image

Overheid steunt systeem om medische data zelf te beheren

maandag 19 maart 2018, 10:59 door Redactie, 18 reacties

De overheid steunt een systeem waarmee burgers hun medische data zelf via hun eigen computer of smartphone kunnen beheren en er zelf voor kunnen kiezen om die data met zorgverleners te delen. Dat laat minister Bruins van Medische Zorg en Sport tegenover de Volkskrant weten.

De persoonlijke gezondheidsomgeving (pgo), zoals het nieuwe systeem heet, wordt ontwikkeld door een samenwerkingsverband van patiënten, zorgverzekeraars, zorgaanbieders en het Nationaal ict-instituut voor de zorg. De overheid subsidieert de ontwikkeling met een bedrag van 3 miljoen euro. Burgers kunnen straks in overleg met hun zorgverleners, zoals huisarts, ziekenhuis, fysiotherapeut of apotheek, bepalen welke gegevens in hun pgo komen.

Deze gegevens zijn van de zorgverleners afkomstig. Vervolgens kan de burger zelf kiezen met welke andere zorgverleners hij de data wil delen. Op dit moment vindt er een pilot met het systeem plaats die in de zomer moet zijn afgerond. Het systeem zelf zou volgend jaar beschikbaar moeten komen en de beveiliging zal aan de hoogste eisen voldoen, aldus Bruins.

Op dit moment werken veel zorgverleners al met het "landelijk schakelpunt", de opvolger van het elektronisch patiëntendossier (EPD). Via het landelijk schakelpunt wisselen ziekenhuizen, apotheken en huisartsen nu al informatie uit, als patienten daar zelf toestemming voor hebben gegeven. Een verschil tussen het landelijk schakelpunt en de pgo is dat er niet één systeem voor alle Nederlanders komt en burgers meer controle hebben.

Reacties (18)
19-03-2018, 11:03 door Anoniem
Heel mooi hoor. Maar zolang ik geen garanties heb dat ik het ook compleet met papier kan doen en kan blijven doen, heb ik geen reden om te vertrouwen dat het deze keer wel lukt.
19-03-2018, 11:46 door Anoniem
Ik wil gewoon niet dat er gegevens worden vastgelegd. ik heb daar geen enkel belang bij. Is die optie er ook? En dan gewoon op papier zonder gedoe met brakke websites en digids.
19-03-2018, 12:43 door Anoniem
Door Anoniem: Heel mooi hoor. Maar zolang ik geen garanties heb dat ik het ook compleet met papier kan doen en kan blijven doen, heb ik geen reden om te vertrouwen dat het deze keer wel lukt.

In principe met u eens.

Bijkomende kwesties voor zo'n PGO;

Er zijn nog genoeg mensen die hun pc's niet veilig genoeg hebben.
(Alhoewel dit een mooie stap zou kunnen zijn om dit bovenstaande met enig tempo voor elkaar te krijgen) :-).

Er zijn nog genoeg kwaadwillenden.

Er zijn nog genoeg mensen die in de categorie ''digibeet'' toebehoren.

[start quote/ Deze gegevens zijn van de zorgverleners afkomstig./ end quote]. Hier hebben we er al een waar het dus mis kaan gaan, wie is de werkelijke ''eigenaar'' van deze ''gegevens'', als de gegevens dan ook daadwerkelijk zouden kloppen??

Volgende aandachtspunt is dan;
Toestemming geven,,

Per ingreep?
Per zorg instelling?
Per maand/jaar?
Per factuur, of, factuur-groep?
Zit er voor mij OOK een financieel voordeel aan?

We will all go down the rabbit hole, if we don't watch ourselves.
19-03-2018, 12:48 door Anoniem
Door Anoniem: Heel mooi hoor. Maar zolang ik geen garanties heb dat ik het ook compleet met papier kan doen en kan blijven doen, heb ik geen reden om te vertrouwen dat het deze keer wel lukt.
Papier wordt bijna nergens meer gebruikt en is net zo onveilig. Immers een kopie is zo gemaakt en je hebt totaal geen idee, wie er toegang tot heeft gehad.

Papier is gewoon een schijnveiligheid.
19-03-2018, 13:18 door Anoniem
Ach ja, als de regering zélf met de handen in het haar zit hoe je goed met deze gegevens om kan gaan, kan de burger dat zéker oplossen... (sarcasme)
19-03-2018, 13:46 door Anoniem
Grappig, ik woon in Portugal en heb vanmorgen de uitslagen van mijn onderzoeken opgehaald in het plaatselijke ziekenhuis.
Afspraak gemaakt met mijn familiearts om deze binnenkort te bespreken, hij heeft ze nog niet gezien, ik breng ze dan mee en na afloop van het consult neem ik ze weer mee. Ik heb zo al mijn foto´s, scans en uitslagen thuis liggen.
De dokter maakt wel een korte samenvatting in het computersysteem van de dokterspost.
In de wachtkamer zitten de mensen met plastic tasjes met daarin hun dossier, op een stickje zou wel handiger zijn inderdaad :-)
19-03-2018, 14:10 door Anoniem
Door Anoniem: Heel mooi hoor. Maar zolang ik geen garanties heb dat ik het ook compleet met papier kan doen en kan blijven doen, heb ik geen reden om te vertrouwen dat het deze keer wel lukt.

Heb je garanties dat het met papier wel 100% veilig werkt en niet met zorgverleners gedeeld word?

Voorop gesteld dat de beveiliging in orde is heb ik er geen problemen mee en het lijkt me vooral handig. Ik ben wel benieuwd wat de beheer functies precies inhouden.
19-03-2018, 15:42 door Anoniem
Kwestie van tijd dat verzekeraars toegang tot je dossier eisen. Opmaat voor meer ellende, zeker in combinatie met Big data analyse.
19-03-2018, 16:22 door Anoniem
Door Anoniem: Grappig, ik woon in Portugal en heb vanmorgen de uitslagen van mijn onderzoeken opgehaald in het plaatselijke ziekenhuis.
Afspraak gemaakt met mijn familiearts om deze binnenkort te bespreken, hij heeft ze nog niet gezien, ik breng ze dan mee en na afloop van het consult neem ik ze weer mee. Ik heb zo al mijn foto´s, scans en uitslagen thuis liggen.
De dokter maakt wel een korte samenvatting in het computersysteem van de dokterspost.
In de wachtkamer zitten de mensen met plastic tasjes met daarin hun dossier, op een stickje zou wel handiger zijn inderdaad :-)

Totdat er thuis ingebroken wordt, of je brand hebt, en je hele medische dossier in eens weg is.
Of bij een spoed bezoek, dat je het thuis hebt liggen.
Het dossier moet dus iedere keer weer opnieuw ingelezen worden, nooit bij de hand als de arts met een andere arts wil overleggen.

Lijkt mij niet de beste medische oplossing... Maar ja het is maar je gezondheid....
19-03-2018, 17:03 door Anoniem
wat velen weer vergeten is dat papier het medium is waar een heleboel mensne van kinds af aan mee opgegroeid zijn en door jaren lange ervaringen heel zuiver risico in kunnen schatten. zodra iets digitaal gaat, is het fundamentele begrip van het medium weg en denken mensen alleen nog maar in de user interfaces die zij toevallig eens gezien hebben. gooi een kind niet met het badwater weg onder het mom van 'niet meer van deze tijd' (inhoudsloze kreet die volgt op gebrek aan argumenten).
19-03-2018, 18:04 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Grappig, ik woon in Portugal en heb vanmorgen de uitslagen van mijn onderzoeken opgehaald in het plaatselijke ziekenhuis.
Afspraak gemaakt met mijn familiearts om deze binnenkort te bespreken, hij heeft ze nog niet gezien, ik breng ze dan mee en na afloop van het consult neem ik ze weer mee. Ik heb zo al mijn foto´s, scans en uitslagen thuis liggen.
De dokter maakt wel een korte samenvatting in het computersysteem van de dokterspost.
In de wachtkamer zitten de mensen met plastic tasjes met daarin hun dossier, op een stickje zou wel handiger zijn inderdaad :-)

Totdat er thuis ingebroken wordt, of je brand hebt, en je hele medische dossier in eens weg is.
Of bij een spoed bezoek, dat je het thuis hebt liggen.
Het dossier moet dus iedere keer weer opnieuw ingelezen worden, nooit bij de hand als de arts met een andere arts wil overleggen.

Lijkt mij niet de beste medische oplossing... Maar ja het is maar je gezondheid....

Ben ik met je eens, maar dit was voor pakweg 20-30 jaar geleden in Nederland net zo, echter toen lag het in de archiefkast van de dokterspraktijk.
Bij ransomware is het weg, stickie verloren is het weg, brand is het weg enz enz.
Gelukkig scan ik alles en back-up.
Ik woon in het gebied dat 15 oktober j.l. door de brand getroffen is, ook wij moesten vluchten en hadden brandschade, maar in het vluchtkoffertje wat mee gaat zat mijn back-up schijf. :-)
Natuurlijk had ik die bij vrienden kunnen leggen, maar ook daar is de boel verbrand.
19-03-2018, 18:08 door Anoniem
Dit is gewoon idioot. Patiëntgegevens, vaak levensreddende informatie, door digibeten vanaf hun smartphone laten beheren.

Ik zie maar 1 antwoord en dat is dat alle systeembeheerders en netwerkbeheerder een initiatief starten om dit kwaad bij de wortel uit te roeien door alle IP ranges en executables te blokkeren die verwant zijn aan deze idiote oplossing.

Als dit initiatief doorgaat zien we straks Apps van zorgverzekeraars die via de altijd lekke smartphones patientgegevens uit een andere App gaan wegsluizen.
19-03-2018, 21:43 door Remmilou
...persoonlijke gezondheidsomgeving...
Ehhh... doorzichtig frame. Mijn gezondheid zit er niet in, maar gegevens over mijn gezondheid. Een medisch / patienten dossier dus.
De persoonlijke gezondheidsomgeving (pgo), zoals het nieuwe systeem heet, wordt ontwikkeld door een samenwerkingsverband van patiënten, zorgverzekeraars, zorgaanbieders en het Nationaal ict-instituut voor de zorg.
Zorgverzekeraars...? Waarom steken die er geld in? Verspillen ze (mijn) centen? Of hebben ze er een belang bij? In dat laatste geval moet ik weer met jeuk klachten naar mijn huisarts.
Het systeem zelf zou volgend jaar beschikbaar moeten komen en de beveiliging zal aan de hoogste eisen voldoen, aldus Bruins.
Gelukkig... Ik ben gerustgesteld... Welke eisen zijn dat trouwens? Hopelijk toch wel zo dat ze onder de WIV gehackt kunnen worden, teneinde zieke terroristen te kunnen ontmaskeren...
Een verschil tussen het landelijk schakelpunt en de pgo is dat er niet één systeem voor alle Nederlanders komt en burgers meer controle hebben.
Ik wil niet meer controle... ik wil de controle over mijn gegevens...
19-03-2018, 21:51 door Remmilou
Door Anoniem: Kwestie van tijd dat verzekeraars toegang tot je dossier eisen. Opmaat voor meer ellende, zeker in combinatie met Big data analyse.
Maar dat kan al:
https://www.privacybarometer.nl/maatregel/100/Zorgverzekeraars_krijgen_inzage_in_medische_dossiers_bi...eden_van_fraude
https://www.plusonline.nl/consumentenrecht/zorgverzekeraar-krijgt-straks-toegang-tot-uw-medische-dossier
19-03-2018, 22:20 door Anoniem
Overheid steunt systeem om medische data zelf te beheren

Ja dat geloven we best.
Wel zo efficient voor die datagraaiende overheid.
Dan nog maar 1x hacken of algemeen tappen en je hebt alle gegevens in handen die je anders moeilijker in handen had gekregen in verband met privacy wetgeving.
20-03-2018, 11:47 door Anoniem
Heel mooi hoor. Maar zolang ik geen garanties heb dat ik het ook compleet met papier kan doen en kan blijven doen, heb ik geen reden om te vertrouwen dat het deze keer wel lukt.

Je stuurt zaken liever plaintext via de post, dan encrypted via email bijvoorbeeld ? Niets veiligs aan.
21-03-2018, 10:46 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Heel mooi hoor. Maar zolang ik geen garanties heb dat ik het ook compleet met papier kan doen en kan blijven doen, heb ik geen reden om te vertrouwen dat het deze keer wel lukt.
Heb je garanties dat het met papier wel 100% veilig werkt en niet met zorgverleners gedeeld word?
Dit is een ontzettende drogreden en als je eerlijk bent moet je dat ook gewoon toegeven.

Voorop gesteld dat de beveiliging in orde is heb ik er geen problemen mee en het lijkt me vooral handig. Ik ben wel benieuwd wat de beheer functies precies inhouden.
Je hebt dus het hele punt van de opmerking compleet gemist. En je laat je maar al te graag verblinden door het idee dat nieuw, nieuwer, nieuwst, altijd beter is dan niet nieuw. De veiligheid neem je gemakshalve aan. "Leuk speleding, vooral handig."


Door Anoniem: Je stuurt zaken liever plaintext via de post, dan encrypted via email bijvoorbeeld ? Niets veiligs aan.
Dat staat er niet. Overigens staat er ook niet dat je encrypted email krijgt met deze nieuwersteste dienst. Je krijgt iets om op je eigen computertje beheerstaken uit te voeren. Maar de details staan er niet bij. Moet ik nu een windowspeeceetje aanschaffen, bijvoorbeeld? Maargoed, kijk nou eens goed wat er wel staat.

Er zijn een hele hoop factoren die maken dat "de garantie dat je het ook op papier mag en kan doen" een stok achter de deur en een fall-back indien nodig kan geven die een impuls geeft aan het initiatief om beter te werken dan als zo'n garantie er niet in zit. Kijk maar of je wat van zulke factoren zelf kan verzinnen.

Doe je dat niet en blijf je de kerk van de nieuwigheid aanhangen, dan blijf je bij de bekende overheidsICTfaalbendes. Daar blijf ik graag van verschoond.
30-03-2018, 21:19 door Anoniem
"Als dit initiatief doorgaat zien we straks Apps van zorgverzekeraars die via de altijd lekke smartphones patiëntgegevens uit een andere App gaan wegsluizen......."

Ja, en denk eraan dat het medisch beroepsgeheim, waaraan een arts zich heeft te houden, niet meer van toepassing is als je zelf je gegevens bezit en beheert.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.