Privacy - Wat niemand over je mag weten

Big Buurman is watching you

12-06-2018, 16:44 door Anoniem, 19 reacties
De buurman kijkt [en luistert] altijd mee
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/06/12/wat-kun-je-zien-met-je-deurbel-a1606173

Het artikel vergat nog even te vermelden dat de meeste steden portiek woningen hebben, of galerijen, waardoor de buurman jou niet niet kan filmen en jij en jou bezoekers niet ongezien of ongehoord het eigen huis kunnen betreden.

Verder kan je je afvragen of dat stiekem afluisteren wel mag, of opnemen als je zelf helemaal geen deelnemer bent aan een gesprek.

Al die buren met slimme analyserende camera's en geluidsopname apparatuur zijn in ieder geval ruim op te vatten als data verwerkers van persoonsdata waarvoor geen toestemming is gevraagd.
Een kennisgeving met een sticker lijkt absurd als te volstaan, bewoners op galerijen en portiekwoningen hebben immers geen andere opties om de eigen woning te benaderen.

Geruststelling tot slot van Google / Nest ?
De Nest-software zoomt in op gezichten, zelf geef je aan of je ze kent. ‘Intelligente meldingen’ van de camera maken onderscheid tussen bekende en onbekende mensen. De gezichtskenmerken worden in de cloud bewaard – zo leren de Nest-camera’s van elkaar – maar zijn niet gekoppeld aan werkelijke identiteiten.

Data is goud waard, dat geldt ook voor gezichtsherkenning.
Zouden deze profielen werkelijk nooit gaan zwerven?
Facebook heeft immers laten zien hoe zacht en buigzaam beloftes zijn.

Videocamera's op plaatsen waar de buren binnen een meter passeren omwille van doorgang op een galerij of bij een direct aangrenzende deur in geval van een portiek woning kunnen dus (wettelijk) niet!

Ook niet als de buren akkoord gaan, want die buren kunnen niet beslissen voor andere bezoekers die om wat voor legale reden dan ook soms naar de voordeur van iemand willen!
Reacties (19)
13-06-2018, 00:59 door Anoniem
Door Anoniem: De buurman kijkt [en luistert] altijd mee
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/06/12/wat-kun-je-zien-met-je-deurbel-a1606173

Het artikel vergat nog even te vermelden dat de meeste steden portiek woningen hebben, of galerijen, waardoor de buurman jou niet niet kan filmen en jij en jou bezoekers niet ongezien of ongehoord het eigen huis kunnen betreden.

Verder kan je je afvragen of dat stiekem afluisteren wel mag, of opnemen als je zelf helemaal geen deelnemer bent aan een gesprek.

Al die buren met slimme analyserende camera's en geluidsopname apparatuur zijn in ieder geval ruim op te vatten als data verwerkers van persoonsdata waarvoor geen toestemming is gevraagd.
Een kennisgeving met een sticker lijkt absurd als te volstaan, bewoners op galerijen en portiekwoningen hebben immers geen andere opties om de eigen woning te benaderen.

Geruststelling tot slot van Google / Nest ?
De Nest-software zoomt in op gezichten, zelf geef je aan of je ze kent. ‘Intelligente meldingen’ van de camera maken onderscheid tussen bekende en onbekende mensen. De gezichtskenmerken worden in de cloud bewaard – zo leren de Nest-camera’s van elkaar – maar zijn niet gekoppeld aan werkelijke identiteiten.

Data is goud waard, dat geldt ook voor gezichtsherkenning.
Zouden deze profielen werkelijk nooit gaan zwerven?
Facebook heeft immers laten zien hoe zacht en buigzaam beloftes zijn.

Videocamera's op plaatsen waar de buren binnen een meter passeren omwille van doorgang op een galerij of bij een direct aangrenzende deur in geval van een portiek woning kunnen dus (wettelijk) niet!

Ook niet als de buren akkoord gaan, want die buren kunnen niet beslissen voor andere bezoekers die om wat voor legale reden dan ook soms naar de voordeur van iemand willen!

https://www.security.nl/posting/561841/Het+internet+van+de+begin-periode+is+allang+uitgestorven_
13-06-2018, 08:47 door karma4
De buren houden je al eeuwenlang zeer nauwlettend in de gaten. Er zijn ook zaken burenoverlast met zeer persoonlijke handelingen.
13-06-2018, 09:27 door Anoniem
Door karma4: De buren houden je al eeuwenlang zeer nauwlettend in de gaten. Er zijn ook zaken burenoverlast met zeer persoonlijke handelingen.
Tja, dat is in jouw geval misschien zo. En dan nog het is heel iets anders camera's met gezichtsherkenning en data
die hiervan opgeslagen wordt in de cloud.
13-06-2018, 09:27 door MathFox
Door karma4: De buren houden je al eeuwenlang zeer nauwlettend in de gaten. Er zijn ook zaken burenoverlast met zeer persoonlijke handelingen.
Dat is wederzijds en al eeuwenlang zo!

Dat Google me in de gaten houdt is van recente datum, maar dat is eenrichtingsverkeer.
13-06-2018, 09:33 door karma4
Door MathFox:
Door karma4: De buren houden je al eeuwenlang zeer nauwlettend in de gaten. Er zijn ook zaken burenoverlast met zeer persoonlijke handelingen.
Dat is wederzijds en al eeuwenlang zo!

Dat Google me in de gaten houdt is van recente datum, maar dat is eenrichtingsverkeer.
Klopt Peter. Met dat besef zou er in de reacties ook die nuance zichtbaar moeten zijn. Die zien er meer uit als angst en aversie voor de buren zonder dat besef van iets anders wat er doorheen speelt. Het veraste mij wat ik een bepaalde wijk daarvan lang geleden recent terug vond.
13-06-2018, 12:14 door Anoniem
Een mooi verhaal, maar als er dan bij je wordt ingebroken en de boel wordt overhoop gehaald, dan praat de topic-starter vast wel anders! Bij mij is er een poging tot inbraak geweest waarbij ook nog iets gestolen werd. Maar gelukkig is dat nu voorbij sinds er camerabewaking (met waarschwingsbordje) is geplaatst. Wie nu iets wil uitvreten, staat pontificaal op de hard-disk.
13-06-2018, 13:33 door MathFox
Door Anoniem: Een mooi verhaal, maar als er dan bij je wordt ingebroken en de boel wordt overhoop gehaald, dan praat de topic-starter vast wel anders! Bij mij is er een poging tot inbraak geweest waarbij ook nog iets gestolen werd. Maar gelukkig is dat nu voorbij sinds er camerabewaking (met waarschwingsbordje) is geplaatst. Wie nu iets wil uitvreten, staat pontificaal op de hard-disk.
Ik zie niet hoe een camera een inbraak kan voorkomen, wel dat camerabeelden het misschien mogelijk maken om de inbrekers sneller op te sporen (modulo bivakmuts en Donald Trump masker).

Een GDPR vraag: hoe vaak sta ik bij jou op de video, waar heb jij deze opgeslagen en wanneer verwijder je die weer? En hoe voorkom je ongeautoriseerde toegang tot je videobeelden?
13-06-2018, 14:41 door Anoniem
Google is the NWO. Astana de hoofdstad voor de nieuwe VN. De rijken der aarde verhuizen langzaam naar China. Waarom gaan miljardairs zich vestigen in een communistisch land (met onze data)?

Vroeger had je de CIA die waren geweldig want die streden tegen het rode gevaar maar alles lijkt geinverteerd.

Vanuit Astana/China is het strijdtoneel Europa misschien niet voelbaar dichtbij?

Ik zou graag willen dat wij een stabiele unie en een veilig land houden maar ook dat mag ik straks niet meer zeggen zonder gevaar.
13-06-2018, 17:12 door karma4 - Bijgewerkt: 13-06-2018, 17:15
Door Mathfox:
Een GDPR vraag: hoe vaak sta ik bij jou op de video, waar heb jij deze opgeslagen en wanneer verwijder je die weer? En hoe voorkom je ongeautoriseerde toegang tot je videobeelden?
Er is sprake van huishoudelijk persoonlijk gebruik. Bordje hier waak ik is er. Wat heeft de GDPR er mee van doen het zijn gevallen die er buiten staan.
13-06-2018, 18:54 door MathFox
Door karma4:
Door Mathfox:
Een GDPR vraag: hoe vaak sta ik bij jou op de video, waar heb jij deze opgeslagen en wanneer verwijder je die weer? En hoe voorkom je ongeautoriseerde toegang tot je videobeelden?
Er is sprake van huishoudelijk persoonlijk gebruik. Bordje hier waak ik is er. Wat heeft de GDPR er mee van doen het zijn gevallen die er buiten staan.
Bij de Nest deurbel is er sprake van verzending van de foto's naar Google en bewerking door Google. Is dat legaal zonder mijn toestemming? (Ik verwijs naar het recente Facebook "medebewerker" vonnis van het EU hof.)
13-06-2018, 23:00 door Anoniem
Door Anoniem: Een mooi verhaal, maar als er dan bij je wordt ingebroken en de boel wordt overhoop gehaald, dan praat de topic-starter vast wel anders!
Je praat anders omdat je er de voorkeur aan geeft om je eigen belang boven dat van de wet te plaatsen. En dat doen heel veel mensen en bedrijven. Als je geen zin hebt om je aan de wet te houden, dan is het tijd om je zelf eens te gaan bezinnen op het dan praat je wel anders.

Het bericht van het NRC gaat om de toenemende laksheid van producenten, verkopers en kopers om zich aan de wet te willen houden om de privacy van anderen te respecteren. Die laksheid lijkt vooral gevoed door arrogantie, onwetendheid, gemakzucht en drang naar geld. Die deurbel met gezichtsherkenning of die camera die op de straat gericht staat en 60 dagen beeld vast legt van een speeltuin of wie er door de straat beweegt mogen verkocht worden maar niet zomaar gebruikt worden. En dat is wat de kopers wel doen. Maling aan de rest van de wereld en jezelf boven de wet stellen zijn de meest asociale vormen van leven. En toch vinden veel mensen dat heel gewoon, want het is ik ik ik en de rest kan stikken.

Er zijn genoeg andere manieren om je huis of bedrijf te beveiligen zonder het recht van anderen te schenden of strafbare feiten te plegen. Maar dat kost te veel denkvermogen van het tuig dat zonder enige vorm van schaamte maling heeft aan het recht van anderen. Dat er anderen zijn die asociaal zijn en inbreken maakt nog niet dat je zelf maar net zo asociaal moet gaan doen naar de rest van de gemeenschap.
14-06-2018, 09:11 door karma4
Door MathFox:
Bij de Nest deurbel is er sprake van verzending van de foto's naar Google en bewerking door Google. Is dat legaal zonder mijn toestemming? (Ik verwijs naar het recente Facebook "medebewerker" vonnis van het EU hof.)
Ah je weet waar ik een hekel aan heb en wat ik niet goed vind.
Het verschuift de vraag van wat een camera kan zien naar wat er met de beelden gebeurt. De dataverantwoordelijke is nog steeds de bewoner eigenaar van de bel.
Ik zou liever geen gafa als verwerker zien. Een lokaal beveiligingsbedrijf dan wel verzorgingsinstituut met een standaard verwerkers contract bewaartermijnen en doel omschrijving is beter. Dan hebben we ook iets tegen dat misbruik van sleutelkastjes naast een deuren voor al die vereenzaamde gevallen waar burenhulp niet werkt.
14-06-2018, 11:50 door john west
Ik heb zelf de de Ring deurbel met camera,zelfs de kat van me buren wordt gefilmd met geluid.

Helaas wordt alles naar de cloud geupload ,waar ik niet blij mee ben,omdat dit een trage respons geeft.

Dus soms slaat het niets op ,wegens te snelle verplaatsing persoon/personen.
Ook na het instellen filmt het teveel van de omgeving.
Ik wis alle films .
14-06-2018, 11:52 door Tha Cleaner
Door Anoniem: De buurman kijkt [en luistert] altijd mee
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/06/12/wat-kun-je-zien-met-je-deurbel-a1606173

Het artikel vergat nog even te vermelden dat de meeste steden portiek woningen hebben, of galerijen, waardoor de buurman jou niet niet kan filmen en jij en jou bezoekers niet ongezien of ongehoord het eigen huis kunnen betreden.

Verder kan je je afvragen of dat stiekem afluisteren wel mag, of opnemen als je zelf helemaal geen deelnemer bent aan een gesprek.

Al die buren met slimme analyserende camera's en geluidsopname apparatuur zijn in ieder geval ruim op te vatten als data verwerkers van persoonsdata waarvoor geen toestemming is gevraagd.
Een kennisgeving met een sticker lijkt absurd als te volstaan, bewoners op galerijen en portiekwoningen hebben immers geen andere opties om de eigen woning te benaderen.

Jij zegt namelijk exact het tegenovergestelde van Arnoud.

Geruststelling tot slot van Google / Nest ?
De Nest-software zoomt in op gezichten, zelf geef je aan of je ze kent. ‘Intelligente meldingen’ van de camera maken onderscheid tussen bekende en onbekende mensen. De gezichtskenmerken worden in de cloud bewaard – zo leren de Nest-camera’s van elkaar – maar zijn niet gekoppeld aan werkelijke identiteiten.

Data is goud waard, dat geldt ook voor gezichtsherkenning.
Zouden deze profielen werkelijk nooit gaan zwerven?
Facebook heeft immers laten zien hoe zacht en buigzaam beloftes zijn.

Videocamera's op plaatsen waar de buren binnen een meter passeren omwille van doorgang op een galerij of bij een direct aangrenzende deur in geval van een portiek woning kunnen dus (wettelijk) niet!

Ook niet als de buren akkoord gaan, want die buren kunnen niet beslissen voor andere bezoekers die om wat voor legale reden dan ook soms naar de voordeur van iemand willen!

Je zou natuurlijk je constateringen ook even op Security.nl kunnen controleren. Want als we kijken naar https://www.security.nl/posting/565817/Juridische+vraag%3A+Mag+mijn+deurbel+de+buren+filmen%3F heb ik meer vertrouwen in Arnoud Engelfriet zijn constatering dat het wel legaal is.

Videocamera's op plaatsen waar de buren binnen een meter passeren omwille van doorgang op een galerij of bij een direct aangrenzende deur in geval van een portiek woning kunnen dus (wettelijk) niet!

Op basis waarvan denk jij hier dus anders over dan Arnoud?
14-06-2018, 15:05 door Anoniem
Door john west: Ik heb zelf de de Ring deurbel met camera,zelfs de kat van me buren wordt gefilmd met geluid.

Helaas wordt alles naar de cloud geupload ,waar ik niet blij mee ben,omdat dit een trage respons geeft.

Dus soms slaat het niets op ,wegens te snelle verplaatsing persoon/personen.
Ook na het instellen filmt het teveel van de omgeving.
Ik wis alle films .
Als je weet dat het apparaat er voor zorgt dat jij de wet aan het overtreden bent (te veel filmen), waarom gooi je het apparaat dan niet weg? Dat je die filmjes ooit een keer weg gooit neemt het probleem namelijk niet weg: het apparaat doet namens jou iets wat wettelijk verboden is. Het probleem zijn de eigenaar en het apparaat. Een eigenaar die weigert zich aan de wet te houden en andermans rechten te accepteren noem ik schofterig en asociaal. Waarom moeten anderen de gevolgen ondervinden van dit soort volk?
14-06-2018, 19:14 door Anoniem
Door Tha Cleaner:
Door Anoniem: De buurman kijkt [en luistert] altijd mee
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/06/12/wat-kun-je-zien-met-je-deurbel-a1606173

Videocamera's op plaatsen waar de buren binnen een meter passeren omwille van doorgang op een galerij of bij een direct aangrenzende deur in geval van een portiek woning kunnen dus (wettelijk) niet!


Je zou natuurlijk je constateringen ook even op Security.nl kunnen controleren.

Geef ff een linkie dan waar de 'alfa versies van artikelen' in de wachtrij staan opdat we er voor publicatie rekening mee kunnen houden door de inhoud alvast mee te nemen in de eigen post.

Big Buurman is watching you
Reageer met quote
12-06-2018, 16:44 door Anoniem
..
Juridische vraag: Mag mijn deurbel de buren filmen?
woensdag 13 juni 2018, 13:27 door Arnoud Engelfriet

Ga verder nog eens studeren op het gebruik van bb codes, technisch juist quote gebruik en overweeg de preview functie te gebruiken zodat je kan zien hoe 'slim je bezig bent'.
Nutteloos.
14-06-2018, 20:54 door Anoniem
Wie koopt ook in 's hemelsnaam zo'n ding. Een deurbel moet rinkelen als de knop wordt ingedrukt. Verder niks. Niet filmen, en al helemaal niks uploaden naar het internet! Hieraan kun je dus zien dat we aan het doordraaien zijn als het gaat om nieuwe technologische ontwikkelen.
17-06-2018, 13:35 door Anoniem
Over de buurman en zijn dikke muur gesproken.

Als je een security minded individueel wil aftappen ga je natuurlijk geen apparatuur in zijn huis verstoppen want dat vindt hij.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.