image

GGD komt met nieuwe app die coronapatiënten gegevens van contacten laat delen

donderdag 8 oktober 2020, 11:41 door Redactie, 27 reacties

Binnenkort komt de GGD met een nieuwe app die coronapatiënten in staat stelt om contactgegevens van mensen met wie men in contact is geweest te verzamelen en met de GGD te delen. Zo moet ook deze tweede digitale oplossing, met als werktitel 'Oplossing 2', het bron- en contactonderzoek van de GGD ondersteunen. Dat laat minister De Jonge van Volksgezondheid aan de Tweede Kamer weten.

"Naast CoronaMelder heb ik mij de afgelopen periode, samen met de GGD, ook beziggehouden met het ontwikkelen van een tweede digitale oplossing die de GGD zal ondersteunen bij het uitvoeren van de bron- en contactopsporing. Het primaire doel van deze tweede digitale oplossing is het verkorten en daarmee versnellen van het reguliere bron- en contactonderzoek", schrijft de minister. Zo moet de oplossing met corona besmette personen in staat stellen om zelf digitaal gegevens over hun contacten bij de GGD aan te leveren.

Door het gebruik van de app hoeven GGD-medewerkers geen telefonische inventarisatie meer uit te voeren, waardoor de tijd van het bron- en contactonderzoek wordt verkort. Tevens moet het de kans op fouten bij het overnemen van contactgegevens verminderen. De Jonge meldt dat de GGD specificaties voor deze tweede digitale oplossing heeft vastgesteld en dat de eerste versie op korte termijn beschikbaar zal komen.

Afsluitend laat de minister weten dat hij de GGD bij de ontwikkeling van de nieuwe oplossing ondersteunt en geen concessies zal doen wat betreft privacy, informatieveiligheid, grondrechten, nationale veiligheid, toegankelijkheid en vrijwillig gebruik. "Hiermee beoog ik het noodzakelijke draagvlak en vertrouwen te creëren en te komen tot een solide implementatie op basis van geldende wet- en regelgeving", aldus De Jonge.

Reacties (27)
08-10-2020, 12:40 door Anoniem
Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...
08-10-2020, 13:00 door Anoniem
Door Anoniem: Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...
je verwart hier privegegevens met privacy.
Het bron- en contactonderzoek gebeurd op basis van een wettelijk vastgelegde opdracht is niet op een andere, minder ingrijpende manier uit te voeren en is, gezien de besmettelijkheid en ernst van de ziekte ook proportioneel. Als je een betere, effectievere en efficientere werkwijze kent, dan wil de GGD daar ongetwijfeld naar luisteren.
08-10-2020, 13:08 door Anoniem
Door Anoniem: Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...

Want je wilt niet geimformeerd worden dat je mogelijk met een corona-besmet persoon in contact geweest bent.

Maar ehm...
Was hier trouwens de corona-app niet voor bedoelt.
Om anderen (anoniem) te informeren zij een kwartier binnen 1,5 meter .afstand van je waren.
En dat hoeven niet allemaal bekenden geweest te zijn, waar je contactinformatie van hebt.

Voelt toch een beetje dubbelop.
08-10-2020, 13:15 door Anoniem
Sinds half jaartje gaat mijn phone op vliegtuigmode als ik de deur uit ga. Ben benieuwd hoe ze dat willen traceren.
Corona is een grote hoax, geweldig hoeveel mensen erin trappen. Kun je eens de macht van het echte virus zien, de mainstream media.
08-10-2020, 13:30 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...

Want je wilt niet geimformeerd worden dat je mogelijk met een corona-besmet persoon in contact geweest bent.

Maar ehm...
Was hier trouwens de corona-app niet voor bedoelt.
Om anderen (anoniem) te informeren zij een kwartier binnen 1,5 meter .afstand van je waren.
En dat hoeven niet allemaal bekenden geweest te zijn, waar je contactinformatie van hebt.

Voelt toch een beetje dubbelop.

Nee, is aanvullend op elaar. De CoronaMelder is om te kijken of je langer dan x minuten in de buurt van iemand bent geweest die besmet is/blijkt geweest (even los van of de gekozen tecnhnologie daar geschikt voor is). Oplossong 2 is bedelt pm daadwerkelijk (een derl van) het contactonderzoek te doen.
08-10-2020, 13:39 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...
je verwart hier privegegevens met privacy.
Het bron- en contactonderzoek gebeurd op basis van een wettelijk vastgelegde opdracht is niet op een andere, minder ingrijpende manier uit te voeren en is, gezien de besmettelijkheid en ernst van de ziekte ook proportioneel. Als je een betere, effectievere en efficientere werkwijze kent, dan wil de GGD daar ongetwijfeld naar luisteren.

https://www.denederlandsegrondwet.nl/
10.Privacy

1. Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.

2. De wet stelt regels ter bescherming van de persoonlijke levenssfeer in verband met het vastleggen en verstrekken van persoonsgegevens.

3. De wet stelt regels inzake de aanspraken van personen op kennisneming van over hen vastgelegde gegevens en van het gebruik dat daarvan wordt gemaakt, alsmede op verbetering van zodanige gegevens.

Laat ze eerst maar eens de kerken dichtgooien, oh nee dat is een grondrecht volgens Rutte.

Grondrechten worden dus geheel arbitrair serieus genomen, afhankelijk van wie het kabinet nodig heeft natuurlijk (CDA, christenunie)
08-10-2020, 13:54 door Anoniem
Waarvoor hebben wij eigenlijk de AP in Nederland? Mijn bank deelt transactiedata met derden, zonder mijn toestemming (PSD2). Facebook/Google/Apple verzamelen (minimaal) mijn telefoonnummer en naam, zonder mijn toestemming. AP die onrechtmatig mijn persoonsgegevens wil verzamelen bij een klacht, anders nemen ze het niet in behandeling (mijn klacht hierover blijft dan ook onbeantwoord, lekker makkelijk). Dan nu ook nog de GGD die zonder mijn toestemming data gaat verzamelen.

Zou heel graag nog een beetje privacy overhouden. We slingeren maar https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/meldingsformulier-klachten weer aan. Compleet zinloos maar wanneer niemand dit doet..
08-10-2020, 13:59 door Anoniem
Door Anoniem: Als je een betere, effectievere en efficiëntere werkwijze kent, dan wil de GGD daar ongetwijfeld naar luisteren.
De simpele oplossing hiervoor kan toch ook jij bedenken? Waarom kan de GGD dit dan niet?

Wil ze anders best helpen à 800 euro per uur. In twee minuten ben ik klaar.
08-10-2020, 14:08 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...

Want je wilt niet geimformeerd worden dat je mogelijk met een corona-besmet persoon in contact geweest bent.

Maar ehm...
Was hier trouwens de corona-app niet voor bedoelt.
Om anderen (anoniem) te informeren zij een kwartier binnen 1,5 meter .afstand van je waren.
En dat hoeven niet allemaal bekenden geweest te zijn, waar je contactinformatie van hebt.

Voelt toch een beetje dubbelop.

Nee, is aanvullend op elaar. De CoronaMelder is om te kijken of je langer dan x minuten in de buurt van iemand bent geweest die besmet is/blijkt geweest (even los van of de gekozen tecnhnologie daar geschikt voor is). Oplossong 2 is bedelt pm daadwerkelijk (een derl van) het contactonderzoek te doen.

Maar de corona-app verzamelt IDs van telefoons die aan de contact-criteria voldoen, en als jij aangeeft dat je besmet bent kun je die IDs uploaden waarna de gebruikers van die telefoons geinformeerd worden.
Dat was in ieder geval het idee van de corona-app. Waar dient die anders nog voor?

Ik denk dat je op die manier meer mensen bereikt, dan de hele contactenlijst van je telefoon met de GGD te delen. Al die andere mensen die je niet kent, maar wel mee in conatct bent geweest, staan daar niet in.

GGD: Met wie heeft u allemaal contact gehad?
Patient: ik kom veel op de markt / het station / andere drukke plek en ken al die mensen niet die in mijn buurt hebben gestaan. (behalve die Coronawaarheid gek die iedereen ongevraagd loopt te omhelzen en kussen)
08-10-2020, 14:09 door Anoniem
gezien de besmettelijkheid en ernst van de ziekte ook proportioneel
Mag ik zelf bepalen of zoiets 'proportioneel' is? Dat hoef jij niet voor mij te doen (en dat kun je niet eens!)

Steeds blijer dat ik al tijden geen smartfoon meer heb. Noem het een vooruit ziende blik.
08-10-2020, 14:49 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het bron- en contactonderzoek gebeurd op basis van een wettelijk vastgelegde opdracht [...]

https://www.denederlandsegrondwet.nl/
10.Privacy

1. Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.
Vet in beide quotes door mij toegevoegd.

Je hebt kennelijk niet begrepen dat "behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen" betekent dat het grondrecht dat je citeert niet absoluut is maar dat er uitzonderingen op in de wet kunnen staan. Het bron- en contactonderzoek is inderdaad wettelijk geregeld en is dus precies zo'n uitzondering waar de grondwet ruimte voor laat.
Grondrechten worden dus geheel arbitrair serieus genomen, afhankelijk van wie het kabinet nodig heeft natuurlijk (CDA, christenunie)
Nee, het is niet arbitrair, het was al lang en breed wettelijk geregeld dat deze uitzondering bestaat.

En als je de grondwet leest, kijk dan ook eens naar artikel 22, eerste lid:
De overheid treft maatregelen ter bevordering van de volksgezondheid.
Als bron- en contactonderzoek wordt gedaan is dat omdat de situatie zo ernstig is dat een schending van de privacy nodig is om de zaak in de klauwen te kunnen houden. Daar botst het recht op privacy met de plicht van de overheid om de volksgezondheid te bevorderen, beide afkomstig uit dezelfde grondwet. En men heeft al lang voor SARS-Cov-2 losbarstte nagedacht over hoe daarmee wordt omgegaan en dat in wetgeving vastgelegd. Nogmaals, dat is alles behalve arbitrair.
08-10-2020, 14:52 door Anoniem
Door Anoniem: Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...
Ook zonder app gebeurt dat al bij bron- en contactonderzoek. Dat er een app wordt toegevoegd aan de mogelijkheden betekent niet dat er een nieuwe privacyschending ontstaat. Zoals al is aangegeven is wettelijk geregeld dat bron- en contactonderzoek kan worden uitgevoerd.
08-10-2020, 15:54 door Anoniem
Teveel oplosing 2 wellicht. Valse bommeldingen, misbruik van 112. Wie gaat mee dat contactonderzoek uit uw kenissenkring ondersteunen? Laat onderzoek doen door mensen die daarvoor zijn opgeleid en daartoe zijn uitgerust en het integer willen doen volgens de gestelde criteria en niets maar dan ook niets meer.

Bepaalde mensen moeten voor datgene, dat ze doen ook een VOG hebben. Gaan we weer naar de "we kunnen weer lekker iemand gaan aangeven"-cultuur? Dat deden lieden zo'n tachtig jaar geleden ook met alle verschrikkelijke gevolgen van dien vaak.

Weet je het nog uit je jeugd, de klasgenootjes met hun "juffrouw hij deed het weer", die later na schooltijd getrakteerd werden op een "kroosdoopie" om dat vervelend klik-gedrag af te leren. Wie hebben er nu allemaal nog af en toe een kroosdoopie nodig in de nieuwe verlink-elkaar-maar maatschappij, want we komen handhaving en draagvlak of mankracht te kort? Schandalig dat dat weer moet anno 2020. Wie niets van de geschiedenis leert is geneigd deze te herhalen. Een vaststaand feit.

J.O.
08-10-2020, 16:25 door Anoniem
Door Anoniem: Mag ik zelf bepalen of zoiets 'proportioneel' is?
Als je het hebt over maatregelen die alleen jou aangaan: ga je gang. Het gaat nu over een pandemie. Die gaat de hele samenleving aan. Dan bepaalt niemand meer individueel of de maatregelen proportioneel zijn, dan zit je op het niveau van wetgeving, noodmaatregelen, draaiboeken die voor dit soort scenario's bedacht zijn.
08-10-2020, 18:05 door Anoniem
Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...

Alsof JIJ niet beslist of je wel/niet de app installeert.
08-10-2020, 18:09 door Anoniem
Indien mensen tegen het delen van contactgegevens zijn, door een geinfecteerd persoon, middels de app. Klagen ze die persoon dan ook aan, indien een geinfecteerd persoon op kantoor bij de GGD contactgegevens doorgeven voor contact tracing. Het enige verschil is de techniek. Verder is het exact hetzelfde wat nu *ook* gebeurt.
08-10-2020, 18:11 door Anoniem
Mag ik zelf bepalen of zoiets 'proportioneel' is?

Nee, dat mag jij niet bepalen voor andere personen. Indien zij willen delen, met wie zij in contact zijn geweest, omdat ze besmet zijn met Corona, dan mag dat. Gebeurt nu ook, in het kader van de volksgezondheid.

Wat je wel mag bepalen is of je de app wel/niet installeert, en wel/niet akkoord gaat met de werking van de app *voor jouzelf*. Over de proportionaliteit van de keuzes van derden ga jij niet.
08-10-2020, 18:47 door Anoniem
Door Anoniem:
gezien de besmettelijkheid en ernst van de ziekte ook proportioneel
Mag ik zelf bepalen of zoiets 'proportioneel' is? Dat hoef jij niet voor mij te doen (en dat kun je niet eens!)

Jij wilt bepalen wat proportioneel is, en vervolgens 17 miljoen andere Nederlanders ook.
Probleem daarbij is, dat wat jij wel proportioneel vindt, een ander weer niet. Wie heeft er dan gelijk.
Zolang dit alleen jou aangaat, jij. Maar zodra het ook anderen raakt ben jij niet de enige beslisser. Anderen hebben ook rechten.

Daarom hebben een recht-stelsel en een wetgever.

Ben je het niet eens met deze situatie, kun je naar de rechter stappen.
Gezien de achterliggende omstandigheden (pandemie etc) zul je waarschijnlijk geen gelijk krijgen van de rechter. Maar je kunt het altijd proberen.
Of op een onbewoond eiland gaan wonen en je eigen staat stichten.

Allemaal opties. Maak een keus zou ik zeggen.
08-10-2020, 19:48 door [Account Verwijderd]
SAPPERDEFLAP... ALWEER EEN APP.

Bestaat er nog leven op deze planeet zonder de app?
Waarschijnlijk nog alleen als je het armetierige leven van een Amoebe in een modderpoel slijt. Zelfs apen zijn sinds 2019 al aan de app. (1)

Allemaal appende naäpers aan de app.

(1):
https://www.news.com.au/technology/online/monkey-magic-ape-uses-smartphone-to-scroll-instagram/news-story/fc37f4855773f177aefb9453abd619c8
08-10-2020, 19:50 door Anoniem
Door Anoniem: Mijn bank deelt transactiedata met derden, zonder mijn toestemming (PSD2). .
Stop eens met die onzin! Het is al zo vaak bewezen, dat die opmerking totale onzin is!
Zodra jij betaald hebt, staan die gegevens ook op de rekening van de verkoper en zijn dan ook zijn gegevens geworden, waarmee hij kan en laten wat hij wil.
08-10-2020, 20:26 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Als je een betere, effectievere en efficiëntere werkwijze kent, dan wil de GGD daar ongetwijfeld naar luisteren.
De simpele oplossing hiervoor kan toch ook jij bedenken? Waarom kan de GGD dit dan niet?

Wil ze anders best helpen à 800 euro per uur. In twee minuten ben ik klaar.

26 euro aan verdiensten zijn amper je reiskosten.
08-10-2020, 20:27 door Anoniem
Terwijl er vele kritici uit de medische wereld roepen dat
Covid19 niet op de A lijst van infectieziekten mag staan. Dan is er ook geen proportinionaliteit en mag je grondrechten niet vertrappelen
08-10-2020, 20:30 door Anoniem
@ 14:49 door Anoniem

En als je de grondwet leest, kijk dan ook eens naar artikel 22, eerste lid:

De overheid treft maatregelen ter bevordering van de volksgezondheid.

Grappig; waarom zitten de tabaks en voedingsmiddelen industrie aan tafel om te bespreken hoe we de bevolking gezonder krijgen?
Deze partijen werken zeker geheel belangenloos mee om hun verdienmodel negatief aan te passen.

Oftewel: artikel 22, eerste lid wordt op zijn minst selectief uitgevoerd.
08-10-2020, 20:32 door Anoniem
Dit bericht gaat over een app die coronapatiënten in staat stelt om contactgegevens van mensen met wie men in contact is geweest te verzamelen en met de GGD te delen, dezelfde gegevens die GGD medewerkers nu telefonisch verzamelen.

Uit een aantal reacties onder dit bericht kun je concluderen dat een deel van de mensen het zicht op de werkelijkheid is verloren; natuurlijk zijn er de afgelopen jaren enorme privacy issues ontstaan omdat er veel geld aan data is te verdienen.
Het nieuws hierover en de maatregelen eromheen heeft sommige mensen in de war gebracht, ze zijn veranderd in een soort "gekkies" die argumenten niet meer kunnen wegen. Zoals de anti-vaxxers en mensen die geloven in allerlei 5G samenzweringen.
Socioloog Jaron Harambam heeft het ook over dit type mens in dit bericht:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2346866-ruzie-in-de-familie-door-coronadenkbeelden-hoe-ga-je-daarmee-om.html

Hierin staat onder andere:
"Met mensen die gewoon vragen hebben, is een productieve dialoog te voeren. "Met hen kan je praten over de inhoud. Bij mensen die vastzitten in hun eigen wereldbeeld heeft het weinig zin om nog te discussiëren over feiten, werkelijkheid en waarheid. Dat botst meteen, zeker als je het over 'de waarheid' gaat hebben.""

Houd hier dus rekening mee, als je sommige reacties leest :)
09-10-2020, 06:44 door Anoniem
Bestaat er nog leven op deze planeet zonder de app?
Wees blij dat die apps er komen want het geestelijk vermogen van mensen wordt alleen maar minder, kunnen
ze op een simpele manier toch meedoen. Zie het maar als een rekenmachine, als je niet kunt rekenen, kun je
toch eenvoudige sommen maken.
09-10-2020, 08:01 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: ... Houd hier dus rekening mee, als je sommige reacties leest :)

Die reacties zijn gelukkig in typerend slecht Nederlands geschreven. Blijkbaar beheersen de schrijvers van dat soort reacties hun moedertaal niet eens. Zij zouden natuurlijk 'moeder taal' hebben geschreven. Dat bedoel ik. Maar ze denken in hun domheid wel beter te kunnen inschatten wat er aan de hand is en welke maatregelen er nodig zijn dan de slimme mensen, die wel de opleiding en relevante ervaring hebben om dat te kunnen doen. En zo ontstaat #nepnieuws. En zo wordt de volksgezondheid bedreigd. De domheid regeert :-(
09-10-2020, 09:36 door Anoniem
Door Anoniem: Dus nu gaat iemand anders MIJN gegevens doorspelen aan de GGD???? Hoezo 'geen concessies doen wat betreft privacy'? Het feit dat iemand anders mij al bekend maakt aan de GGD is een schending van mijn privacy...

Niet alles gaat met de grondslag toestemming....
Jou privacy is hier bovendien minder zwaarwegend dan het belang van alle andere NL inwoners.

Hier is voor de GGD een verplichting want ze hebben een opdracht van de minister, uitvoeren bron en contact onderzoek.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.