ik zie vooral tekorten aan salaris respect baanzekerheid en andere arbeidsvoorwaarden die het mogelijk maken nog een normaal leven er op na te houden met huis en kinderen op een prettige manier. dus werkgevers, blijf maar volhouden dat de kip die gouden eieren legt en dat schaap met vijf poten niet gratis te krijgen is :). oplossing: managers minder betalen en pamperen dan de lui onder hen die het werkelijke werk doen.

Het loont niet om te gaan werken.
Wat wel loont is ex drugsverslaafde zijn, zal vluchteling niet noemen.
Geen sollicitatie verplichting en ong. alles wordt betaald.
Bedankt roverheid.

Zo, doet het UWV ook even of ze nuttig zijn.

De oplossing hiervoor is natuurlijk opleiding. Als het schaap met de vijf poten er niet is, stel je dan de vraag of je hem zelf kunt maken.

Doe eens wat anders dan klagen over "de juiste kwalificaties". Investeer in je personeel zodat ze ook in de toekomst mee kunnen groeien. Wacht niet tot ze komen aanwaaien, onderneem :-) iets.

Ach man kruip uit die slachtofferrol. Als dat allemaal zo loont en zo makkelijk is, ga dan lekker zelf de ex drugsverslaafde met uitkering uithangen of vlucht aub naar een ander land. Of beter nog, maak wat van je leven in plaats van altijd naar een ander te wijzen. En als je dan toch begint met wijzen, richt je peilen dan op waar de echte rovers zitten: graaiers op de zuidas en bij de pensioenfondsen, belastingontduikende multinationals of eeuwige politieke wachtgeldslurpers, bonnetjesverdoezelaars en backbenchers (*ahum* VVD, om over de brievenbuspissers, fondsendieven en vrouwenmeppers van de PVV nog maar niet te beginnen). Man man man hoe blind kan je zijn.

Of spendeer je energie fatsoenlijk en ga werken.

Eerst had je een tijd dat men massaal systeembeheerders zocht, nu heeft men alles outsourced bij grote cloudproviders en is dit specialisme nagenoeg uitgestorven, op enkele academici na.

Toen zocht men servicedeskmedewerkers, nu heeft men DIY portals laten ontwikkelen. Leuk voor al die opleidingcentra die ITIL cursusjes hebben verkocht.

Nu zoekt men programmeurs, die over 10 jaar allemaal overbodig zijn als men software, software laat schrijven.


IT-er worden is als een moeras aan onzekerheden betreden en werkgevers helpen daar niet bij met hun wenslijstjes maar geen enkel benul dat je ook kan investeren in personeel om tot dat wenslijstje te komen. En dan wordt een match toch wel erg lastig. Werkgevers zijn zo dom dat ze niet begrijpen dat IT-ers geen glazen bol hebben waarin ze precies de vaardigheden zien die een toekomstige werkgever op zijn specifieke wenslijstje heeft staan.

Tja, raar he.

Werkgevers lijken niet te realiseren dat talent, geld kost (80 euro per uur) en niet zo achterlijk is om de ¨baas¨ alle geld binnen te laten harken

Dat talent, niet 40 uur in de week in een kantoortje langs de snelweg, onder een tl lamp achter een scherm wil zitten.

Dat een security specialist niet een programmeur hoeft te zijn.


IT branche, zorg voor part-time banen (15-20 uur per week). Creatieve werkplekken zonder wifi en thuiswerken.

Investeer in je mensen door biologisch, gezond eten, massages, etc.

Vriend, je zegt precies hetzelfde als ik.
Alles wat je benoemt is de roverheid. Bedankt voor de reactie.

Iemand moet toch al die autkieringen betalen.

De arbeidsvoorwaarden voor Security Specialist zijn vaak niet aantrekkelijk gemaakt om een overstap te wagen. Ofwel ongeveer hetzelfde wat je al hebt. Het blijft dan een gok met zo'n nieuw type functie en meestal veel weerstand in de organisatie door onbenullen. Maar die privacy wet is tenminste een stok achter de deur...

Degenen die het makkijk als bijsragen kunnen zuren niet. Die gebruiken lobbyisten voor beïnvloeding. Spenderen er nog flink aan ook.
Degenen die zeuren dat zijn meestal de marginalen die nauwelijks iets zelf bijdragen maar o zo goed naar de buurman/collega kijken. Deze zitten op zelf op het randje van profiteur - klaploper.

Over 10 jaar zijn programmeurs nog net zo relevant als vandaag.
Software gaat zichzelf niet schrijven voordat er een AGI is die net zo slim is als een mens en dat gaat nog wel even duren gezien we nu nog lang niet de technologie hebben om een AGI te ondersteunen hardware matig.

De mannen die bij de kelders van schiphol in de bagage-afdeling werken,die dagelijks bekaf zijn
en met tegenzin naar de volgende dag weer naar de bagage-kelders moeten afzakken,om te ploeteren
als slaven van deze maatschappij,die zouden ze kunnen helpen met het aanbiedingen van ict-opleidingen,
iedereen kan een aantal jaren werken in de logistiek,niets verkeerds aan,maar bied deze mensen
een optie,om uit hun misere te komen,er zitten zat mensen in de logistiek niet alleen op schiphol die maar al te graag in
de ict-willen werken dus Uwv,en ict bedrijfsleven ,er zijn genoeg mensen.

maar denk o niet dat elk aapje elk truukje kan leren hoor! leuk hoor dat her-opleiden, maar veelal zitten mensen reeds aan hun top. daarmee stel ik niet dat ze geen waarde hebben en respect en een fatsoenlijk salaris waard zijn, het is onzinnig te denken dat resources en menselijke dus ook oneindig zijn. dat soort dingen zie je alleen mensen denken die de grote complexe zaken niet kunnen overzien en de eindigheid daarvan. een kind met tien kilo koekjes denk in de eerste 5 minuten ook dat die de rest van zijn leven 'binnen' is. baasje zonder inhoudelijke diepe kennis toonen ook zo een zelfde gebrek aan inzicht.

Hebben die in hun mars wat je nodig hebt om nuttige dingen te doen in de IT, denk je?

Natuurlijk kun je sjouwers, bouwvakkers, tomatenplukkers, en weet ik het wie nog meer, omscholen tot mensen die "iets doen met computers", maar als je pech hebt komen ze niet verder dan het niveau van een gemiddelde Indiase afgestudeerde ITer*, en die zijn in India echt goedkoper.

"Zielig zijn" is geen criterium om iemand in te huren. "Krijgt het werk gedaan" is dat wel.

* Heb er mee moeten werken en *kuch* dat kon beter *kuch*.

Ja want brievenbusfirmas, hedgefundbandieten en VNO-NCW uitknijpers zijn natuurlijk een onderdeel van de overheid... Het past allemaal in het libertarische cirkelredeninger samenzweringsplaatje waar de Heilige Markt nooit fout heeft en de wereld lekker simpel en zwart-wit is. Maar kijk als je het laatste woord wilt mag dat wel hoor, kan je daarna weer over 'uitkeringstrekkers en vluchtelingen' gaan jengelen.

ach zolang ze 16 jarige lumni zoeken die 20 jaar ervaring hebben en in alles gecertificeerd zijn van itil.tot cissp van barista tot vn inspecteur om checkpoint 1430 in te spoelen in een hokje van 2*2 meter, kan ik.garanderen dat ze niets vinden.

en ze snappen al helemaal niet dat ict niets te maken heeft met de klassieke opleidingen... een programmeur die vmboniet affemaakt heeft kan beter zijn dan een die 3 x gepromoveerd is.

Day bestaat al en heet : C#

Een C# programmeur is geen programmeur maar een eindgebruiker van microsoft software.

en valt het je ook niet op dat dit soort uitlatingen alleen gedaan worden door lui die het op dat moment voor mekaar hebben? gaat het ineens minder met zulke mensen, dat draait hun 'terug naar het wilde westen' mentaliteit 180 graden om en dan doen ze alsof ze nooooooooit iets anders beweert hebben. simpletons die te weinig empathie op kunnen brengen.

Ha, ha, ha! Dat denkt alleen dat soort 'vmbo niet afgemaakt programmeurs' van zichzelf! In realiteit zijn ze in de regel te dom om voor de duvel te dansen en trekken ze de onterechte conclusie dat wat handigheidjes beheersen hetzelfde is als echt kunnen nadenken en programmeren. De uitzondering daargelaten die de vmbo niet heeft afgemaakt omdat hij/zij daar eigenlijk véél te slim voor was. Die zijn echter uiterst zeldzaam én zullen - hen kenmerkend - juist níét van zichzelf denken dat ze het allemaal al beter weten!

Juist die types die denken dat ze het allemaal wel weten, terwijl ze niet eens een degelijke opleiding hebben waarmee ze in staat zouden zijn om dat te beoordelen, die verklooien de boel! Ze overzien niet wat ze doen terwijl ze verder klooien in de vaste overtuiging dat ze dat wel doen. Er is zelfs een naam voor dit verschijnsel: het Dunning-Krugereffect.

Er zijn er genoeg die wel een "degelijke" opleiding hebben die precies dezelfde fouten maken. En er nog trots zijn ook.

Professors die een ouvreprijs krijgen voor 40 jaar "post-fact" schrijvelarij bijvoorbeeld.

(Huiswerk voor oplettende lezertjes: Waarom zou "post-fact" een doodzonde moeten zijn in academia?)
(Ben het verder wel met je eens dat er weinig VMBO-niet-afgemaakt wereldprogrammeurs zullen zijn. Universiteit niet afgemaakt, of niet begonnen maar wel VWOniveau, wat meer.)

C# is een programmeertaal en niet iets wat automagisch software schrijft.
Waar jij denk ik naar verwijs is het .NET framework. Hier zit wel wat intelligentie in maar alleen om C# te optimaliseren en te vertalen, zeker geen AI.

Wat software betreft heb je nog veel maatwerk nodig. Een AI kan niet communiceren met stakeholders e.d. En het stukje intelligentie die operaties automatiseert, intelligente frameworks, zullen ook ontwikkeld moeten worden en onderhouden en daar heb je mensen voor nodig.

Je rotsvaste overtuiging in je eigen gelijk onderbouwt je verhaal. Dat er zelfs een naam voor het verschijnsel bestaat.
Dank je, heb ik weer wat geleerd van een onfeilbare ervaringsdeskundige.

Er zijn zat 50+ ITers op de markt. Maar de bedrijven zoeken altijd de exacte match en jonge ITers. Die bestaat gewoon niet, nu niet en nooit niet. Men moet realistisch worden en de beschikbare 50+ ITers inhuren en hieraan laten werken. Een beetje bijscholing in security of programmeren of bigdata is voldoende voor deze mensen, Ik heb het dan wel over ITers die 50+ zijn en een HBO opleiding en ervaring in IT hebben. Kunnen deze mensen meteen uit de WW of bijstand. Succes werkgevers met dit idee. Durf de 50 plussers aan te nemen......

Hoho, je moet mensen naar hun kunnen betalen vind ik; je hebt beunhazen en droeftoeters onder elke functie.
Ik weet uit ervaring dat ik moest vechten om een beetje mijn salaris te behouden als IT Compliance Officer/Manager en me rot moest rennen om het bedrijf uit de brand te helpen als er weer een jaarlijkse Sox of PCI-DSS audit was.
Van mij mag vooral senior management eens kritisch bekeken worden; te veel mensen die delegeren en koppen in het zand stoppen of viavia een leuke baan hebben gekregen bij bedrijf X.

Zolang er bedrijven zijn die security (nog steeds) niet serieus nemen, gaat het vrees ik nooit iets worden. Bedrijven zouden minstens 10% van hun IT budget moeten besteden aan securitymaatregelen, maar helaas is dat in de meeste gevallen niet het geval. Security is niet sexy, kost geld en levert niet direct "winst" op, dus is het lastig om er geld aan uit te geven. Ik vergelijk security soms wel eens als airbags in een auto. Je hebt betaald voor een veiligeheidsmaatregel en je hoopt hem nooit nodig te hebben, maar áls er dan iets gebeurt, dan ben je in elk geval veilig. Helaas denken veel managers en managementlagen hier anders over....

management is gewoon overhead. soms zou ze als katalysator kunnen werken, maar veelal hindert management de productie enkel en alleen maar. vergaderen, onmogelijke wensen, wespe nesten en politiekkeren en maar met dasje en jasje als alfa manneke oid rond huppelen. mensen betalen naar ratio van hun inhoudelijke PRESTATIE niet hun kunnen / potentie.

In tegenstelling tot jou kraam ik in de regel geen onzin uit! Ik herinner je in dit verband even aan dit kleine lijstje met jouw recente bloopers:

- https://www.security.nl/posting/556525#posting556570
- https://www.security.nl/posting/556593#posting556693
- https://www.security.nl/posting/555153#posting555203

Dit is een fout die veel (security) professionals maken: security staat in dienst van de business. De business vertegenwoordigt waarde die - al dan niet - beschermd moet worden. Wie bepaalt dat? Het management. Die gaan geen € 50,- aan security uitgeven om een biljet van € 20,- te beveiligen. Alles in de security is een afweging tussen kosten en baten.

Wat betreft het 'tekort aan personeel', dat riedeltje kennen we zo onderhand wel. Ook in het onderwijs roept men al jaren over een tekort, maar extra salaris bieden, daar denkt niemand aan. En dan vinden ze het raar dat ze geen mensen kunnen vinden.

Ik ben zelf afgestudeerd programmeur, maar ik werk nu in een compleet ander vakgebied. Waarom? Programmeren is veel te hard werken, voor veel te weinig geld, met veel te veel concurrenten die mij kunnen onderbieden. Waarom zou ik daar tijd en energie in steken?

Zorg altijd dat je weet hoe een bedrijf geld verdient (of waarde creëert) en ga daar zo dicht mogelijk op zitten, dan zit je doorgaans wel goed qua functie.

Leesvoer voor de geïnteresseerden: https://www.kalzumeus.com/2011/10/28/dont-call-yourself-a-programmer/

Dank je voor je onderbouwing hoe vast jij in je overtuiging vast zit. Daarmee begrijp ik meteen waar je dat effect als naam geleerd hebt. Ik houd meer van Barbara Streisand..

Mijn onderbouwing stond erbij maar die laat je slinks maar eventjes weg. Dus in de herhaling:

Het probleem in NL is dat men academici zoekt voor de prijs van LTS'ers.
Liefst met 40 jaar werkervaring en dan voor het salaris van een 18 jarige.
geen moment dat ik er nog aan denk in de IT terug te gaan

Probleem is dat de selectie gedaan wordt door waardeloze algoritmes van ATS software aangestuurd door HR medewerkers die er inhoudelijk helemaal niets van snappen.

Dan worden sollicitanten dus vergeleken tegen een wishlist van ervaring met specifieke softwarepakketten en lukt het maar niet om een perfecte match te vinden.

Tja, met honderduizenden software pakketten hoef je niet lang te denken om erachter te komen dat je op die manier het voor jezelf wel heel moeilijk maakt een kandidaat te vinden.

Investeren is dan een vies woord waarbij je personeel langer dan 2 maanden in dienst moet gaan houden omdat je anders je investering weggooit... Eeuwig blijven wachten tot het probleem zichzelf oplost en maar blijven klagen is waar bedrijven voor kiezen. Treurig en jammer dat het bedrijfsleven zonder personeel zit omdat HR niet meer zelf de moeite wil doen om mensen te selecteren op wat ze zouden kunnen.

Ik stel voor om voor 2020 weer 100.000 expats en 50.000 kenniswerkers uit India en Pakistan hier na toe te halen.
Landen die hebben bewezen hun economie goed op orde te hebben met een goede infrastructuur.
Het allermooiste zou natuurlijk zijn dat we 400.000 slimme robots importeren uit Japan die al onze ICT problemen oplossen.
Goed voor onze concurrentiepositie.

Even on topic: Tekort aan securityspecialisten op ict-arbeidsmarkt.

Dus wat zijn de maatregelen die de minister van onderwijs kan nemen?
- flink meer investeren in ICT en (de schaarse) Cybersecurity HBO opleidingen die Nederland rijk is?
- betere primaire arbeidsvoorwaarden voor HBO Docent ICT ?
- betere secundaire arbeidsvoorwaarden voor HBO Docent ICT ?

Wat doet politiek Nederland:
- een Cybersecurity agenda uitbrengen waar geen 1 woord wordt gesproken over HBO Cybersecurity opleidingen en praktijkgericht onderzoek
- Minister steekt kop in zand en zegt niet wat ze gaat doen aan het tekort op de arbeidsmarkt

Ondertussen zijn de criminelen slimmer geworden en maken hier flink misbruik van....probeer de achterstand maar in te halen...good luck. De new school criminaliteit (de cyber crimineel op zn luie bureaustoel) gaat floriseren de komende jaren.
En Nederland BV maar roepen dat ze
1) hun digitale slagkracht op orde heeft (tekort aan personeel = tekort aan slagkracht)
2) Nederland draagt bij aan internationale vrede en veiligheid in het digitale domein. (leuk dat je internationaal bijdraagt, maar als je het nationaal niet eens op orde hebt wat heb je dan aan internationaal ? Hulp van buitenland inroepen? Lachertje!)
3) Nederland loopt voorop in het bevorderen van digitaal veilige hard- en software. (Als nog niet eens alle gemeentes een responsible disclosure beleid op de website hebben en zero geinvesteerd wordt in praktijkgericht onderzoek, dan is mijn conclusie: je loopt nog lang niet voorop, eerder achterop!)
4) Nederland beschikt over weerbare digitale processen en een robuuste infrastructuur. (Hebben we naar mijn inschatting aardig op orde, afgezien van die paar SCADA systemen...)
5) Nederland werpt door middel van cybersecurity succesvol barrières op tegen cybercrime. (Succesvolle barrieres opwerpen? waar heb je het over?)
6) Nederland is toonaangevend op het gebied van cybersecurity kennisontwikkeling. (Toonaangevend? Je bedoeld we hebben een enorme achterstand in te halen? Als je niet investeerd in praktijkgericht onderwijs en niet investeerd in HBO ICT of Cybersecurity opleidingen dan is je kennis ontwikkeling heel eenzijdig: met alleen wetenschappelijk en primair onderwijs kennisontwikkeling ga je het echt niet redden)
7) Nederland beschikt over een integrale, publiek-private aanpak van cybersecurity. (Die begint aardig op dreef te komen: kijk naar Brainport, Cybersecurity delta, etc)

My 2 cents...