Privacy - Wat niemand over je mag weten

Werkgever verplicht een screening

04-06-2019, 14:59 door Sunnycloud432, 60 reacties
Hallo,

Ik was even benieuwd in hoeverre mijn huidige werkgever gemachtigd is om mij een screening te geven.
Ik werk inmiddels al 3 jaar bij een IT bedrijf. Nu heeft mijn baas besloten een screening door te voeren, dit staat overigens niet in mijn huidige contract.

De reden dat mijn bedrijf dit doet is omdat ik met gevoelige gegevens van klanten en patiëntgegevens werk. Ik kan het dus enigszins wel begrijpen maar ik vindt het wel ver gaan.

De screening geven zij via een externe partij.

Daarbij word alles nagelopen, (paspoort incl BSN!, BKR VOG) en een bezoek aan huis!!!!? Als ik hier niet aan mee werk word mijn contract niet verlengd.

Graag mening of advies.

Dank
Reacties (60)
04-06-2019, 15:08 door Anoniem
Interessante situatie. Gaat het hier om een AIVD/MIVD screening?

Ik heb zelf vrij veel screenings meegemaakt. In het algemeen is een VOG in geval van financials en zorginstellingen gebruikelijk. Evenwel een bezoek aan huis heb ik buiten AIVD/MIVD screenings niet meegemaakt. BKR is bepaald niet gebruikelijk, en BSN/kopie paspoort evenmin (hoewel HR er wel een heeft wegens salarisadministratie, uiteraard voorzien van een watermerk).

Probleem is dat dit soort grappen een lose-lose situatie is, hoe je het ook bekijkt. Misschien is er nog een manier om hier een fatsoenlijke win-win situatie van te maken (praat eens met vertrouwenspersonen binnen het bedrijf en/of FG, en bewaar eventuele klachten aan de AP en/of grote stappen voor het geval de situatie helemaal uit de hand loopt/dreigt te lopen). Maar moeilijk zal het wel zijn.
04-06-2019, 15:40 door Bitje-scheef - Bijgewerkt: 04-06-2019, 15:40
BKR is niet normaal, tevens huisbezoek ook niet. En voor je baas prettige wedstrijd als hij hierop je contract wil ontbinden. Niet verlengen is een andere situatie. Maar ook dan moet de werkgever bijzonder goed kunnen aan geven waarom deze screening is te rechtvaardigen en ik zou zelf even goed nadenken of er nog wel een goede basis is voor een vertrouwensrelatie.
04-06-2019, 15:45 door Sunnycloud432
Beste 15:08 Anoniem

Dankje voor het bericht,

Het gaat hier niet om een screening van AIVD/MIVD maar om een screening van een kleine commerciële organisatie www.restment.com/nl/ waar ik persoonlijk nog nooit van gehoord heb. Het voelt gewoon niet fijn om zo maar mijn BSN BKR etc. te geven zelf als een groot deel van het bedrijf dit al heeft gedaan.

Het leuke is dat wij geen vertrouwenspersoon hebben binnen organisatie, het voelt gewoon als een mes aan de keel ;/
04-06-2019, 15:49 door Anoniem
Wat hier staat:
https://www.restment.com/nl/integriteit-en-screening/

Lijkt op zicht niet zo heel erg te zijn.
04-06-2019, 15:53 door MathFox
Als je 3 jaar bij een bedrijf werkt dan hoor je een vast contract te hebben (tenzij je ZZP-er speelt.)

Als vaste medewerker hoef je niet zomaar aan een extra screening mee te werken; je baas moet je dan proberen in te zetten op een plaats waar je die screening niet nodig hebt. Probeer van je werkgever de motivatie (op papier) te krijgen waarom zo'n inbreuk op jouw privacy gerechtvaardigd is en ook welke (privacy-) regels er gelden bij de uitvoering van de screening.

Je kunt twee verstandige dingen doen:
1. Een advocaat (Arbeidsrecht) zoeken
2. Je CV oppoetsen en gaan solliciteren.
Het een sluit het ander niet uit!
04-06-2019, 15:59 door _R0N_
VOG is vrij normaal, BKR enkel als ze bang zijn dat je chantabel bent. BKR controle komt voor wanneer je werkzaam bent in het gevangeniswezen of reclassering.
Huisbezoek komt zelden voor, misschien wanneer je voor regeringsfunctionarissen werkt of iets dergelijks.

Maar goed, aan de andere kant kun je ook bedenken of je wel voor zo'n bedrijf wilt werken.
04-06-2019, 16:00 door Sunnycloud432
Beste MathFox

Klopt alleen de eerste twee jaar waren stage dus dat word bij mijn bedrijf niet gezien als een contract.
Ik heb dus nog geen vast contract, dus technisch nog geen vaste medewerker? Moet ik dan alsnog zomaar meewerken? Ik kom namelijk volgens mijn baas alleen in aanmerking voor een vast contract als ik mee werk aan de screening. Deze screening moet afgerond zijn over drie weken.
04-06-2019, 16:02 door Anoniem
Ik was even benieuwd in hoeverre mijn huidige werkgever gemachtigd is om mij een screening te geven.
Ik werk inmiddels al 3 jaar bij een IT bedrijf. Nu heeft mijn baas besloten een screening door te voeren, dit staat overigens niet in mijn huidige contract.

Niets raars aan zo'n verzoek, indien dat nodig is voor specifieke klanten.

De reden dat mijn bedrijf dit doet is omdat ik met gevoelige gegevens van klanten en patiëntgegevens werk. Ik kan het dus enigszins wel begrijpen maar ik vindt het wel ver gaan.

Waarom, immers is het alleen maar goed indien mensen die met dergelijke zaken omgaan gescreened worden.

De screening geven zij via een externe partij.

Heb je liever dat je werkgever zelf in je prive leven gaat rondneuzen ?

Daarbij word alles nagelopen, (paspoort incl BSN!, BKR VOG) en een bezoek aan huis!!!!? Als ik hier niet aan mee werk word mijn contract niet verlengd.

Paspoort en BSN hebben ze al, vanaf het moment dat je bent komen werken. Zoniet, dan ben je illegaal in dienst.

VOG krijgt je werkgever enkel een positief of negatief advies terug, zonder enige toelichting. Negatief advies is enkel van toepassing bij een delict in het verleden, welke direkt betrekking heeft op de werkzaamheden welke je moet gaan verrichten (i.e. pedofiel krijgt geen VOG om in kinderdagverblijf te werken; boekhouder mag hij wel worden).

BKR zou ik vragen waarvoor dit nodig is, wanneer je verder VOG enzo hebt.

Je kunt twee verstandige dingen doen:
1. Een advocaat (Arbeidsrecht) zoeken
2. Je CV oppoetsen en gaan solliciteren.

3. Screening ondergaan, en vervolgens gewoon je werkzaamheden verrichten. Lekker boeiend, tenzij je niet door de screening heen kunt komen. Krijgt je werkgever een briefje "ja hoor, we geven een positief advies''.
04-06-2019, 16:04 door Anoniem
De reden dat mijn bedrijf dit doet is omdat ik met gevoelige gegevens van klanten en patiëntgegevens werk. Ik kan het dus enigszins wel begrijpen maar ik vindt het wel ver gaan.

Heeft je werkgever een nieuwe klant, waar deze verzoeken uit voortvloeien. Meestal werkgevers verzinnen dit soort zaken niet zomaar; overleg eens met je werkgever wat de reden is, waardoor hij hier plotseling naar vraagt. Wellicht dat dat de situatie begrijpelijker maakt.
04-06-2019, 16:04 door Sunnycloud432
_R0N_

VOG is vrij normaal, BKR enkel als ze bang zijn dat je chantabel bent. BKR controle komt voor wanneer je werkzaam bent in het gevangeniswezen of reclassering.
Huisbezoek komt zelden voor, misschien wanneer je voor regeringsfunctionarissen werkt of iets dergelijks

Maar goed, aan de andere kant kun je ook bedenken of je wel voor zo'n bedrijf wilt werken.

Precies misschien is het dan toch geen slecht idee om een ander bedrijf te gaan zoeken. Ik ga mijn grenzen aangeven, als zij daar niet mee akkoord gaan dan houd het helaas op ben ik bang.
04-06-2019, 16:07 door Anoniem
Klopt alleen de eerste twee jaar waren stage dus dat word bij mijn bedrijf niet gezien als een contract.
Ik heb dus nog geen vast contract, dus technisch nog geen vaste medewerker? Moet ik dan alsnog zomaar meewerken? Ik kom namelijk volgens mijn baas alleen in aanmerking voor een vast contract als ik mee werk aan de screening.

Kort samengevat: Hij hoeft je hoe dan ook geen vast contract te bieden. Ongeacht of je meewerkt aan de screening.

Precies misschien is het dan toch geen slecht idee om een ander bedrijf te gaan zoeken. Ik ga mijn grenzen aangeven, als zij daar niet mee akkoord gaan dan houd het helaas op ben ik bang.

Besef je wel dat dit soort verzoeken de normaalste zaak van de wereld zijn in de IT. Tenzij je gegronde reden hebt tot zorg, zou ik heroverwegen of je dat moet doen. Al moet je dit natuurlijk volledig zelf weten.

Het zal vast niet de laatste keer zijn dat je door een werkgever met een screening wordt geconfronteerd, bij sollicitatie, of op een later tijdstip door ontwikkelingen, zoals nieuwe klanten met extra eisen.

En mocht je iets hebben, waardoor je twijfelt of je een VOG krijgt, kijk dan of er wel een relatie bestaat tussen hetgeen er in het verleden mogelijk is gebeurd, en de functie die je moet gaan vervullen. Is die er niet, dan is er weinig reden tot zorg.
04-06-2019, 16:08 door Anoniem
Waarvoor is het huisbezoek ? Bij een VOG en BKR check hoort geen huisbezoek; bij AIVD/MIVD screening eventueel wel afhankelijk van niveau.
04-06-2019, 16:10 door Anoniem
Tja je moet natuurlijk bedenken, als er iets fout gaat dan heeft iedereen het hoogste woord over "hoe kan het nou toch
dat zo iemand kon werken op zo'n positie" maar als er pro-actief wordt gecontroleerd dan is het ineens "waar bemoeit
die werkgever zich mee".
Waarschijnlijk kan die werkgever in zijn klantenkring goed voor de dag komen met "onze werknemers zijn allemaal
gechecked en die types die daar een probleem mee hebben die werken niet meer voor ons" (of in ieder geval niet
voor u als klant). Dat geeft toch een warm gevoel.
04-06-2019, 16:11 door Anoniem
Bij een AIVD-screening zou een BKR-check kunnen horen. https://www.aivd.nl/onderwerpen/veiligheidsonderzoeken/vraag-en-antwoord/hoe-ver-gaat-het-veiligheidsonderzoek-wordt-ook-mijn-internetverbinding-bekeken

Afhankelijk van het onderzoek en wat er gevonden wordt tijdens dat onderzoek zouden er ook gesprekken met jou/partner/familie aan te pas kunnen komen. https://nl.wikipedia.org/wiki/Veiligheidsonderzoek
04-06-2019, 16:12 door Anoniem
Precies misschien is het dan toch geen slecht idee om een ander bedrijf te gaan zoeken. Ik ga mijn grenzen aangeven, als zij daar niet mee akkoord gaan dan houd het helaas op ben ik bang.

Is het normaal dat mensen die werken met de data waar jij mee om gaat gescreened zijn ? Hoe zou je hier tegenaan kijken, vanuit de patient kant ? Verwijt je je werkgever dat hij op een zorgvuldige manier om gaat, met privacy gevoelige gegevens ?

Neem je wettelijke verplichtingen, voor je werkgever, ook mee in je overweging ? Als ook het feit dat je bij andere werkgevers zeer waarschijnlijk tegen soortgelijke grenzen aanloopt ?

Vergeet niet dat je werkgever ook wettelijke en contractuele verplichtingen heeft, voortvloeiend uit de vertrouwelijke data waar je mee om gaat. Jouw grenzen veranderen daar niets aan.
04-06-2019, 16:19 door Anoniem
Maar goed, aan de andere kant kun je ook bedenken of je wel voor zo'n bedrijf wilt werken.

Wat is "zo'n soort bedrijf" ? Immers is het de normaalste zaak van de wereld dat je gescreened hoort te zijn, wanneer je met vertrouwelijke data werkt, zoals patient gegevens.

Probeer maar eens als IT dienstverlener in de zorg bezig te zijn, zonder NEN7510/7513 certificatie. Gaat lastig lukken, zonder dat het personeel dat met patient data in aanraking komt, screening onder gaat.

Werkgevers hebben ook verplichtingen. En dat is maar goed ook, vanuit oogpunt van privacy & IT beveiliging.
04-06-2019, 16:24 door Anoniem
Precies misschien is het dan toch geen slecht idee om een ander bedrijf te gaan zoeken. Ik ga mijn grenzen aangeven, als zij daar niet mee akkoord gaan dan houd het helaas op ben ik bang.

Ga je vervolgens bij iedere werkgever weglopen, die om een VOG vraagt (ook al is de kans dat je die niet krijgt, over het algemeen volstrekt te verwaarlozen) ?

Denk je dat werkgevers rekening gaan houden met jou wens om vooral geen VOG aan te vragen, wanneer het noodzakelijk is voor hen om aan opdrachtgevers te kunnen laten zien dat hun personeel screening heeft ondergaan ?

Denk je dat werkgevers wettelijke verplichtingen omtrent screening voor je gaan ontduiken, wanneer zo'n verplichting voortvloeit uit vertrouwelijk materiaal, waarmee je in aanraking komt ?

Denk je dat een VOG er is om jou te pesten, of jou dwars te zitten ?
04-06-2019, 16:27 door Anoniem
Interessante situatie. Ik heb eens snel op de site gekeken. Men noemt zich o.a. Weloverwogen, Diplomatiek, Communicatief, Empatisch en Geruststellend. Ik krijg een ander beeld...

Mijn indruk is dat men geen mensen aan boord heeft die de AVG goed kennen, om nog maar te zwijgen van de geest waarin deze bedoeld is (altijd belangrijk in de Europese context). Het lijkt er op dat men een 'toestemming' probeert af te dwingen op de meest grove wijze om vervolgens met die 'toestemming' te gaan zwaaien. Probleem is om te beginnen al dat die toestemming a priori al niet rechtsgeldig is (want onder druk van de omstandigheden en een onbalans in macht, recital 43 GDPR: https://gdpr-info.eu/recitals/no-43/). En wat denkt men te bereiken met een 'toestemming' die vervolgens de relatie danig onder druk zet. Als je die toestemming intrekt of van andere rechten gebruik maakt, doe je dat uiteraard op een moment dat jij niet meer afhankelijk bent. Dan gaat een dergelijke 'toestemming' als een molensteen om de nek van een organisatie hangen.
04-06-2019, 17:23 door Anoniem
Je geeft aan met vertrouwelijke gegevens te gaan werken. Hieruit vloeit een wettelijke verplichting voort dat je VOG moet hebben.

Wanneer is een VOG verplicht ?
https://www.juridischloket.nl/politie-en-justitie/justitie/vog/#
04-06-2019, 17:26 door Anoniem
Door Anoniem:
Precies misschien is het dan toch geen slecht idee om een ander bedrijf te gaan zoeken. Ik ga mijn grenzen aangeven, als zij daar niet mee akkoord gaan dan houd het helaas op ben ik bang.

Ga je vervolgens bij iedere werkgever weglopen, die om een VOG vraagt (ook al is de kans dat je die niet krijgt, over het algemeen volstrekt te verwaarlozen) ?

Denk je dat werkgevers rekening gaan houden met jou wens om vooral geen VOG aan te vragen, wanneer het noodzakelijk is voor hen om aan opdrachtgevers te kunnen laten zien dat hun personeel screening heeft ondergaan ?

Denk je dat werkgevers wettelijke verplichtingen omtrent screening voor je gaan ontduiken, wanneer zo'n verplichting voortvloeit uit vertrouwelijk materiaal, waarmee je in aanraking komt ?

Denk je dat een VOG er is om jou te pesten, of jou dwars te zitten ?

Dat is zijn goed recht, net zoals het een goed recht is van de werkgever dit te vragen mits het een gegronde reden heeft.
Dus ik zou mij als werknemer een paar dingen afvragen:

- wat is de motivatie van mijn werkgever? is die goed uitgelegd?
- hoe leuk vind ik mijn werk/werkgever en vind ik het de moeite waard dit onderzoek aan mee te doen?

Dan je keuze maken of je dit wilt of niet
04-06-2019, 17:42 door Anoniem
Zeker zijn goed recht. Waarbij discussie over wettelijk verplichte VOG wel zinloos is.
04-06-2019, 18:13 door Anoniem
Huisbezoek: Verzekeraars doen dit ook als je bijv meld dat je in aanraking bent geweest met justitie. Dat is verplicht te melden. Een mannetje komt dan op huisbezoek en ze oordelen letterlijk of je een nette persoon bent en netjes leeft, kijken zonder het je te zeggen even rond. Je wordt letterlijk beoordeeld. Dus hou je zooitje opgeruimd en normaal. Geen volle asbakken of kratten bier in de woonkamer laten staan ;-)

Zelf heb ik meegemaakt voor een (WW gerelateerde) cursus dat ik zelfs op mijn kleding werd beoordeeld. Ik was behoorlijk overdressed, en bij navraag stond er een belachelijke inschatting naar mijn denkniveau en en belachelijke inschatting over mijn kleding "netjes en verzorgd gekleed" want ik zat toen in een dandy fase en dat was echt meer dan 'netjes' ;) Dit had het outsourcing bedrijf gewoon zonder toestemming gedaan.

Oordelen zijn ook maar subjectief. Het zegt soms meer over de belevingswereld van degene die de taak uitvoert.
04-06-2019, 18:15 door Anoniem
Door Anoniem: Interessante situatie. Ik heb eens snel op de site gekeken. Men noemt zich o.a. Weloverwogen, Diplomatiek, Communicatief, Empatisch en Geruststellend.

Zeg, dit gaat toch niet over mij he?

J.
04-06-2019, 18:46 door MathFox
Door Sunnycloud432: Beste MathFox

Klopt alleen de eerste twee jaar waren stage dus dat word bij mijn bedrijf niet gezien als een contract.
Ik heb dus nog geen vast contract, dus technisch nog geen vaste medewerker? Moet ik dan alsnog zomaar meewerken? Ik kom namelijk volgens mijn baas alleen in aanmerking voor een vast contract als ik mee werk aan de screening. Deze screening moet afgerond zijn over drie weken.
Hebben alle vaste medewerkers bij het bedrijf een screening gehad? Had je als tijdelijke kracht (of stagiair) toegang tot dezelfde vertrouwelijke gegevens als je vaste collega's?

Als een bedrijf een succesvolle screening als voorwaarde voor een vast dienstverband stelt (dat mag, maar moet wel vermeld worden bij de vacature) dan is het aan jou de keus of je voor het vaste dienstverband of naar iets anders op zoek gaat. De arbeidsmarkt voor IT-ers is nu goed.
Ik weet van een aantal organisaties dat ze standaard om een VOG vragen en daar zit niet veel engs aan (Aanvragen bij de gemeente) en wel een goede reden.
04-06-2019, 19:00 door Anoniem
Gewoon meewerken. Niet zeuren. Wat maakt het jou nou uit als je geen rare dingen hebt gedaan of een bkr registratie dan fietsen ze daar toch gewoon doorheen?
04-06-2019, 19:11 door Anoniem

Besef je wel dat dit soort verzoeken de normaalste zaak van de wereld zijn in de IT. Tenzij je gegronde reden hebt tot zorg, zou ik heroverwegen of je dat moet doen. Al moet je dit natuurlijk volledig zelf weten.

In de IT zijn BKR check en huisbezoek verre van normaal
04-06-2019, 19:23 door Anoniem
Bekijk het eens van de andere kant. Als jij morgen op kantoor komt en je mobiel wordt ineens gestolen en dan blijft dat je collega een bekende was wat zou zijn opgevallen bij een screening..... wat roep jij dan?

Overigens zijn bijna al die screenings wel zo ingericht dat je een tweede kans kunt krijgen. Na 5 jaar vervalt het meeste.

BKR is bijzondere trouwens: alleen bij financiële wereld/werk.
04-06-2019, 19:35 door Anoniem
Aangezien je hier post, zou het mogelijk kunnen dat je iets in de security doet. Ik denk dat het je heel erg lastig af gaat in die wereld als je verwacht te kunnen werken zonder dat je ooit gescreened bent. Als je daar zo panisch over bent of skeletten in de kast hebt, is wellicht een andere sector handiger.
04-06-2019, 19:48 door Anoniem
Drie,twee, een en je jebt toch neits te verbergen?
Het was te verwachten...
DWAAS. VOG niet genoeg? Dan op naar betere oorden. Met een willekeurige stage op je CV en een aanleg voor IT heb je zo een leuke andere baan. Echt.
04-06-2019, 21:01 door Anoniem
Door Anoniem: Drie,twee, een en je jebt toch neits te verbergen?
Het was te verwachten...
DWAAS. VOG niet genoeg? Dan op naar betere oorden. Met een willekeurige stage op je CV en een aanleg voor IT heb je zo een leuke andere baan. Echt.
Bij menig bedrijf is dit tegenwoordig vrij standaard. Ik zie het bij ons heel vaak voorkomen. Tot AIVD screening toe, nu zit ik hierop niet echt te wachten, maar de rest hoort bij het werk.....
Bij bepaalde type klanten die juist leuk zijn in de IT, is dit gewoon een vereiste. Zegt iets over de kwaliteit.
04-06-2019, 21:47 door Anoniem
Door Anoniem: Besef je wel dat dit soort verzoeken de normaalste zaak van de wereld zijn in de IT.
Niet mijn ervaring. Zelfs niet toen ik voor een financial werkte. (Was een klein bedrijf gerund door iemand die a) wist wat'ie deed, b) zelf serieuze stake in het geheel had en c) geen fan was van nodeloos papierwerk. Want omegod zit "financial" vol met papierwerk, grotendeels nodeloos.)

Slaafs idiote regeltjes volgen is wel een ding bij overheid en ook bij grootbedrijven. Ik denk dat je die met "IT" verward. Genoeg "IT" is juist helemaal niet groot of regelgebonden. Wel een hele hoop nerds die soms wat doorschieten in hun generd. En soms zitten die nerds op de personeelsafdeling en die schieten dan dus door in HR-generd.

Maar het is wel volstrekt normaal dat er dan vragen terugkomen van "nou hee moet dat nou?" Al was het alleen maar om te weten hoe de vork in de steel zit en mischien niet eens of minder om persoonlijke/privacy/ik-heb-wat-te-verbergen redenen.

Het zal vast niet de laatste keer zijn dat je door een werkgever met een screening wordt geconfronteerd, bij sollicitatie, of op een later tijdstip door ontwikkelingen, zoals nieuwe klanten met extra eisen.
Daar mag een duidelijk gecommuniceerde gegronde reden en zelfs wel iets meer, bijvoorbeeld opslag, tegenoverstaan.
05-06-2019, 00:12 door Anoniem
De baas doet dat vast niet voor zijn lol.
Een screening kost hem geld, meestal houden bazen niet van nutteloos geld uitgeven.
Bazen houden ook niet van Snowdens als je niet betrouwbaar bent kun je met patiënten gegevens rommelen.
Heb je een BKR registratie dan zou je zomaar chantabel kunnen zijn en kun je een Snowden worden ook al wil je niet.

Verder komen ze (AIVD) vooral bij je thuis als jouw salaris / bank gegevens niet kloppen met de dure Tesla X die voor je huis staat. Verder vragen ze via via aan kennissen van je wat de reden kan zijn van die Tesla X.

Komt daaruit dat die Tesla X een schenking is van je tante Agaath, dan zal men dat prima vinden, als jij echter die auto niet kunt verklaren zou je wel eens een handelaar in (zeep)poeder kunnen zijn.
Niet goed voor het bedrijf en je kunt solliciteren..

Persoonlijk ook al een paar keer een screening gehad en ik vind dat ze dat vaker moeten doen (en die meneer van de AIVD oid lust net zoals de meeste Nederlanders gewoon koffie en eet geen mensen).
05-06-2019, 09:01 door _R0N_
Door Anoniem:
Besef je wel dat dit soort verzoeken de normaalste zaak van de wereld zijn in de IT. Tenzij je gegronde reden hebt tot zorg, zou ik heroverwegen of je dat moet doen. Al moet je dit natuurlijk volledig zelf weten.

In mijn 20+ jaar IT werkervaring heb ik dit nog nooit meegemaakt, zelfs niet toen ik bij een bank werkte. Een VOG is vrij normaal en zelfs verplicht wanneer je met mensen werkt. Dieper onderzoek wordt in de IT alleen gedaan wanneer je niet echt betrouwbaar bent, zegt du smeer over jou dan over je werkgever.
05-06-2019, 09:13 door Anoniem
Een VOG is voor de meeste bedrijven vrij normaal, en verder ook niet heel ingrijpend. Zo te horen is het moeten aanvragen van een VOG ook niet het probleem van de TS, maar de extra maatregelen tot BKR check en thuisbezoek aan toe.

Wat hier al vaker staat klopt, een werkgever mag dit vragen mits duidelijk vermeldt etc. Ook moet er een goede reden zijn. Als je voor de overheid gaat werken is een AIVD/MIVD screening vrij normaal, voor je IT boer op de hoek niet echt. Als je met gevoelige gegevens gaat werken in datacenters of zo zal er altijd vermeldt worden dat een dergelijke screening nodig is en wat de reden hiervan is.

Ik neem aan dat je dit allemaal kunt bespreken met je huidige werkgever. En ook zoals al meer aangegeven hier de IT-markt is erg goed op het moment, bedrijven kunnen maar niet voldoende mensen vinden. Mocht je er niet uit komen gebruik de komende 3 weken dan om een nieuwe baan te vinden, dat moet je zeker gaan lukken.

P.S. Ik snap niet zo goed wat de 'doe niet zo moeilijk, je hebt toch niets te verbergen' mensen doen op deze website. Je moet zeker moeilijk doen als de vraag buiten proportie is, ook als je niets te verbergen hebt!
05-06-2019, 10:52 door Anoniem
Besef je wel dat dit soort verzoeken de normaalste zaak van de wereld zijn in de IT. Tenzij je gegronde reden hebt tot zorg, zou ik heroverwegen of je dat moet doen. Al moet je dit natuurlijk volledig zelf weten.

Het zal vast niet de laatste keer zijn dat je door een werkgever met een screening wordt geconfronteerd, bij sollicitatie, of op een later tijdstip door ontwikkelingen, zoals nieuwe klanten met extra eisen.

Gewoon meewerken. Niet zeuren. Wat maakt het jou nou uit als je geen rare dingen hebt gedaan of een bkr registratie dan fietsen ze daar toch gewoon doorheen?
De VOG is normaal en eventueel een referentie van een vorige werkgever ook. Maar BKR en een huisbezoek, daar hebben ze echte niks mee te maken. Klinkt in mijn oren als paniekvoetbal bij een matig MKB bedrijfje. Persoonlijk zou ik elders gaan solliciteren, zeker de grote bedrijven hebben deze processen goed op orde. En ja, voor sommige functies zijn dergelijke screensings wel verplicht, maar daar wordt je dan ook bovenmatig voor gecompenseerd in je salaris. Het is aan jou om te bepalen of dat nu ook zo is.
05-06-2019, 12:09 door Anoniem
Vanaf een bepaald werkniveau wordt dit soort screenings inderdaad uitgevoerd, hoewel huisbezoek ongebruikelijk is (en weinig toegevoegde waarde heeft).

In een vorige functie kwamen hiervoor in aanmerking: directie, hoger management en security gerelateerde functies. Er werd gecheckt op integriteit. Daarbij kreeg je domme vragen als 'kopieer je wel eens cd's?' (Mijn antwoord: ja, want niet alle cd's zijn copyrighted ;)), of 'drink je wel eens teveel'.

Helaas is deze screening een moment opname en betekent dus eigenlijk heel weinig.
05-06-2019, 12:46 door Anoniem
Door _R0N_:
Dieper onderzoek wordt in de IT alleen gedaan wanneer je niet echt betrouwbaar bent, zegt du smeer over jou dan over je werkgever.
Wij maken deel uit van een groep bedrijven waarbij het standaard is dat men bepaalde toegangsrechten pas krijgt na een screening (overigens door het genoemde bdrijf Restment). Heeft niets met betrouwbaarheid te maken van de werknemer, maar met de zeer vertrouwelijke aard van de gegevens waar men toegang tot krijgt. Het kan dus wel degelijk mogelijk zijn dat het niets met het wel of niet betrouwbaar zijn van een werknemer te maken heeft.

Overigens zat bij de betreffende screening ook een huisbezoek, stelde allemaal niet zoveel voor. Vooral wat vragen om je karakter te beoordelen en kijken of de gegevens die je hebt opgegeven kloppen.
05-06-2019, 13:27 door Anoniem
Zoals eerder is geschreven is een VOG volstrekt normaal geworden maar was voorheen ook een bijzonderheid, zeker in de IT. Als je met justitie/politie of defensie te maken krijgt in je werkt kan daarvoor wel om een VGB gevraagd worden. Ik word zelf iedere 5 jaar meegescreend doordat mijn partner iedere 5 jaar een VGB moet aanvragen. Kopie paspoort, loonstrook, laatste reizen, schulden etc. etc. word ook van mij gevraagd en op zich vind ik dat niet onlogisch.
Maar voor een simpele functie voor één of ander MKB'tje is de eis wel heel erg belachelijk en zegt dit meer over je huidige werkgever. Zo de waard is etc..
Bekijk je positie en je waarde op de markt en geef die werkgever een dikke middelvinger. Werk zat dus je bent zo weer aan de bak.
05-06-2019, 13:31 door Anoniem
Overigens zat bij de betreffende screening ook een huisbezoek, stelde allemaal niet zoveel voor. Vooral wat vragen om je karakter te beoordelen en kijken of de gegevens die je hebt opgegeven kloppen.
Ik zou hier onder geen beding aan meewerken; van bepaalde rechten en scheiding tussen privé en zakelijk doe ik geen afstand. Zo'n eis zou voor mij reden zijn het bedrijf te verlaten voor een betere werkgever. Heb dit al eens eerder gedaan en dat bleek een goede beslissing te zijn.
05-06-2019, 14:45 door _R0N_
Door Anoniem:
Maar goed, aan de andere kant kun je ook bedenken of je wel voor zo'n bedrijf wilt werken.

Wat is "zo'n soort bedrijf" ? Immers is het de normaalste zaak van de wereld dat je gescreened hoort te zijn, wanneer je met vertrouwelijke data werkt, zoals patient gegevens.

Probeer maar eens als IT dienstverlener in de zorg bezig te zijn, zonder NEN7510/7513 certificatie. Gaat lastig lukken, zonder dat het personeel dat met patient data in aanraking komt, screening onder gaat.

Werkgevers hebben ook verplichtingen. En dat is maar goed ook, vanuit oogpunt van privacy & IT beveiliging.

Ik heb niets tegen een VOG, dat is wat je daarvoor nodig hebt. een thuisbezoek en bkr onderzoek gaat wel erg ver.
05-06-2019, 15:18 door Anoniem
Voorwaarden screening:
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/onderwerpen/werk-uitkering/screening

Wettelijke voorwaarden:
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/onderwerpen/werk-uitkering/screening#welke-eisen-stelt-de-privacywetgeving-aan-screening-4613


ff oplette:
Controle identiteit

Controleert het screeningsbedrijf namens u iemands identiteit? Dan moet dit bedrijf de controle uitvoeren aan de hand van een origineel document. Het screeningsbedrijf mag geen kopie van het identiteitsbewijs maken.!

etc.etc., ff goed doorneme allemaal.
05-06-2019, 18:57 door spatieman
vreemde zaak met de VOG, die moest ik afleveren toen ik als vrijwilliger ging werken, snap niet dat ze daar nu pas mee komen.
VOG is niets om angst voor te hebben, tenzij je iets in de afgelopen 15 uit gevreten hebt wat niet door de beugel kan.
Alleen dat bezoek aan huis zou ik juridisch goed vast laten leggen voor je de voordeur opent.
05-06-2019, 20:30 door Anoniem
Door Anoniem: De baas doet dat vast niet voor zijn lol.
Een screening kost hem geld, meestal houden bazen niet van nutteloos geld uitgeven.
Bazen houden ook niet van Snowdens als je niet betrouwbaar bent kun je met patiënten gegevens rommelen.
Heb je een BKR registratie dan zou je zomaar chantabel kunnen zijn en kun je een Snowden worden ook al wil je niet.

Verder komen ze (AIVD) vooral bij je thuis als jouw salaris / bank gegevens niet kloppen met de dure Tesla X die voor je huis staat. Verder vragen ze via via aan kennissen van je wat de reden kan zijn van die Tesla X.

Komt daaruit dat die Tesla X een schenking is van je tante Agaath, dan zal men dat prima vinden, als jij echter die auto niet kunt verklaren zou je wel eens een handelaar in (zeep)poeder kunnen zijn.
Niet goed voor het bedrijf en je kunt solliciteren..

Persoonlijk ook al een paar keer een screening gehad en ik vind dat ze dat vaker moeten doen (en die meneer van de AIVD oid lust net zoals de meeste Nederlanders gewoon koffie en eet geen mensen).

Onzin dat BKR verhaal. Criminelen kunnen je op tig andere manieren afpersen. Als je een vrouw en kinderen hebt is de druk heel snel op te voeren. Naar de politie gaan heeft geen zin want die loopt ook langer mee en hebben vrouw en kinderen of aanzien / groepsbelang... etcetera gelukkig heb ik nooit met dit soort dingen te maken gehad in de security. Iedereen heeft zwakke punten, elk slot elke deur en kluis is te openen.

De VOG is de opvolger van het oude Bewijs van goed gedrag met als insteek mensen een 2e kans te geven door de VOG in sectoren op te splitsen. Een financiële crimineel kan dan in een kinderdagverblijf werken zonder consequenties. De VOG stelt weinig voor, het is zo laagdrempelig dat het eigen voor een fractie van de prijs afgegeven dient te worden waarbij bedrijven / instanties dan wel een verplichting krijgen naar de VOG te vragen over alle relevante sectoren. Dit houdt ook wat (kenniscriminaliteit) buiten de deur wat via uitwisselingsprogramma's komt of een personeelswap waarbij Nederlanders bijvoorbeeld in de Baltische Staten werken en hun hier. Beide oncontroleerbaar.
05-06-2019, 20:34 door Anoniem
Eén van onze klanten (een MKB bedrijf) werkt voor defensie. Vanuit defensie is de eis gekomen dat ook de inhuurkrachten van de toeleverancier gescreened zijn. Nogmaals: ga met je baas het gesprek aan en vraag naar de reden van de screening. Wellicht kan je ingezet worden bij een klant waarvoor screening noodzakelijk is.
06-06-2019, 09:28 door Anoniem
VOG is vrij normaal, BKR enkel als ze bang zijn dat je chantabel bent.

Je formuleert het wel erg persoonlijk. BKR is normaal, bij functies waar je om gaat met financiele middelen, en waar chanteerbaarheid een risico is, bij de functie. Het zegt niets over degene die de functie gaat vervullen, en zeker niet over vermoeden werkgever dat je ook daadwerkelijk chanteerbaar bent.

Iedereen die die functie gaat bekleden, zal die controle moeten ondergaan.
06-06-2019, 09:29 door Anoniem
Onzin dat BKR verhaal. Criminelen kunnen je op tig andere manieren afpersen.

Tja, jouw of mijn mening over de zinnigheid ervan, verandert niets aan screenings processen. Of aan eisen dat zo'n controle wordt uitgevoerd, bij bepaalde functies.
06-06-2019, 09:33 door Anoniem
vreemde zaak met de VOG, die moest ik afleveren toen ik als vrijwilliger ging werken, snap niet dat ze daar nu pas mee komen.

Hij moet werken met vertrouwelijke gegevens, zoals informatie m.b.t. patienten. Die VOG is daarbij een wettelijke verplichting.

VOG is niets om angst voor te hebben, tenzij je iets in de afgelopen 15 uit gevreten hebt wat niet door de beugel kan.

Indien iemand de criteria werkelijk wil weten; kijk op de website over de VOG. Staat het helder uitgelegd. Terugkijk termijn is mede afhankelijk van leeftijd en van het doel van de aanvraag. En wat je eventueel hebt uitgevreten moet een relatie hebben tot de functie welke je wilt gaan bekleden, om een negatief advies te krijgen.

Indien je mensen adviseert, kijk dan even hoe het precies zit, en zuig niet wat uit je duim.
06-06-2019, 09:35 door Anoniem
Ik zou hier onder geen beding aan meewerken; van bepaalde rechten en scheiding tussen privé en zakelijk doe ik geen afstand. Zo'n eis zou voor mij reden zijn het bedrijf te verlaten voor een betere werkgever. Heb dit al eens eerder gedaan en dat bleek een goede beslissing te zijn.

Zo sluit je jezelf uit, voor heel wat functies in de IT, verder natuurlijk je goed recht.
06-06-2019, 09:38 door Anoniem
Dieper onderzoek wordt in de IT alleen gedaan wanneer je niet echt betrouwbaar bent, zegt du smeer over jou dan over je werkgever.

Volslagen onzin. Screening komt over het algemeen voort uit :

- Wettelijke bepalingen, indien je met vertrouwelijke persoonsgegevens werkt *moet* je VOG hebben
- Contractuele afspraken met klanten, die verlangen dat leveranciers met gescreende mensen werken
- Certificatie van bedrijf, waarbij screening personeel onderdeel is van voorwaarden

Het feit dat je voor een bepaalde functie een screening moet ondergaan, ligt al vast in het functie profiel *voordat* jij solliciteert voor die functie. Of komt later, door ontwikkelingen op basis van bovenstaande zaken. Zoals nieuwe wetgeving, klanten, of certificering.

In mijn 30 jaar in de IT nog nooit meegemaakt dat iemand werd gescreened, om persoonlijke redenen.
06-06-2019, 09:41 door Anoniem
P.S. Ik snap niet zo goed wat de 'doe niet zo moeilijk, je hebt toch niets te verbergen' mensen doen op deze website. Je moet zeker moeilijk doen als de vraag buiten proportie is, ook als je niets te verbergen hebt!

Jij snapt niet dat dit simpelweg screeningseisen zijn, bij de te vervullen functie ? Je snapt niet, dat mensen die met patientgevens en dergelijke werken, screening moeten ondergaan ?

Alle collega's van de TS zijn ook gescreened, zoals hij aangeeft. Is dus verder niets persoonlijks.

Indien de werkgever de screening niet uitvoert, en de TS wel laat werken met patientgegevens en dergelijke, dan overtreedt de werkgever de Nederlandse wet.

Is het buiten proporties, om te voldoen aan wettelijke verplichtingen ?
06-06-2019, 09:43 door Anoniem
In mijn 20+ jaar IT werkervaring heb ik dit nog nooit meegemaakt, zelfs niet toen ik bij een bank werkte. Een VOG is vrij normaal en zelfs verplicht wanneer je met mensen werkt. Dieper onderzoek wordt in de IT alleen gedaan wanneer je niet echt betrouwbaar bent, zegt du smeer over jou dan over je werkgever.

Daarom zijn al zijn collega's ook op dezelfde wijze gescreened. Zoals TS aangeeft, deze screening is niet enkel voor hem, maar voor iedereen binnen zijn werkomgeving, die met soortgelijke data om moet gaan. Zegt dus *niets* over TS.
06-06-2019, 10:16 door Anoniem
Zo sluit je jezelf uit, voor heel wat functies in de IT, verder natuurlijk je goed recht.
Nee hoor, ik kom overal aan het werk waar ik wil. En ik zit niet in het MKB.
06-06-2019, 10:17 door MathFox
Door Anoniem:
Ik zou hier onder geen beding aan meewerken; van bepaalde rechten en scheiding tussen privé en zakelijk doe ik geen afstand. Zo'n eis zou voor mij reden zijn het bedrijf te verlaten voor een betere werkgever. Heb dit al eens eerder gedaan en dat bleek een goede beslissing te zijn.

Zo sluit je jezelf uit, voor heel wat functies in de IT, verder natuurlijk je goed recht.
Het is aan iedereen persoonlijk waar hij de grens trekt van hoeveel privacy hij wil opgeven voor een baan. Het eerste wat ik doe is de motivatie van de werkgever lezen of aanhoren waarom hij een screening nodig vindt en hoe diep die screening dan moet gaan. Dan maak ik de afweging of de werkgever en de aangeboden baan leuk genoeg zijn om de screening te willen accepteren. (Sorry MIVD, AIVD, jullie zijn niet interessant genoeg.)
Tot nu toe heb ik niet meer hoeven doen dan een VOG inleveren... en er zijn genoeg interessante functies in de IT waar je niet eens een VOG voor nodig hebt.
06-06-2019, 10:23 door Anoniem
Onzin dat BKR verhaal. Criminelen kunnen je op tig andere manieren afpersen.

Niemand zegt dat (BKR) screening mensen onkwetsbaar maakt voor dergelijke zaken. Het gaat om inschatten mogelijke risico's.
06-06-2019, 11:32 door Anoniem
Door Anoniem: De baas doet dat vast niet voor zijn lol.
Een screening kost hem geld, meestal houden bazen niet van nutteloos geld uitgeven.
Bazen houden ook niet van Snowdens als je niet betrouwbaar bent kun je met patiënten gegevens rommelen.
Heb je een BKR registratie dan zou je zomaar chantabel kunnen zijn en kun je een Snowden worden ook al wil je niet.

Verder komen ze (AIVD) vooral bij je thuis als jouw salaris / bank gegevens niet kloppen met de dure Tesla X die voor je huis staat. Verder vragen ze via via aan kennissen van je wat de reden kan zijn van die Tesla X.

Komt daaruit dat die Tesla X een schenking is van je tante Agaath, dan zal men dat prima vinden, als jij echter die auto niet kunt verklaren zou je wel eens een handelaar in (zeep)poeder kunnen zijn.
Niet goed voor het bedrijf en je kunt solliciteren..

Persoonlijk ook al een paar keer een screening gehad en ik vind dat ze dat vaker moeten doen (en die meneer van de AIVD oid lust net zoals de meeste Nederlanders gewoon koffie en eet geen mensen).

Toch is het wel een verschil.
AIVD/MIVD is bevoegd bij wet om veiligheidsonderzoeken uit te voeren.
Het is dan ook normaal dat dit bij de sollicitatieprocedure hoort van bv politie, defensie, overheid of externe bedrijven die een van eerder genoemde als klant hebben.


Daarnaast gaat dit over een extern bedrijf dat vrijwel niets mag.
Ik quote van de website van het bedrijf "Een ID check, maar ook een diploma en arbeidsverleden check zijn de basis, waarop onze screening is ingericht. Deze kan verder worden uitgebreid met een digitale VOG aanvraag, een BKR check, een digitale “eigen verklaring” en een digitale referentencheck. Meerdere checks, maar ook koppelingen met waarschuwingsregisters (branche afhankelijk) zijn mogelijk."

Blijkt ook volledig geautomatiseerd te zijn dus heleboel centen voor vrijwel niets.
06-06-2019, 13:18 door Anoniem
Over screenings en AIVD; zou het kunnen zijn dat Google een eigen security dienst heeft die mensen ook in Nederland en Europa volgt 'screent'; ook gebruik makend van jongere mensen (18+) als onderdeel van een 'spel'; die naast je komen zitten als je een afspraak hebt met een 'klant' of 'prospect' of in de security wereld met een 'acquisiteur' van een lokaal/natineel IT bedrijf? Er zijn best veel Google gebruikers in Nederland. Heeft nog niemand dat uigegezocht?
07-06-2019, 08:53 door Anoniem
Gewoon niet aan mee werken.
Thuis is van mij en daar heeft een werkgever niks mee te maken.
Zelfs de AIVD/MIVD screenings niet.

Werk zat!
07-06-2019, 10:16 door Anoniem
Door Anoniem:Daarnaast gaat dit over een extern bedrijf dat vrijwel niets mag.
Ik quote van de website van het bedrijf "Een ID check, maar ook een diploma en arbeidsverleden check zijn de basis, waarop onze screening is ingericht. Deze kan verder worden uitgebreid met een digitale VOG aanvraag, een BKR check, een digitale “eigen verklaring” en een digitale referentencheck. Meerdere checks, maar ook koppelingen met waarschuwingsregisters (branche afhankelijk) zijn mogelijk."

Blijkt ook volledig geautomatiseerd te zijn dus heleboel centen voor vrijwel niets.
Dat is jouw mening. Blijkbaar heeft de werkgever niet deze mogelijkheden en wil een veilige omgeving voor de klant data hebben.
Bied deze check 100% veiligheid nee. Maar je kan wel tegen je klanten zeggen dat je screening hebt gedaan van je personeel.

Door Anoniem: Over screenings en AIVD; zou het kunnen zijn dat Google een eigen security dienst heeft die mensen ook in Nederland en Europa volgt 'screent'; ook gebruik makend van jongere mensen (18+) als onderdeel van een 'spel'; die naast je komen zitten als je een afspraak hebt met een 'klant' of 'prospect' of in de security wereld met een 'acquisiteur' van een lokaal/natineel IT bedrijf? Er zijn best veel Google gebruikers in Nederland. Heeft nog niemand dat uigegezocht?
De meeste denken iets normaler en denken niet in complot theorieën. Scheelt namelijk een heel hoop negatieve gedachten.

Door Anoniem: Gewoon niet aan mee werken.
Ofwel naar een nieuwe baan gaan zoeken?

Thuis is van mij en daar heeft een werkgever niks mee te maken.
Werkgever heeft er ook niets mee te maken, daarom heeft die dit ook uitbesteed aan een professioneel bedrijf.
Maar wil heeft wel betrouwbaar personeel nodig voor zijn dienstverlening.
En een bakkie koffie moet toch gewoon kunnen?

Als klant, zou ik dit juist als een positief punt beschouwen.

Zelfs de AIVD/MIVD screenings niet.
Deze gaat inderdaad heel ver. Maar afhankelijk van je werk, kan je daarna wel hele leuke dingen doen.
Maar deze zou ik liever ook niet willen. Ik heb bepaalde privé dingen die mijn werkgever echt niet goed te weten.

Werk zat!
Hangt er vanaf, waar je je werk zoekt. Ik zie bij ons regelmatig screening eisen voorbij komen, en soms ook AIVD screening. Ik zou dus dan niet inzetbaar zijn, als ik dit niet zou willen ondergaan.
07-06-2019, 18:30 door Anoniem
Door Sunnycloud432: Beste MathFox

Klopt alleen de eerste twee jaar waren stage dus dat word bij mijn bedrijf niet gezien als een contract.
Ik heb dus nog geen vast contract, dus technisch nog geen vaste medewerker? Moet ik dan alsnog zomaar meewerken? Ik kom namelijk volgens mijn baas alleen in aanmerking voor een vast contract als ik mee werk aan de screening. Deze screening moet afgerond zijn over drie weken.


Waar ik benieuwd naar ben, is of het een stage was "koffie zetten"

Of misschien een verkapt dienstverband https://aficom.nl/nieuws/stage-verkapte-arbeidsovereenkomst-2/


Dat zou een leuke rechtzaak kunnen worden.


Als het echt een stage was, tja. Je geeft het zelf al aan "baas".

Een tijdelijk contract kan natuurlijk gewoon gestopt worden, maar de vraag is of het weigeren van gewijzigde arbeidsomstandigheden, voldoende basis hiervoor is.


Kan me zomaar voorstellen dat een leuke ontslagvergoeding niet raar zou zijn.


Kortom, neem een beslissing. Circus rechtzaak, circus screening, of elders gaan werken.

Misschien is het tijd voor een nieuwe "baas" die niet met hoepels werkt
07-06-2019, 21:38 door Anoniem
Ik zie bij ons regelmatig screening eisen voorbij komen, en soms ook AIVD screening. Ik zou dus dan niet inzetbaar zijn, als ik dit niet zou willen ondergaan.
Nou, dan ben je niet inzetbaar. En nu? Werk zat, is het niet bij deze werkgever, dan is het wel bij de volgende. En ja, ik heb die AIVD/MIVD ongein ook gehad. Doe er niet meer aan mee. En eh... ook nooit een poging tot huisbezoek gehad - hadden ze toen ook al een middelvinger op kunnen krijgen.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.