een met ons samenwerkende partner. Navigeer naar de website van de uitvoerder voor meer informatie.
Inderdaad exact dat: aangeboden door de politieacademie. Leerdoel inhoud en het diploma worden allemaal bepaald door de poltieacademie.
De overeenkomst kosten en aantal plaatsen liggen vast. Daar zit een bepaalde periode aan gewoonlijk gecombineerd met afname van andere zaken. Die inhoud is het meest interstate maar niet openbaar.
Wou je beweren dat die cursussen openbaar voor ieder togankwlijk zijn. Kijk nog een goed naar de voorwaarden en uitgangspunten bij die opleidingen. Met het uiteindelijke diploma denk ik niet dat je er veel mee kan buiten die organisatie. Leg nu eens uit wat er eigenwijs aan is.

Nee, dat is verspilde moeite. Het levert ongetwijfeld een reactie van je op in je bekende wollige bombastische taalgebruik. Beetje zonde van mijn tijd.
17-02-2018, 08:34 door karma4
Door Anoniem:
Nee, dat is verspilde moeite. Het levert ongetwijfeld een reactie van je op in je bekende wollige bombastische taalgebruik. Beetje zonde van mijn tijd.
Ook zonde van de tijd is van alles napraten in een negatieve houding en zelf geen onderzoek willen doen.
Zelf als het tegenbewijs voor het oprapen ligt blijven vasthouden en wat er eerder geopperd was.
Dan wordt het nooit wat.
17-02-2018, 09:53 door Anoniem
Ik was de eerste met een reactie hier dus praat niemand na.
Je poneert van allerlei stellingen zonder onderbouwing.
Ik heb afdoende aangetoond dat de opleidingen extern worden ingekocht. Of je dat nu doet door politiemensen of hun docenten te trainen, het blijft een feit dat de bron externe opleidingen betreffen. Dus de Nederlandse politie(academie) koopt die extern in, bij BlackBag, Magnet Forensics etc. Zelfs de docenten worden geregeld door BlackBag zoals je had kunnen lezen. En daar is dus geen geld voor. Daar laat ik het verder bij.

Jouw "ik heb hoe dan ook gelijk" houding is een typisch gevalletje "Bad Karma" en dat keer vier ;)
17-02-2018, 11:21 door karma4 - Bijgewerkt: 17-02-2018, 11:27
Kijk even op: https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/begrotingen/2016/09/20/begroting-nationale-politie-2017/begroting-nationale-politie.pdf
Opleidingsbudget apart benoemd ca 80 Miljoen per jaar. Als personeelskosten 2% van de jaarlijkse kosten.
Externe inhuur apart benoemd net als wat andere posten. Hoe het in de praktijk uitpakt is aan het mangement van een eenheid. Een reeks cursussen waar je datums zou kunnen kiezen (eerdere links) staan als volgeboekt.

http://overpersoneelsplanning.nl/politie-bezuinigt-op-talentontwikkeling/ Geeft de spanning van een reorganisatie aan waar de macht en budget geherschikt wordt.
https://www.politie.nl/nieuws/2018/februari/13/00-conceptversies-stukken-in-media.html komt overeen met de eerdere bedragen en de planningen. Niet elke cursusaanbieder zal voor zijn prijs aan bod komen.
Als de kosten de pan uitvliegen wordt daarover weer van alles (en terecht ) gezegd.
18-02-2018, 18:33 door karma4
Door Anoniem: Ik was de eerste met een reactie hier dus praat niemand na.
....
Jouw "ik heb hoe dan ook gelijk" houding is een typisch gevalletje "Bad Karma" en dat keer vier ;)
..
Je praat de stelling van de Telegraaf dat er geen geld is voor opleiding voor agenten specifiek voor Cyber misdaad bestrijding.
Uit de jaarverslagen blijkt dat er wel degelijk geld voor is.
Uit de site van de politieacademie zie je een lange lijst van cursussen die lopen.
Uit de link van de reorganisatie met opleidingen zie je een probleem in die hoek van alle veranderingen.
Nu ben ik wat allergisch geworden de laatste tijd over zogenaamd journalistiek onderzoek en bronnen met documenten. Als je meer van de achtergronden hebt lijkt het meer op een intern politiek spel dan werkelijke waarheden.
Het verkoopt voor het nieuws best goed dat is duidelijk, het is wel wat anders dan gedegen waarheidsvinding.
19-02-2018, 08:52 door Anoniem
Wat een gedoe over opleidingen. Terwijl we weten dat politiemensen de trainingsuren om met hun vuurwapen om te gaan al negeren. En dus in potentie vuurwapengevaarlijk zijn voor onschuldige burgers.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.