image

Minister ziet niets in legitimatieplicht voor versturen postpakketten

maandag 8 april 2019, 10:25 door Redactie, 20 reacties

Minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid ziet niets in een legitimatieplicht voor het versturen van postpakketten, zoals de Taskforce Brabant-Zeeland wil. De Taskforce, een samenwerkingsverband van gemeenten, politie, Openbaar Ministerie en de Belastingdienst, stelt dat steeds meer drugscriminelen hun drugs via het internet verkopen en een legitimatieplicht zou het versturen van drugspakketten lastiger moeten maken.

Volgens Grapperhaus kent Nederland een uitstekende infrastructuur, waaronder op het gebied van post- en pakketstromen. "Criminelen maken hier gebruik van voor hun illegale praktijken, zij het dat er wel barrières bestaan tegen het criminele misbruik van post- en pakketstromen", antwoordt de minister in een reactie op Kamervragen van het CDA en PvdA. In het geval van verdachte pakketten worden die uit het distributieproces gehaald en aan de politie of de Douane overhandigd. "Zo wordt het voor criminelen moeilijker om drugs per post of pakketje wereldwijd te verzenden", aldus de minister.

Wat betreft het invoeren van een legitimatieplicht, is dit gelet op de hoeveelheid pakketpost, de inbreuk op de privacy en de verzwaring van de administratieve lasten niet proportioneel om drugscriminaliteit tegen te gaan, aldus Grapperhaus. Tevens merkt de minister op dat het de verwachting is dat criminelen gebruik kunnen maken van katvangers en gestolen of valse identiteitsbewijzen of misbruik zullen maken van adresgegevens van particulieren of ondernemers. "Ik acht de kans dat het verzenden van drugspakketten vanwege een legitimatieplicht wordt bemoeilijkt daarom klein", concludeert Grapperhaus (pdf).

Reacties (20)
08-04-2019, 10:55 door Anoniem
Ja, laten we in naam van veiligheid de hele samenleving inrichten rondom opsporing. Want daar wordt alles beter en fijner van...
08-04-2019, 11:03 door Anoniem
"Ik acht de kans dat het verzenden van drugspakketten vanwege een legitimatieplicht wordt bemoeilijkt daarom klein", concludeert Grapperhaus
Sudden outbreak of common sense?

Maargoed, volgende verkiezingen is er een ander dus dan wordt hetzelde balletje gewoon opnieuw opgegooid. Zo kennen we de ambtenarenbende ook wel weer. Of ze gaan gewoon lobbyen in Brussel, en dan wordt het alsnog doorgedrukt. Net zoals de vingerafdrukken op de legitimasie.
08-04-2019, 13:03 door karma4
Door Anoniem: … Sudden outbreak of common sense?
Maargoed, volgende verkiezingen is er een ander dus dan wordt hetzelde balletje gewoon opnieuw opgegooid. Zo kennen we de ambtenarenbende ook wel weer. Of ze gaan gewoon lobbyen in Brussel, en dan wordt het alsnog doorgedrukt. Net zoals de vingerafdrukken op de legitimasie.
Eerde een van stemmen bij verkiezingen krijgen ten nadele van de gewone man.
Hij had ook kunnen zeggen dat het niet helpt als er politie is, misdadiger en criminelen blijven maar doorgaan.
Kan er meteen bezuinigd worden op handhaving en bescherming.
08-04-2019, 13:08 door Anoniem
Door Anoniem: Ja, laten we in naam van veiligheid de hele samenleving inrichten rondom opsporing. Want daar wordt alles beter en fijner van...
Je reageert alsof Grapperhaus het juichend gaat invoeren, maar er staat juist dat hij het voorstel niet ziet zitten.
08-04-2019, 13:11 door Anoniem
Door Anoniem: Sudden outbreak of common sense?
Onthoud het voor de volgende keer dat je een plotselinge uitbraak van gezond verstand denkt te zien. Als je niet alleen de slechte maar ook de goede momenten onthoudt kom je er misschien wel achter dat het allemaal wat minder hopeloos is dan je gewend bent te denken.
08-04-2019, 14:40 door Anoniem
Door Anoniem:
Sudden outbreak of common sense?
Verkiezingen zijn geweest... terug in normale modus.
Dan zal die speciale behandeling voor journalisten die bedreigd worden er ook niet komen denk ik.
08-04-2019, 15:35 door Open source gebruiker
Het zou veel meer opleveren als de gebruikers gepakt en berecht werden.
Zonder klanten, geen verkopers, producenten.

Zo moeilijk hoeft het niet te zijn.
08-04-2019, 15:48 door Anoniem
@opensourcefgebruiker

Dat heeft in Amerika ook zo goed gewerkt, *proest* dus beter kan je lessen trekken uit het verleden en leren. Ik weet niet wat je ervaringen zijn met drugs of handel er in. Mensen (en zelfs dieren, google er maar op) zullen altijd high willen worden, dat is iets van alle tijden. Dus gebruikers en dealers zullen er altijd zijn. Zo simpel is dat.
08-04-2019, 15:56 door MathFox
Door Open source gebruiker: Het zou veel meer opleveren als de gebruikers gepakt en berecht werden.
Zonder klanten, geen verkopers, producenten.
Je kunt ook de productie en handel in een (beperkt) aantal stoffen legaal maken en dan accijns heffen. Net zoals het nu met alcohol gebeurt.
08-04-2019, 16:09 door Open source gebruiker
Door Anoniem: @opensourcefgebruiker

Dat heeft in Amerika ook zo goed gewerkt, *proest* dus beter kan je lessen trekken uit het verleden en leren. Ik weet niet wat je ervaringen zijn met drugs of handel er in. Mensen (en zelfs dieren, google er maar op) zullen altijd high willen worden, dat is iets van alle tijden. Dus gebruikers en dealers zullen er altijd zijn. Zo simpel is dat.

Zoals ze hier bezig zijn, laat zien dat het ook niet werkt.
08-04-2019, 18:32 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 08-04-2019, 18:39
Door Anoniem: @opensourcefgebruiker

Dat heeft in Amerika ook zo goed gewerkt, *proest* dus beter kan je lessen trekken uit het verleden en leren. Ik weet niet wat je ervaringen zijn met drugs of handel er in. Mensen (en zelfs dieren, google er maar op) zullen altijd high willen worden, dat is iets van alle tijden. Dus gebruikers en dealers zullen er altijd zijn. Zo simpel is dat.

Om je nivelleren snoeihard aan te scherpen: Het slachtoffer van een vergisliquidatie uitgevoerd door een hitman van een drugsmaffiabende zou je opmerking "Dus gebruikers en dealers zullen er altijd zijn. Zo simpel is dat" je wel simpel en snoeihard in je gezicht terug willen spugen, als je begrijpt wat ik bedoel.
08-04-2019, 18:37 door [Account Verwijderd]
Door MathFox:
Door Open source gebruiker: Het zou veel meer opleveren als de gebruikers gepakt en berecht werden.
Zonder klanten, geen verkopers, producenten.
Je kunt ook de productie en handel in een (beperkt) aantal stoffen legaal maken en dan accijns heffen. Net zoals het nu met alcohol gebeurt.

Zolang Nederland in de pas loopt - en dat doet zij nu al bijna 100 jaar - met the dangerous drugs act van 26 maart 1921 is je voorstel een wel heel broos luchtkasteel hoog in de ijle wolken.
08-04-2019, 18:50 door Briolet
Door Open source gebruiker: Het zou veel meer opleveren als de gebruikers gepakt en berecht werden.
Zonder klanten, geen verkopers, producenten.

Maar hoe weet je dat iemand klant is? Iedereen kan een pakje naar een onschuldig persoon sturen.

Dat je het adres op het pakje kent, geeft je nog geen recht iemand te berechten. Het kan b.v. de bedoeling geweest zijn om die post uit de brievenbus te hengelen van een onschuldig persoon. Dit gebeurd nu ook al bij mensen waar normaal niemand thuis is op bezorg momenten. En waar de brievenbus een beetje uit het zicht hangt van de buren. De hoeveelheid drugs voor gebruikers zal in een brievenbuspakje passen.
08-04-2019, 19:02 door Open source gebruiker
Door Briolet:
Door Open source gebruiker: Het zou veel meer opleveren als de gebruikers gepakt en berecht werden.
Zonder klanten, geen verkopers, producenten.

Maar hoe weet je dat iemand klant is? Iedereen kan een pakje naar een onschuldig persoon sturen.

Een dealer die op straat, kroeg, hotel, etc verkoopt, verkoopt het aan klanten, die pakken en berechten. bedoel ik.

Is dit zo moeilijk om dit zelf te bedenken??
08-04-2019, 23:06 door Anoniem
Aan de ene kant is de oppassende burger al heel veel van zijn of haar privacy kwijt
en gaat nog meer inleveren.

Aan de andere kant heeft de cybercrimineel, die het handig aanpakt,
weinig van opsporing te vrezen, als tie Radar al haalt.

Wel een scheve wereld en vooral grote sociale media spelen bij deze scheefgroei een belangrijke rol.
Een blote t*p*l verdwijnt sneller van een Facebook account,
dan een nieuw scam of spam of PHISHing account verdwijnen kan.

Het systeem garandeert de macht voor de happy few en een heleboel cybercriminelen
dobberen onbekommerd mee in de slipstream hiervan. Corruptie tiert als nooit tevoren.

De online handel bloeit ook als nooit te voren en o.a. "bladmuziek" wordt veel verkocht.

En zo verwordt de Nederlandse EU provincie, langzaamaan tot iets federaals,
wat je niet zou moeten willen.

Maar de Hollandse tulpen bloeien buiten mooi en het is aangenaam lenteweertje.

Toedeledokie,

J.O.
09-04-2019, 09:30 door Anoniem
Door Open source gebruiker:
Door Briolet:
Door Open source gebruiker: Het zou veel meer opleveren als de gebruikers gepakt en berecht werden.
Zonder klanten, geen verkopers, producenten.

Maar hoe weet je dat iemand klant is? Iedereen kan een pakje naar een onschuldig persoon sturen.

Een dealer die op straat, kroeg, hotel, etc verkoopt, verkoopt het aan klanten, die pakken en berechten. bedoel ik.

Is dit zo moeilijk om dit zelf te bedenken??

We hadden het hier over pakketjes die via de post worden verstuurd. Dat is een volledig separaat traject t.o.v. de straatverkoop.

Peter
09-04-2019, 09:59 door Anoniem
Pakketjes van bv Marktplaats ophalen bij een dropoint in de buurt, met legitimatie en de mogelijkheid te open waar een medewerker bij staat, daarna de betaling die op een derde rekening staat bevestigen.
09-04-2019, 10:06 door Anoniem
Door Open source gebruiker:
Door Briolet:
Door Open source gebruiker: Het zou veel meer opleveren als de gebruikers gepakt en berecht werden.
Zonder klanten, geen verkopers, producenten.

Maar hoe weet je dat iemand klant is? Iedereen kan een pakje naar een onschuldig persoon sturen.

Een dealer die op straat, kroeg, hotel, etc verkoopt, verkoopt het aan klanten, die pakken en berechten. bedoel ik.

Is dit zo moeilijk om dit zelf te bedenken??

Ben je een troll? of werkelijk so out of touch with reality? Zoals al aangegeven in andere comment, mensen zullen altijd middelen gebruiken om legio redenen. Dit zal nooit veranderen, tenzij je een totalitaire staat wil hebben met hersenloze mensen die allemaal in de pas lopen. Alcohol & tabak zijn gelegaliseerde/maatschappelijk geaccepteerde drugs die vele malen schadelijker zijn dan drugs die op de verboden middelen lijsten staan. Niet alle natuurlijk. Legaliseer bepaalde drugs, betere controle (gezondheid/kwaliteit), uit het criminele circuit en belasting inkomsten voor de overheid. Jarenlang was NL een koploper met het gedoogbeleid, maar zijn onderhand ingehaald nb door de USA en enkele Zuid Amerikaanse landen. Daar hebben ze onderhand door dat 'The War on Drugs' niet werkt. En mbt die totalitaire staat, mooi voorbeeld van een land die drugsgebruik je tot een social outcast maakt. https://tweakers.net/nieuws/150640/sega-past-personage-in-judgment-aan-na-vermeend-drugsgebruik-stemacteur.html
09-04-2019, 13:31 door Anoniem
Door Anoniem:
"Ik acht de kans dat het verzenden van drugspakketten vanwege een legitimatieplicht wordt bemoeilijkt daarom klein", concludeert Grapperhaus
Sudden outbreak of common sense?

Nee, een bekend fenomeen. Het is bekend dat mensen in de offline wereld vaak wel de dilemma's begrijpen, maar in de online wereld niet.

Vermoedelijk spelen ook kosten een rol. Hoe wil je genoeg personeel bij elkaar krijgen om bij al die paketjes de identificatie (we zouden de term legitimatie moeten afschaffen) te controleren? Dat schaalt voor geen meter.
09-04-2019, 15:21 door Anoniem
Met een kleine aanpassing kan de bezorger de ontvanger op beeld zetten want die handtekeningen zijn onleesbaar voor verzenders die willen traceren. Dit komt uit de boze ideeenbus vandaag ;)
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.