Privacy - Wat niemand over je mag weten

Artsen waarschuwen rokers op straat.

31-05-2018, 14:07 door Anoniem, 59 reacties
*Anti-roken
Anti vuurwerk
Anti vet,zout
Anti alcohol

Wees wijs en gedrag je als de supermens,u kunt zich niet meer verstoppen wij zoeken je nu op.

Wij denken voor U

Wij beslissen voor U

Wij zeggen dat U moet sporten elke week,

Wij zeggen dat U gezond moet eten en drinken.

Wij streven naar de ''supermens'',die keurig past in onze digitale gecontroleerde samenleving
die straks volledig'niets meer te zeggen heeft en niet meer hoeft na te denken.

Wij gebruiken algoritmes en slimme devices en smart management om je te kunnen volgen.

Wij zijn straks de slaven van het panopticum-systeem.
Reacties (59)
31-05-2018, 15:12 door Anoniem
Mooi stukje security, goed verzonnen!
31-05-2018, 15:12 door Anoniem
Of verbiedt roken, op sta het toe. Maar hou op met dit gejank, en het neerleggen van alle verantwoording bij rokers. Waar is de VWA, die ondanks ''roken is dodelijk'' het produkt niet van de markt haalt ?

Waar zijn de politici, om de fabrikanten aan te spreken, en verantwoordelijk te houden voor het willens en wetens op de markt brengen van sterk verslavende en schadelijke produkten ?

Waarom steeds maar weer het opgeheven vingertje naar de gebruiker, terwijl de fabrikanten juridische immuniteit (!!!) krijgen m.b.t. de gevolgen die het heeft, wanneer mensen roken ?

Met geen enkel ander produkt gaan we op zo'n merkwaardige reden om. Waarschijnlijk omdat het zoveel $$$ oplevert... ?
31-05-2018, 15:34 door Anoniem
Ik heb het ook gelezen.

Vroeger. Was je ziel van de kerk, je inborst van je ouders, je haar van de kapper en je lijf van de dokter. Je mocht echt nergens zelf aankomen. Letterlijk. Anders kreeg je op je donder.

Nou had ik toch gehoopt dat sinds de jaren '60 daar een kentering in gekomen was. Maar dat juist de medische stand rechtop zou blijven staan in hun eed. Dat zelfs, als je je eigen bene eraf zaagt, ze je toch altijd komen helpen. Zo goed als dat dan nog kan. Het is een vertrouwenskwestie. Eigenlijk. Het is dan wel een beroepsgroep die uit vakblindheid, maar ik snap ook wel dat je elk pijntje en verdrietje zelf niet kan gaan meevoelen, anders slaap je zelf niet meer en kan je helemaal niet meer je werk doen, die beroepsgroep, die toch al empatisch vaak doof en blind blijkt te zijn, zich op dit pad begeeft.

Want ik kom op mijn eigen fiets ook wel in de hemel. Ik geniet juist het meest van de talenten die niet typisch van mijn vader of moeder zijn, ik kan met een Chginese tondeuse van 5 euro ook prima zelf mijn haar doen. En voor dood gaan heb ik in principe geen dokter nodig. Toch wel zeker niet diens goedkeuring. Jammer van een ooit zo ontzagwekkend beroep. Toen ik naar school ging (toen was er nog het mammoet-systeem), was toch wel het hoogste wat je kan bereiken. dokter. Je kon zelfs vanaf de laagste opleiding "doorstromen", als je goed je best deed. Dan kon je dokter worden!

Ik steek nog lekker een peuk op. En trek es aan me vinger, dokter? Als jij wijst is het enkel wijzen. Maar als ik wijs, en jij trekt, gebeurt er iets heeeeel grappigs!
31-05-2018, 16:23 door Anoniem
Roken verbieden is niet meer dan logisch. Niet alleen jagen rokers de maatschappij op (ziekten)kosten, ook hebben niet-verslaafden er gewoon last van. Smerig en asociaal als op een terras een of andere schoorsteen giftige blauwe damp over je lunch aan het blazen is. Vinden ze blijkbaar heel normaal, maar ondertussen wel zeuren als er fipronil in hun eitje zit of de GFT bak van de buren stinkt.
31-05-2018, 16:51 door Anoniem
Door Anoniem: Mooi stukje security, goed verzonnen!

Privacy wel,het benaderen van de burger op straat.
31-05-2018, 17:04 door Anoniem
Opa van de buren rookte bijna wekelijks één sigaar. Hij is 92 geworden.
Ome Piet zei toen hij tegen de vijftig liep "en nou stop ik met roken".
Hij had een sterke geest en hield zich eraan. Hij is 71 jaar geworden.
Willems vader was een kettingroker sinds zijn jeugd. Hij kon er niet vanaf blijven. Hij is 66 geworden.
Buurman Max van de overkant lukt het maar niet om van het roken af te blijven. Hij begon steeds weer opnieuw.
Inmiddels is hij 70.

Ik vraag me soms af of het noodzakelijk is dat alle mensen zo oud moeten worden.
Als ze zo'n plezier in het roken hebben en niet zo nodig zo oud willen worden, laat ze dan.
Daarbij speelt de luchtvervuiling in met name steden en industriegebieden misschien wel een belangrijkere rol.
Ten slotte ondergaat iedereen zijn lot. Niet roken en vroeg sterven komt ook voor.
31-05-2018, 19:45 door Anoniem
Door Anoniem: Roken verbieden is niet meer dan logisch. Niet alleen jagen rokers de maatschappij op (ziekten)kosten, ook hebben niet-verslaafden er gewoon last van. Smerig en asociaal als op een terras een of andere schoorsteen giftige blauwe damp over je lunch aan het blazen is. Vinden ze blijkbaar heel normaal, maar ondertussen wel zeuren als er fipronil in hun eitje zit of de GFT bak van de buren stinkt.

De volgende groep wordt dan auto rijders. Niet alleen jagen auto rijders de maatschappij op (ziekte)kosten, ook hebben niet-auto rijders er gewoon last van. Smerig en asociaal als op iedere weg een of andere uitlaat een giftige blauwe damp over je lunch aan het blazen is. Vinden ze blijkbaar heel normaal, maar ondertussen wel zeuren als er iemand een sigaretje/sigaarrtje opsteekt.
31-05-2018, 20:41 door Anoniem
Door Anoniem: Opa van de buren rookte bijna wekelijks één sigaar. Hij is 92 geworden.
Ome Piet zei toen hij tegen de vijftig liep "en nou stop ik met roken".
Hij had een sterke geest en hield zich eraan. Hij is 71 jaar geworden.
Willems vader was een kettingroker sinds zijn jeugd. Hij kon er niet vanaf blijven. Hij is 66 geworden.
Buurman Max van de overkant lukt het maar niet om van het roken af te blijven. Hij begon steeds weer opnieuw.
Inmiddels is hij 70.

Ik vraag me soms af of het noodzakelijk is dat alle mensen zo oud moeten worden.
Als ze zo'n plezier in het roken hebben en niet zo nodig zo oud willen worden, laat ze dan.
Daarbij speelt de luchtvervuiling in met name steden en industriegebieden misschien wel een belangrijkere rol.
Ten slotte ondergaat iedereen zijn lot. Niet roken en vroeg sterven komt ook voor.

Iedereen moet zelf weten of hij of zij rookt en zichzelf ziek maakt. Het probleem van roken is dat niet rokers er direct (stank) of indirect (kosten) ook last van hebben, daar draait het om.
31-05-2018, 20:42 door Anoniem
Door Anoniem: Roken verbieden is niet meer dan logisch. Niet alleen jagen rokers de maatschappij op (ziekten)kosten, ook hebben niet-verslaafden er gewoon last van. Smerig en asociaal als op een terras een of andere schoorsteen giftige blauwe damp over je lunch aan het blazen is. Vinden ze blijkbaar heel normaal, maar ondertussen wel zeuren als er fipronil in hun eitje zit of de GFT bak van de buren stinkt.

100% mee eens!
31-05-2018, 20:57 door Anoniem
Door Anoniem: Opa van de buren rookte bijna wekelijks één sigaar. Hij is 92 geworden.

Het kleinkind van opa rookte dagelijks een pakje. Hij is bijna 23 geworden. Toen hij net 21 was kreeg hij last van een erectie stoornis. Zijn 22ste verjaardag vierde hij nog hoopvol op de afdeling oncologie, in het bijzijn van zijn geliefde.

De jongen was op zijn 17de begonnen met roken.


Een kwestie van statistiek. Als je naar het ene extreem op de Gausss-curve kijkt -- het cliché van de stug rokende opa van 92 jaar --, dan moet je eerlijk zijn en ook naar het andere eind kijken, naar de jongeren die snel voor de bijl gaan.

Artsen stappen op rokers af: 'Als je kanker krijgt, dan kun je me bellen' NOS 31 mei 2018
https://nos.nl/artikel/2234359-artsen-stappen-op-rokers-af-als-je-kanker-krijgt-dan-kun-je-me-bellen.html
31-05-2018, 21:04 door Anoniem
Door Anoniem: *Anti-roken
Anti vuurwerk
Anti vet,zout
Anti alcohol

Wees wijs en gedrag je als de supermens,u kunt zich niet meer verstoppen wij zoeken je nu op.

Wij denken voor U

Wij beslissen voor U

Wij zeggen dat U moet sporten elke week,

Wij zeggen dat U gezond moet eten en drinken.
Wij zeggen ook dat u niet meer te helpen bent, en dat u nog maar x weken te leven heeft.

Door Anoniem:
Door Anoniem: Mooi stukje security, goed verzonnen!

Privacy wel,het benaderen van de burger op straat.
Roken op straat.... Welke Privacy? Iedereen kan het al zien... Gewoon niet roken is een veel betere oplossing
31-05-2018, 21:35 door Anoniem
Jaja. Dat ik zelfs al met de opinie van de buren moet gaan rekening houden over hoe oud ik moet/mag/wil worden. En wat dat allemaal niet gaat kosten dan. Je zou er bijna echt Nederlands van gaan denken, wie weet verdwijnen de buren wel eerder dan ik. En dan trek ik de tuin erbij. Eindelijk plek voor een rook-zone ook. Dat me kat niet gaat hoesten. Ik ben trouwens wel blij dat ik nooit in dienst heb gehoeven. Want je zult maar opgedragen krijgen om voor zulke mensen je leven te wagen. Ook nog. Hallo? Ook goeiemorgen? Je mag wel eens andere gordijnen gaan kopen. Want dat kleurt niet bij de buurt, wat je nou hebt.
31-05-2018, 23:38 door Anoniem
Yada yada yada!

Hoe heeft dit met IT security te maken?
31-05-2018, 23:44 door Anoniem
Aan leven ga je ook dood,

Jodocus Oyevaer
01-06-2018, 00:40 door Anoniem
Rokers spekken juist flink de staatskas door de belasting die op rookwaren wordt geheven. Iemand een gedegen kosten & baten analyse?
01-06-2018, 02:15 door Anoniem
Wat hebben die mensen met die naar psychiatrische patiënten ruikende reageersels gerookt?

Ok, niet aardig, maar kunnen we wat minder fantasie & brain dumps en wat meer rationele werkelijkheid bewerkstelligen in deze kolommen?

En
Zie je
Nu hoe
Moeilijk
Bloemrijke
Taal leest?
01-06-2018, 12:25 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: *Anti-roken
Anti vuurwerk
Anti vet,zout
Anti alcohol

Wees wijs en gedrag je als de supermens,u kunt zich niet meer verstoppen wij zoeken je nu op.

Wij denken voor U

Wij beslissen voor U

Wij zeggen dat U moet sporten elke week,

Wij zeggen dat U gezond moet eten en drinken.
Wij zeggen ook dat u niet meer te helpen bent, en dat u nog maar x weken te leven heeft.

Door Anoniem:
Door Anoniem: Mooi stukje security, goed verzonnen!

Privacy wel,het benaderen van de burger op straat.
Roken op straat.... Welke Privacy? Iedereen kan het al zien... Gewoon niet roken is een veel betere oplossing

Daar beslis je als burger zelf over inderdaad,dus een arts hoeft niet met zijn vinger te zwaaien
en je op te zoeken op straat.
01-06-2018, 12:47 door Anoniem
Roken verbieden is niet meer dan logisch. Niet alleen jagen rokers de maatschappij op (ziekten)kosten

Tal van onderzoeken hebben uitgewezen dat rokers *minder* kosten dan niet-rokers. Mede gezien het feit dat rokers gemiddeld jaren eerder dood gaan. Scheelt veel aan pensioenuitkeringen en ook aan ouderenzorg.

Ik ben overigens een roker, en ik heb niets er tegen als de overheid consequent zou zijn, en roken zou verbieden. Hou echter alstjeblieft op met dit soort mantra's van politici herhalen, die al lang en breed weerlegd zijn.

Ga eens uitrekenen hoeveel pensioenuitkeringen er wegvallen door rokers die voortijdig sterven.

Ook hebben niet-verslaafden er gewoon last van. Smerig en asociaal als op een terras een of andere schoorsteen giftige blauwe damp over je lunch aan het blazen is.

Jij hebt er helemaal geen last van wanneer ik rook (doe ik in mijn auto, of in mijn huis). Waarom zo negatief zijn over anderen. Ik ga toch ook geen zaken uit mijn duim zuigen om jou smerig of asociaal te noemen ?

Vinden ze blijkbaar heel normaal, maar ondertussen wel zeuren als er fipronil in hun eitje zit of de GFT bak van de buren stinkt.

Bullshit opmerking, jij zuigt uit je duim wat anderen al dan niet normaal vinden, of waar ze volgens jou over zeuren. Alsof rokers in Nederland zeuren over fipronil...

Waar haal je deze onzin toch vandaan, en waarom vindt jij het kennelijk normaal om anderen met verzinsels af te lopen zeiken.
01-06-2018, 12:49 door Anoniem
100% mee eens!

100% eens met op drijfzand gebaseerde insinuaties en beschuldigingen ?
01-06-2018, 12:50 door Anoniem
Daar beslis je als burger zelf over inderdaad,dus een arts hoeft niet met zijn vinger te zwaaien
en je op te zoeken op straat.

Die arts is ook een burger. En die kan net als iedere andere burger gebruik maken van zijn vrijheid van meningsuiting. Waarbij het jou als burger natuurlijk vrij staat om daar weer op te reageren. Jij mag me ook aanspreken op straat, waarom een arts niet ? Als ik er niet van gediend ben, hoor je het vanzelf wel ;)
01-06-2018, 12:52 door Anoniem
Rokers spekken juist flink de staatskas door de belasting die op rookwaren wordt geheven. Iemand een gedegen kosten & baten analyse?

Wat denk je van besparing op de pensioen kosten. Rokers komen ook door voortijdig overlijden minder vaak terecht in verplegingstehuizen en dergelijke. Maarja, sommige mensen herhalen graag de mantra's van politici ''rokers zijn duur'', zonder zich in de materie te verdiepen ;)

En accijnsen, inderdaad. Reken maar eens uit wat een roker, die een pakje per dag oprookt, de staat in zijn leven opbrengt. Da's niet weinig.
01-06-2018, 12:54 door Anoniem
Hoe heeft dit met IT security te maken?

''Sinds 1999 brengt Security.NL dagelijks het laatste nieuws en achtergronden op het gebied van informatiebeveiliging, >>>privacy<<< en gegevensbescherming. De dagelijkse nieuwsvergaring wordt verzorgd door de redactie, daarbij ondersteund door de beveiligingsgemeenschap.''

Willen mensen op straat in hun privacy aangetast worden, doordat een arts zich met hun gewoontes bemoeit ?
01-06-2018, 13:27 door Anoniem
Roken op straat.... Welke Privacy? Iedereen kan het al zien... Gewoon niet roken is een veel betere oplossing

Indien jij op straat loopt, en iemand die je niet kent gaat zich bemoeien met jouw persoonlijke leven. Voel jij je dan aangetast in je privacy ? Dat niet roken verstandiger is, is daarbij geen argument - dat heeft immers niets te maken met privacy. Op zich geen slecht idee, maar dat terzijde.

Indien je iemand die obesitas heeft aan gaat spreken op het halen van allemaal frituur eten in de snackbar dan raakt dat ook de privacy. Ongeacht het feit dat het wellicht verstandiger zou zijn indien hij gezonder zou eten.
01-06-2018, 14:43 door Anoniem
Door Anoniem: Opa van de buren rookte bijna wekelijks één sigaar. Hij is 92 geworden.
Ome Piet zei toen hij tegen de vijftig liep "en nou stop ik met roken".
Hij had een sterke geest en hield zich eraan. Hij is 71 jaar geworden.
Willems vader was een kettingroker sinds zijn jeugd. Hij kon er niet vanaf blijven. Hij is 66 geworden.
Buurman Max van de overkant lukt het maar niet om van het roken af te blijven. Hij begon steeds weer opnieuw.
Inmiddels is hij 70.

Ik vraag me soms af of het noodzakelijk is dat alle mensen zo oud moeten worden.
Als ze zo'n plezier in het roken hebben en niet zo nodig zo oud willen worden, laat ze dan.
Daarbij speelt de luchtvervuiling in met name steden en industriegebieden misschien wel een belangrijkere rol.
Ten slotte ondergaat iedereen zijn lot. Niet roken en vroeg sterven komt ook voor.
Een nadeel is vaak. Dat men achteraf heel veel spijt heeft dat men niet gestopt is.

Zeker de jeugd denkt er veel te gemakkelijk over. "Het valt allemaal wel mee" Totdat ze in eens te horen krijgen, dat het nu te laat is.... En dan.... Tja... Dan komen de tranen, waarom ik.... Terwijl de vraag voor hun moet zijn, waarom ben ik ooit begonnen.....

Ik ben voor een verbod dat je ook buiten niet meer mag roken, prijzen verdubbelen. Want de meeste blijven maar roken... Tot het te laat is.....
01-06-2018, 15:33 door Anoniem
Nou..... om op de openbare weg ongevraagd aangesproken te worden en dan ook nog bedreigd met ziektes, vind ik toch wel een aantasting van persoonlijke levenssferen. Je kan er natuurlijk geen app voor downloaden om van zulke taal verschoond te blijven, maar in zekere zin is het toch wel een security issue. Als jke gewoon leuk over straat loopt en iemand bespringt je om je dag te vergallen en met een hel vervelend gevoel door te laten lopen. Zonder dat je daar om vraagt. Er zijn riant beschermde politici in dit land, en als ik die op dezelfde manier zou bespringen "Je gaat dood maar hier is mijn kaartje", dan wordt ik waarschijnlkijk wél gelijk door zijn security tegen de grond gewerkt en zit ik vrijwel zeker maanden vast.

Dus ik vind het wel een security issue ja. Beetje een zijsprong, maar toch, interessante case. Ook voor wel met software en updates oplosbare zaken. Je kan misschien vinden dat zulke onderwerpen hier niet genoemd mogen worden. Maar dat vind ik van zo een dokter nog meer. Die bespringt gewoon argeloze wandelaars op straat. Dat is nog wat anders dan dat je er zelf voor kiest om een artikeltje op een forum te lezen. Of niet.
01-06-2018, 15:51 door Anoniem
Stel.... Ik loop ergens zenuwachtig rokend over straat. Naar een ziekenhuis of zo. Omdat ik vrees dat ik ebola heb. Komt er ineens zo een gek uit de lucht vallen om me nòg zenuwachtiger te maken? Die nog een èchte dokter blijkt te zijn ook? Kan zijn dan ik dan rechtsomkeerts maak en denk, dàn maar ebola. Want loop ik nou naar een ziekenhuis of naar een zeikenhuis? Toch?
01-06-2018, 15:53 door Ron625 - Bijgewerkt: 01-06-2018, 15:54
Met de laatste paar reacties ben ik het niet eens.
Veiligheid is iets dat ons allemaal aangaat en wat we allemaal horen te beschermen.
Een fietser die geen richting aangeeft wordt regelmatig door mij aangesproken, omdat hij door het overtreden van de verkeersregels (WvW) ook mijn in gevaar kan brengen.
Dit geld natuurlijk ook voor andere (verkeers)overtredingen, die mij mede in gevaar brengen.

Maar in hoeverre heeft roken te maken met veiligheid?
01-06-2018, 15:54 door Anoniem
Ik ben voor een verbod dat je ook buiten niet meer mag roken, prijzen verdubbelen. Want de meeste blijven maar roken... Tot het te laat is.....

Ik ben voor een verbod aan de kant van de fabrikant. Keur het produkt af, vanwege risico voor de volksgezondheid.

Ben je ook voor het verhogen van de prijs van heroine, cocaine, en dat soort rotzooi ? Mooi etiketje erop "spuiten/snuiven is dodelijk'', en de dealers wassen hun handen in onschuld. Of leg je daarbij niet de verantwoording eenzijdig bij de gebruiker ?

Terwijl de aandeelhouders hun zakken kunnen blijven vullen, en fabrikanten buiten schot blijven, is de enige remedie tegen roken het eindeloos fiscaal zwaarder belasten van rokers ?

Prijzen verdubbelen is leuk voor de schatkist, verder heeft het niet zo gek veel zin. En pretendeer nou niet dat die prijsverhogingen worden doorgevoerd uit medelijden, om de roker te helpen.

Wil je wat doen, kom dan met *echte* maatregelen die effect hebben......
01-06-2018, 15:59 door Anoniem
Maar in hoeverre heeft roken te maken met veiligheid?

In hoeverre heeft wat er gesteld wordt te maken met privacy. Indien iemand naar jou toe komt op straat met een visite kaartje en de mededeling dat je ziek wordt of dood gaat. Raakt dat jouw privacy ? Deze website is over meer dan alleen (IT) beveiliging.
01-06-2018, 17:19 door Anoniem
Gezien sommige reacties is men als roker behoorlijk op zijn tenen getrapt en voelt men zich in een hoek gedreven. Waarom eigenlijk: artsen spreken mensen aan op de gevolgen van struisvogelgedrag icm kettingroken (dus niet 1x per maand een sigaartje). Het is niet zo dat rokers nu een strafblad krijgen voor het vergiftigen van zijn medemens... Een vergelijking met een auto slaat natuurlijk helemaal nergens op. Je longen vullen met teer en nicotine als doel is natuurlijk compleet wat anders dat in een auto stappen om van thuis naar je werk te komen. In het verkeer probeert men de viezigheid terug te dringen door bv oude diesels te weren en laadpunten uit te rollen, waarom zou men dan niets aan sigarettenrook mogen doen?

In plaats van wat met de kritiek te doen en te zorgen dat de medemens niet hoeft mee te genieten van hun troep, schieten ze in de verdediging of ontkennisfase en voelen ze zich aangevallen. Zorg gewoon dat je je peuken opsteekt als er geen mensen in de buurt zijn en je hoort niemand klagen.
01-06-2018, 18:16 door Anoniem
Door Anoniem:
Hoe heeft dit met IT security te maken?
Willen mensen op straat in hun privacy aangetast worden, doordat een arts zich met hun gewoontes bemoeit ?
Als je op straat rookt heeft dat niets met privacy te maken, iedereen ziet dat je rookt. Grappig dat er nu een privacy discussie over plaatsvind. Hoe schaad die arts je privacy? Hij weet geen persoonlijke gegevens, behalve wat voor kleding je draagt, welk geslacht je hebt (in zijn algemeenheid. los van de gender discussie) en dat je rookt.

Privacy is o.a. je kleding. Je loopt niet in je blote kont buiten. Roken op straat heeft echt niets met privacy te maken! Je maakt het zelf bekend aan iedereen dat/als je rookt.

Het kan gebeuren dat je door een wildvreemde wordt aangesproken (de weg vragen / waar welke winkel is). Breekt dat in op je privacy? Ik denk het niet!
01-06-2018, 21:40 door [Account Verwijderd]
Roken - Privacy - Panopticum ??
Niet zo gaan doordraaien hier a.u.b.

In mijn relatiekring is afgelopen week een voorheen zwaar rokende persoon aan uitgezaaide kanker gecrepeerd.

Ge c r e p e e r d ?
J a , l e t t e r l i j k . . . g e c r e p e e r d .


Dat (long)artsen de moeite nemen om jongelui op straat te waarschuwen voor het risico dat roken kan veroorzaken.... van mij verdienen ze een platina medaille!
Ik ben ruim dertien jaar geleden gestopt met roken en denk nu een leeftijdsgenoot is overleden aan kanker ten gevolge van roken even heel extreem: "geen jaar te vroeg er mee opgehouden!".

Dat TS de metafoor panopticum gebruikt zie ik niet anders binnen dit kader als een excuus om de post een air van absoluut belang te geven.
Het is om te schuddebuiken van het lachten om 'panopticum' hier als 'missing link' te etaleren met als kruiwagen dat artsen mensen waarschuwen voor een ongezonde gewoonte.
01-06-2018, 22:06 door Anoniem
Panopticum? Is het weer zover? :-)
01-06-2018, 23:59 door Anoniem
Voor allen die deze tevreden roker ook creperen toewensen, je bent niet uitgenodigd op mijn begrafenis en staat ook uitdrukkelijk wél in mijn testament. Voor 1 cent. Je komt hem waarschijnlijk nog halen ook.
02-06-2018, 11:09 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: Voor allen die deze tevreden roker ook creperen toewensen, je bent niet uitgenodigd op mijn begrafenis en staat ook uitdrukkelijk wél in mijn testament. Voor 1 cent. Je komt hem waarschijnlijk nog halen ook.

Toewensen? Is het zover met je gekomen dat je denkt dat het gebruik van het werkwoord creperen een boze wens is die anderen voor je in petto zouden hebben? Mon Dieu...

Roken veroorzaakt blijkbaar dus ook een wel heel griezelige vorm van cynisme. Maar dát heb ik in de 35 jaar dat ik pakjes Drum, Samson, Brandaris, Winner en nog de theepakjes Javaanse Jongens met Riz vloei in rook heb laten opgaan totaal nooit ondervonden.
02-06-2018, 20:47 door Anoniem
Sneu is het wel. De mensen die vroeger rookten om erbij te horen, horen er nu juist niet meer bij doordat ze roken.
03-06-2018, 07:34 door Anoniem
Ik wacht nog steeds op de verplichte stikkers op alle autos, vrachtwagens en motoren met lugubere beelden van droevige ongelukken. Hellaas...
03-06-2018, 17:14 door Anoniem
@ Aha,

Goed dat we al meer dan 22 jaar gestopt zijn met "rooken".

'Rooken' is nu eenmaal over de tijd 'roken' geworden. Waarom bleven we doorgaan na het uurtje "vrijen met de toiletpot" als gevolg van het opsteken ons eerste peukie?

Ik wens iedereen natuurlijk na verloop van tijd na het stoppen weer roze longetjes toe of een schone neus en bijholten.
We hebben immers geen schoorsteentje meegekregen op 't heufd. Dus....

En voor de verstokten, de rokers onder ons- een tevreden rooker is geen onruststooker,
Het is immers je eigen persoonlijke afweging en je moet het ook maar kunnen, die wil hebben om radicaal te stoppen.
Maar voor sommigen, de echte heel extreme zenuwenlijders onder de rokers, is door blijven roken wellicht....,
Ik weet het niet zeker hoor.

Wat dit alles met info-security te maken heeft, mag Jodocus weten, vandaar...

Jodocus Oyevaer
04-06-2018, 10:16 door Anoniem
Door Anoniem: Rokers spekken juist flink de staatskas door de belasting die op rookwaren wordt geheven. Iemand een gedegen kosten & baten analyse?

Roken kost de Nederlandse samenleving tussen de 21,2 á 43,2 miljard euro per jaar, omgerekend zo'n EUR 2.000,= aan schade per hoofd van de bevolking per jaar.

Een kwart van de bevolking rookt. Met ruim 20.000 doden per jaar is roken en/of meeroken de grootste bedreiging van de volksgezondheid en arbeidsproductiviteit.

Naast elke tabaksdode zijn er nog 20 personen, dus in totaal 400.000, die chronisch ziek worden door roken. Dertien procent van onze totale ziektelast wordt veroorzaakt door roken.

De bouw van de Oosterscheldekering bedroeg 2,5 miljard euro. Uitgaand van 33,2 miljard aan schade t.g.v. tabak, dan spreken we over een dertiental 'Oosterscheldes' per jaar. Geld dat niet kan worden besteed aan de zeewering.

Johan J. Polder, et al. De rekening van roken: stand van zaken
Ned. Tijdschr. Geneeskd. 2017;161:D833, 08-02-2017
https://www.ntvg.nl/artikelen/de-rekening-van-roken

Stichting Eindspel Tabak: Rapport “Kosten van roken” (SEO Amsterdam, 2016)
https://www.eindspeltabak.nl/rapport/

De Stichting Eindspel Tabak is mede-opgericht door wijlen oud-minister dr. Els Borst, van Volksgezondheid. Zij vroeg de onderzoekers van SEO Economisch Onderzoek om de totale maatschappelijke schade van roken uit te becijferen.
04-06-2018, 12:31 door Anoniem
Werkelijk niet te geloven de discussies over roken die overigens totaal niet op deze site thuis horen.

Maar even voor de duidelijkheid:
Ik heb verloren vroegtijdig door roken.
Mijn Opa
Diverse van mijn ooms
Mijn vader
Mijn broer
Een vriend
Diverse collega's


En dan durven we hier nog te discussiëren over wel of niet roken.
Verbieden die handel en wel direct, het leed wat achterblijvers onnodig over zich heen krijgen door deze walgelijke producten.
04-06-2018, 15:14 door Tha Cleaner
Door Anoniem: Sneu is het wel. De mensen die vroeger rookten om erbij te horen, horen er nu juist niet meer bij doordat ze roken.
Vroeger wist men niet beter. Tegenwoordig steekt men liever hun hoofd in het zand, en denkt men liever aan hun zelf, terwijl de rest last van de rokers heeft.
04-06-2018, 15:28 door Anoniem
Altijd een borrel en een sigaar gerookt, vertelde de opa die naast twee andere opa's op een bankje in het park zat. Hoe oud bent u vroeg een meisje.. 84 zei opa.. en U vroeg het meisje aan de tweede opa? Ik ook altijd gerook en twee borrels per dag.. Ik ben 86.. en u vroeg het meise aan de derde opa.. 1 fles jenever per dag en 30 sigaretten per dag.. Hoe oud bent u dan opa?
Waarop opa antwoorde ïk ben 42....
04-06-2018, 16:15 door Anoniem
Vroeger wist men niet beter. Tegenwoordig steekt men liever hun hoofd in het zand, en denkt men liever aan hun zelf, terwijl de rest last van de rokers heeft.

Nou vertel mij dan maar - welke last heb jij ervan indien ik thuis of in mijn auto een sigaret rook ? En hoe kom je erbij dat rokers per definitie geen rekening houden met anderen. Eeuwig gezeik.

Sommige mensen houden inderdaad geen rekening met anderen. Dat staat los van de vraag of mensen roken.
04-06-2018, 16:36 door Anoniem
Een kwart van de bevolking rookt. Met ruim 20.000 doden per jaar is roken en/of meeroken de grootste bedreiging van de volksgezondheid en arbeidsproductiviteit.

Jankverhaal. Ga eens uitrekenen hoeveel geld er wordt bezuinigd door vroeg overlijdende rokers. Die vervolgens geen pensioen meer ontvangen, die nimmer in een verpleegtehuis terecht zullen komen, en ga zo maar door. Nog afgezien van wat rokers opbrengen aan accijnsen. Nee het zijn niet enkel kosten.

Daarnaast doet de overheid bar weinig om fabrikanten van rookwaar aan te pakken. Eenzijdig beleid, enkel gericht op de gebruiker. Terwijl men wel de oren laat hangen naar de tabaks lobby.

Stichting Eindspel Tabak: Rapport “Kosten van roken”

Kon je geen minder subjectieve bron vinden LMFAO.
05-06-2018, 10:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Een kwart van de bevolking rookt. Met ruim 20.000 doden per jaar is roken en/of meeroken de grootste bedreiging van de volksgezondheid en arbeidsproductiviteit.

Jankverhaal. Ga eens uitrekenen hoeveel geld er wordt bezuinigd door vroeg overlijdende rokers. Die vervolgens geen pensioen meer ontvangen, die nimmer in een verpleegtehuis terecht zullen komen, en ga zo maar door. Nog afgezien van wat rokers opbrengen aan accijnsen. Nee het zijn niet enkel kosten.

Daarnaast doet de overheid bar weinig om fabrikanten van rookwaar aan te pakken. Eenzijdig beleid, enkel gericht op de gebruiker. Terwijl men wel de oren laat hangen naar de tabaks lobby.

Stichting Eindspel Tabak: Rapport “Kosten van roken”

Kon je geen minder subjectieve bron vinden LMFAO.
Dus jij prevaleert geld boven een gezonde levensverwachting? Lijkt me niet echt een gezonde opvatting!
Overigens denk ik niet dat je berekend hebt wat het kost als iemand voortijdig aan de gevolgen van roken bezwijkt want dan zou je nog wel eens kunnen schrikken.

Je uitspraken en conclusies lijken me overigens enkel gebaseerd op aannames en kan me niet aan de indruk onttrekken dat jezelf ook een roker bent want anders zou je je uitspraken wel anders nuanceren.

Wat betreft roken weten we anno 2018 toch echt allemaal de kwalijke gevolgen en de consequenties en dat is ook mede o.a. dankzij diezelfde overheid.

Voor menige ingang van gebouwen ze je tegenwoordig heel vaak een clubje rokers staan omdat (terecht) binnen niet meer gerookt mag worden, daar moet je maar eens goed naar kijken en vergelijken met niet rokers, als je daar objectief naar kijkt zie je al heel snel de verschillen en één daarvan is dat ze er niet bepaald gelukkig uitzien als gevolg van het roken.

Ik snap niet dat er nog altijd notoire rokers zijn ondanks alle overduidelijke waarschuwingen, roken is duidelijk een verslaving met verstrekkende gevolgen.
05-06-2018, 14:33 door Anoniem
Door Anoniem:
Nou vertel mij dan maar - welke last heb jij ervan indien ik thuis of in mijn auto een sigaret rook ? En hoe kom je erbij dat rokers per definitie geen rekening houden met anderen. Eeuwig gezeik.
Als ik met dit weer thuis lekker de balkondeur open heb staan en mijn buren gaan op het balkon staan roken omdat
je dat nou eenmaal buiten doet tegenwoordig (de muurverf is voor veel mensen belangrijker dan de longen!!) dan waait
die rook bij mij naar binnen en zit ik in de rooklucht.
Daar heb ik last van dus ik doe de deur maar weer dicht.
Er over gaan klagen vind ik (nog) te ver gaan, ik gun die buren ook wel hun vervroegde dood.
Maar ongemakkelijk blijft het...
05-06-2018, 18:11 door Anoniem
Als ik inadem dan adem ik daarna ook weer uit. En dat moet jij dan weer inademen. Elke druppel zogenaamd zuiver bronwater die je duur moet kopen en drinkt is ooit door een dinosaurus of bacterie uitgepist. En dan hebben we het nog niet eens over scheten. Er hebben eens wat wetenschappers met een luchtzak op hun rug rondgelopen, al lang geleden. Nou, wat ze konden meten overtrad echt elke miljeu-wet. Van de wetten van toen al! Echt alle tellers op tilt en vet in het rood. Maar ja. Wat doe je ertegen? Machteloos. Ik begrijp je gevoel.
05-06-2018, 22:37 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 05-06-2018, 22:39
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Nou vertel mij dan maar - welke last heb jij ervan indien ik thuis of in mijn auto een sigaret rook ? En hoe kom je erbij dat rokers per definitie geen rekening houden met anderen. Eeuwig gezeik.
Als ik met dit weer thuis lekker de balkondeur open heb staan en mijn buren gaan op het balkon staan...(knip

Nog iets off-topic:
Als ik met dit weer thuis - in mijn geval - lekker de achterdeur open heb staan zijn de buren van drie deuren verderop natuurlijk weer varkensbillen en varkenspenissen (worstjes) aan het cremeren.
Huizenver waait die walm!
Waarom dat culinaire carnivoren festijn (pa toont zijn kwaliteiten met vleesvork en spiritusblokjes) altijd buiten moet plaatsvinden is mij een raadsel.
Gewoon beschaafd onder de afzuigkap in een braadpan met een klontje boter, dat is toch niet zo moeilijk?
end off-topic
06-06-2018, 01:43 door Anoniem
Het is helemaal ook niet eerlijk verdeeld in de wereld en er zijn een heleboel zaken waar we niets aan kunnen doen, zoals mensen uit IJsland met nu het gezondste dieet en mensen van de Bikini eilanden (dank zij Amerikaanse atoomproeven) die eens de gezondsten ter wereld waren, maar nu vanwege Amerikaans geimporteerd Frankenfood als eerste vanwege diabetes hun benen moeten laten amputeren en vroeg het loodje leggen. Het kan verkeren in deze wereld.

Voor niet roken kan je kiezen, voor een fibronil eitje tussen dee salade soms niet of met of zonder de goedkoopste glucosesiroop troep in je ijsje of vervuild zeezout tussen je fukushima-kelp sushi.

Gek, dat die gasten die voor de oorlog werden geboren, het langst blijven leven, toch wat sterkere bouwjaren, wellicht of wat minder genetisch gemodificeerd. Van na de oorlog voor de watersnood, nu niet roker, zullen we nog maar even doorgaan!

Bij je gezond,

Jodocus Oyevaer
06-06-2018, 08:11 door Tha Cleaner
Door Aha:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Nou vertel mij dan maar - welke last heb jij ervan indien ik thuis of in mijn auto een sigaret rook ? En hoe kom je erbij dat rokers per definitie geen rekening houden met anderen. Eeuwig gezeik.
Als ik met dit weer thuis lekker de balkondeur open heb staan en mijn buren gaan op het balkon staan...(knip

Nog iets off-topic:
Als ik met dit weer thuis - in mijn geval - lekker de achterdeur open heb staan zijn de buren van drie deuren verderop natuurlijk weer varkensbillen en varkenspenissen (worstjes) aan het cremeren.
Huizenver waait die walm!
Waarom dat culinaire carnivoren festijn (pa toont zijn kwaliteiten met vleesvork en spiritusblokjes) altijd buiten moet plaatsvinden is mij een raadsel.
Gewoon beschaafd onder de afzuigkap in een braadpan met een klontje boter, dat is toch niet zo moeilijk?
end off-topic

In je vergelijking zitten wel wat verschillen en nuances.
Tussen eten, iets een keer doen en gezelligheid vs grote regelmaat, meerdere keren per dag, slecht voor je, stinkt (al kan een bbq dat ook doen).
Ik ben het met anoniem eens, mijn beide buren roken ook, en ik ruik dit met enige regelmaat in mijn huis. Ga ik er over klagen nee. Maar ben ik er heel blij mee, dan is mijn antwoord ook Nee.
06-06-2018, 08:46 door [Account Verwijderd]
Door Tha Cleaner:
Door Aha:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Nou vertel mij dan maar - welke last heb jij ervan indien ik thuis of in mijn auto een sigaret rook ? En hoe kom je erbij dat rokers per definitie geen rekening houden met anderen. Eeuwig gezeik.
Als ik met dit weer thuis lekker de balkondeur open heb staan en mijn buren gaan op het balkon staan...(knip

Nog iets off-topic:
Als ik met dit weer thuis - in mijn geval - lekker de achterdeur open heb staan zijn de buren van drie deuren verderop natuurlijk weer varkensbillen en varkenspenissen (worstjes) aan het cremeren.
Huizenver waait die walm!
Waarom dat culinaire carnivoren festijn (pa toont zijn kwaliteiten met vleesvork en spiritusblokjes) altijd buiten moet plaatsvinden is mij een raadsel.
Gewoon beschaafd onder de afzuigkap in een braadpan met een klontje boter, dat is toch niet zo moeilijk?
end off-topic

In je vergelijking zitten wel wat verschillen en nuances.

Uiteraard!
Ooit iemand serieus een worstje zien opsteken tenzij hij/zij de vrolijke olijkerd wil uithangen op een 'braderie'?
06-06-2018, 09:33 door SPer
Door Anoniem:
Door Anoniem: Roken verbieden is niet meer dan logisch. Niet alleen jagen rokers de maatschappij op (ziekten)kosten, ook hebben niet-verslaafden er gewoon last van. Smerig en asociaal als op een terras een of andere schoorsteen giftige blauwe damp over je lunch aan het blazen is. Vinden ze blijkbaar heel normaal, maar ondertussen wel zeuren als er fipronil in hun eitje zit of de GFT bak van de buren stinkt.

De volgende groep wordt dan auto rijders. Niet alleen jagen auto rijders de maatschappij op (ziekte)kosten, ook hebben niet-auto rijders er gewoon last van. Smerig en asociaal als op iedere weg een of andere uitlaat een giftige blauwe damp over je lunch aan het blazen is. Vinden ze blijkbaar heel normaal, maar ondertussen wel zeuren als er iemand een sigaretje/sigaarrtje opsteekt.
en iedereen moet natuurlijk stoppen met vlees eten ;-)
06-06-2018, 09:40 door SPer
Door Anoniem: Gezien sommige reacties is men als roker behoorlijk op zijn tenen getrapt en voelt men zich in een hoek gedreven. Waarom eigenlijk: artsen spreken mensen aan op de gevolgen van struisvogelgedrag icm kettingroken (dus niet 1x per maand een sigaartje). Het is niet zo dat rokers nu een strafblad krijgen voor het vergiftigen van zijn medemens... Een vergelijking met een auto slaat natuurlijk helemaal nergens op. Je longen vullen met teer en nicotine als doel is natuurlijk compleet wat anders dat in een auto stappen om van thuis naar je werk te komen. In het verkeer probeert men de viezigheid terug te dringen door bv oude diesels te weren en laadpunten uit te rollen, waarom zou men dan niets aan sigarettenrook mogen doen?

In plaats van wat met de kritiek te doen en te zorgen dat de medemens niet hoeft mee te genieten van hun troep, schieten ze in de verdediging of ontkennisfase en voelen ze zich aangevallen. Zorg gewoon dat je je peuken opsteekt als er geen mensen in de buurt zijn en je hoort niemand klagen.
Om eerlijk te zijn ik rook al 12 jaar niet meer, maar ik heb er geen bezwaar tegen als mensen in mijn omgeving roken. Zou er bij moeten komen. Eerst zelf jaren hebben gerookt en dan gaan zitten zeiken tegen mensen die nog roken, is niet erg fair. De meest fanatieke zeurpieten rookten zelf vroeger ook .
06-06-2018, 11:10 door Anoniem
Zullen we allemaal eens ophouden met dat opgeheven vingertje??

Van mij mag iedereen de vrijheid hebben om zichzelf dood te roken/zuipen/snuiven/spuiten.

Het kost inderdaad wat voor de gezondheidszorg, echter weegt dat niet op tegen de kapitalen in de AOW en Pensioenpottjes die bespaard worden, doordat deze mensen geen gebruik meer kunnen maken van deze voorzieningen terwijl ze er wel geruime tijd er aan meebetaald hebben.

Ook gaat dan de gemiddelde leeftijd omlaag, en dat is goed voor de AOW-leeftijd

Dat betekend dan ik eerder met pensioen kan en het Pensioenfonds meer en langer aan mij kan uitbetalen.

Ik kijk hier nu al naar uit.....
06-06-2018, 12:25 door [Account Verwijderd]
Door SPer:
Door Anoniem: Gezien sommige reacties is men als roker behoorlijk op zijn tenen getrapt en voelt men zich in een hoek gedreven. Waarom eigenlijk: artsen spreken mensen aan op de gevolgen van struisvogelgedrag icm kettingroken (dus niet 1x per maand een sigaartje). Het is niet zo dat rokers nu een strafblad krijgen voor het vergiftigen van zijn medemens... Een vergelijking met een auto slaat natuurlijk helemaal nergens op. Je longen vullen met teer en nicotine als doel is natuurlijk compleet wat anders dat in een auto stappen om van thuis naar je werk te komen. In het verkeer probeert men de viezigheid terug te dringen door bv oude diesels te weren en laadpunten uit te rollen, waarom zou men dan niets aan sigarettenrook mogen doen?

In plaats van wat met de kritiek te doen en te zorgen dat de medemens niet hoeft mee te genieten van hun troep, schieten ze in de verdediging of ontkennisfase en voelen ze zich aangevallen. Zorg gewoon dat je je peuken opsteekt als er geen mensen in de buurt zijn en je hoort niemand klagen.
Om eerlijk te zijn ik rook al 12 jaar niet meer, maar ik heb er geen bezwaar tegen als mensen in mijn omgeving roken. Zou er bij moeten komen. Eerst zelf jaren hebben gerookt en dan gaan zitten zeiken tegen mensen die nog roken, is niet erg fair. De meest fanatieke zeurpieten rookten zelf vroeger ook .

off topic
Dat is een reactie die ik ook niet terecht vind. Dat fanatisme wordt volgens mij wèl aangewakkerd door iets wat ik ook ervaar als ik nu smeulende tabakswaren ruik: Walging. Hoewel: sigaretten van de multinationale fabrikanten heb ik altijd een smerig, in mijn ogen, afvalprodukt gevonden. Ik rookte altijd shag met uitzondering af en toe van Egyptische of Griekse import sigaretten (duur maar met een heel bijzondere flavour) die in de jaren zeventig zo'n fl 3,50 kostten voor 20 stuks terwijl je voor een pakje met 25 stinkende uche uche Caballero's fl 1,75 moest 'ophoesten' ;-)
end off topic
06-06-2018, 16:34 door Anoniem
Door Anoniem: *Anti-roken
Anti vuurwerk
Anti vet,zout
Anti alcohol


+Anti suikder
06-06-2018, 22:09 door Anoniem
@ Aha,

Rookte jij ook die platte Egyptische Christo Cassimis uit zo'n kartonnen doosje, heel apart gesausd?
Nu liggen ze in het museum: https://museumrotterdam.nl/collectie/item/74068
Een marketing man zou zeggen: "Wat een merknaam, awesome", beter dan "Uche, uche".

Goed dat het nu sentiment uit de jonge jaren kan blijven. Neen, echt geen hang meer naar, heerlijk geen nicotine meer nodig om het gezellig te hebben. Doe het in een droom ook niet meer, roken.

Sommigen hebben wel een omkeermoment nodig. Die komen bij voorbeeld aan na een lange rookvrije reis met het openbaar vervoer en staan dan op het balkon te halen aan een peuk tot helemaal in de tenen. Ze denken dan, eigenlijk wel een vieze verslaving toch en pakken het meteen in, vooral als ze op dat balkon of buiten in de regen moeten staan.

Niet-rokers witten ook minder en houden de vitrage ook langer smetteloos.

Delen ze nu nog gratis sigaretten uit zoals in de zestiger jaren op het strand in Den Haag?

Jodocus Oyevaer
06-06-2018, 22:57 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: @ Aha,

Rookte jij ook die platte Egyptische Christo Cassimis uit zo'n kartonnen doosje, heel apart gesausd?
Nu liggen ze in het museum: https://museumrotterdam.nl/collectie/item/74068
Een marketing man zou zeggen: "Wat een merknaam, awesome", beter dan "Uche, uche".

Goed dat het nu sentiment uit de jonge jaren kan blijven. Neen, echt geen hang meer naar, heerlijk geen nicotine meer nodig om het gezellig te hebben. Doe het in een droom ook niet meer, roken.

Sommigen hebben wel een omkeermoment nodig. Die komen bij voorbeeld aan na een lange rookvrije reis met het openbaar vervoer en staan dan op het balkon te halen aan een peuk tot helemaal in de tenen. Ze denken dan, eigenlijk wel een vieze verslaving toch en pakken het meteen in, vooral als ze op dat balkon of buiten in de regen moeten staan.

Niet-rokers witten ook minder en houden de vitrage ook langer smetteloos.

Delen ze nu nog gratis sigaretten uit zoals in de zestiger jaren op het strand in Den Haag?

Jodocus Oyevaer

@Jodocus,

Erg leuk dat je dat gevonden hebt!
Ik herken het doosje, maar de merknaam van deze Egyptische niet meer.
Man man, dat was rookgenot! Daar kon zelfs de zeer fijn gesneden okergele Virginia tabak die werd gebruikt voor de shag genaamd Winner niet aan tippen.
De Griekse sigaretten - ook ovaal - herinner ik me nu ineens weer: Kiriaki.
Weet je nog hoe geel je vingers er óók... van werden? En bijzonder was ook dat ze doofden, als je ze weglegde, net als een shaggie met riz of rizzla blauw papier.

Moraal:

Als je de 'smaak' van die voltooid verleden tijd historische tabaksproducten vergelijkt met de weerzinwekkende rotzooi van nu (volgens mij gooien ze de hele tabaksplant inclusief het onkruid dat er omheen groeit in de molen) die tegenwoordig gezien de smerige rook die van sigaretten afkomt wordt gebruikt, snap ik er geen jota van dat rokers anno 2018 blijven roken, laat staan dat er nog jongelui zijn die eraan beginnen.
06-06-2018, 23:47 door Anoniem
Je moet eens een pizza van Dokter Oetker wat lang in de oven laten staan. Dan begint ie uit zichzelf te roken. En dat van een Dokter! Over het goeie voorbeeld geven gesproken....
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.