Privacy - Wat niemand over je mag weten

Webcams verplicht in laptops met Windows 11

16-09-2021, 13:08 door Quovadis, 27 reacties
Het laatste nieuws hoe onze privacy nog meer onder druk komt te staan lees hier het volgende:

Microsoft vereist dat alle Windows 11-laptops vanaf 2023 een webcam hebben
Antony Wu 26 juni 2021 16:4274 reacties
Afgelopen donderdag heeft Microsoft zijn nieuwe besturingssysteem aangekondigd. Volgens een recent document vereist het bedrijf vanaf 2023 dat alle pc's met Windows 11 (behalve desktops) een webcam aan de voorzijde hebben.
De link verwijst naar een downloadbare bestand met minimale systeemvereisten voor Windows 11. Diep verborgen in de documentatie staat in de systeemvereiste een webcam. Voor nu merkt Microsoft op dat zowel voor- als achterwebcams optioneel zijn. Het bedrijf voegt er echter aan toe dat alle apparaten (behalve desktop-pc's) een naar voren gerichte webcam moeten hebben. Deze voorwaarde treedt in vanaf 1 januari 2023 en zou fabrikanten moeten dwingen een webcam op te nemen in apparaten zoals laptops of tablets.

De organisatie vereist dat de camera's aan de voorzijde op Windows 11-laptops hd-resolutie, automatische witbalans en automatische belichting ondersteunen. Bij Windows 10 was een camera op vga-resolutie (640 x 480 pixels) voldoende. Wat niet is veranderd, is dat de camera's ten minste 15fps moeten ondersteunen bij lichtomstandigheden van meer dan 200 lux, en 10fps voor scenario's met weinig licht.
De hardwarevereiste is gelukkig alleen van toepassing op nieuwe Windows 11-apparaten die na deze datum worden gemaakt, dus het is niet zo dat je laptop niet meer wordt ondersteund als deze geen webcam heeft.

Bron vermelding:
https://nl.hardware.info/nieuws/77337/microsoft-vereist-dat-alle-windows-11-laptops-vanaf-2023-een-webcam-hebben

Wat gaan we hier aan doen?

Welke organisatie gaat hier tegenin?

• Adviseren om Linux te gebruiken: is helaas niet voor iedereen toegankelijk

• Boos briefje schrijven naar Microsoft: zal denk ik geen indruk maken want die doen toch wel wat ze willen en hebben
sowieso lak aan privacy

• Verder gaan webcamstickertjes verkopen, zet dit nu echt zoden aan de dijk want je pakt het probleem niet bij de wortel
aan

• Boos briefje schrijven naar laptopfabrikanten om hier niet aan mee te werken, zal ze geen moer interesseren want ze
kopen alles als OEM in China en zetten daar hun labeltje en China bepaald nu eenmaal wat zij produceren en wat jij
moet kopen, met andere woorden er is gaan andere keus.

• Een actie starter om gratis je webcam te laten verwijderen en daar zeer ruim landelijke aandacht aan te geven.

• Zelf laptops importeren uit China maar dan zonder webcam en ook zonder microfoon?

Hoe dan ook hoe gaan we dit aanpakken want sinds de webcam en microfoon ingebouwd is in de laptop staat onze privacy steeds meer onder druk zoals u weet op het web is voldoende te vinden over hacken van webcams en microfoons.

Toch overigens wel vreemd dat als je een beetje een onderzoek doet (wat ik heb gedaan zo goed en zo kwaad het kan) blijkt dat heel veel gebruikers (consumenten en professionals) helemaal niet gediend zijn van dit ingebouwde krapuul zeker minimaal 50%, waarom wordt dit gedeelte "van de markt" niet bediend?

Enig idee wie hier antwoord op kan geven, leveranciers en fabrikanten zeker niet.

Tevens wat vreemd is als ik leveranciers benader met deze vraag krijg je verkrampte antwoorden, komt hierop niet vragen betreft ingebouwde webcams met microfoons liggen blijkbaar zeer gevoelig.

Ook vreemd dat leveranciers die beweren BTO laptops verkopen je van alles kunt configuren behalve de ingebouwde en microfoon zijn niet te verwijderen dus een echte BTO laptop is het dus niet.

Als je erom vraagt blijkt het niet te kunnen of men krijgt een raar ontwijkend antwoord dus ook hier blijkt weer dat dit onderwerp weer zeer gevoelig ligt.

Al met al een onderwerp met een zweem van geheimzinnigheid wat bepaalde denkrichtingen voedt
Reacties (27)
16-09-2021, 14:03 door Anoniem
Mocht MS dit gaan proberen geloof ik nooit dat het doorgaat, het zou de grootste privacy schending zijn die
maar mogelijk is. Maar je weet maar nooit dus het is nu tijd met die nieuwe Windows om dit bedrijf te laten
zien dat ze te ver gaan.

Afgelopen zondag bij human ging het over robots, en daar kwam ook bij wat het grootste gevaar van menselijke
robots is, namelijk dat iedereen voor zich zelf leeft.

Maar zoals altijd is het toch de meerderheid die bepaalt wat er gebeurd en we weten dat er nu eenmaal veel minder
slimme mensen zijn dan 'ik noem ze maar gewone ' dus wie weet zij zijn het die beslissen.

Ik gebruik Linux en iPod voor te internetten dus ben niet afhankelijk van MS.
16-09-2021, 14:11 door Anoniem
Bij mijn Dell Latitude 5511 laptop zit in ingebouwde webcam, echter ook ingebouwd klepje die ik kan verschuiven, dus zonder stickers kan ik mij al afschermen.
Klepje verschuiven wanneer wel nodig heb, bv. met Microsoft Teams, na sessie schuif ik weer dicht.
De webcam maak ik mij niet zo zorgen over.

Echter bij de Microfoon heb ik hiervoor geen oplossing, hier heb ik geen "hardware" schakelaar (alleen dus software matig uit te schakelen).
Echter microfoons zitten al jaren in laptops...
16-09-2021, 14:11 door Anoniem
Een systeem kopen, waarschijnlijk heb je dit nu ook al overigens, waarbij je in de bios de microfoon en webcam kunt uitzetten. Werkt bij onze organisatie perfect.
16-09-2021, 14:16 door Anoniem
Ik heb dit werkelijk nergens gelezen.
Het enige wat ik weet dat Windows 11 TPM 2.0 vereist, maar ook daar is een workaround voor.

Ik denk dat TS stookt. Laptops zijn al jaren uitgerust met een webcam.
16-09-2021, 14:18 door Anoniem
Door Anoniem: Mocht MS dit gaan proberen geloof ik nooit dat het doorgaat, het zou de grootste privacy schending zijn die
maar mogelijk is. Maar je weet maar nooit dus het is nu tijd met die nieuwe Windows om dit bedrijf te laten
zien dat ze te ver gaan.

Afgelopen zondag bij human ging het over robots, en daar kwam ook bij wat het grootste gevaar van menselijke
robots is, namelijk dat iedereen voor zich zelf leeft.

Maar zoals altijd is het toch de meerderheid die bepaalt wat er gebeurd en we weten dat er nu eenmaal veel minder
slimme mensen zijn dan 'ik noem ze maar gewone ' dus wie weet zij zijn het die beslissen.

Ik gebruik Linux en iPod voor te internetten dus ben niet afhankelijk van MS.

Ik denk dat de vereiste samenhangt met het andere bericht, dat Microsoft van wachtwoorden af wil stappen. Optie hiervoor is Helo en voor gezichtsherkenning is dan een camera, zoals beschreven, nodig. Maar er zijn genoeg schuifjes die je kunt gebruiken om zelf te bepalen, wanneer je zichtbaar bent of niet. Net zoals je vrij bent om een Windows systeem te kopen of niet. Maar de instanties die vragen kunnen stellen hierover zijn het AP en consorten, het gaat immers over eventuele privacy issues.
16-09-2021, 14:29 door Anoniem
Niet zo in paniek raken. Cellotape doet wonderen...
16-09-2021, 14:49 door Anoniem
Je hoeft geen MS te gebruiken.
Maar kennelijk vindt 98% het geen probleem om het wel te doen.

Als TS er een probleem mee heeft moet hij iets anders kiezen.
Maar dat vindt hij dan weer te lastig.

Maar TS vindt wel dat MS slechte eigenschappen heeft maar tegelijk beschouwt hij het als een soort grondrecht om MS te mogen gebruiken en vindt TS dat zijn stem door TS opgevolgd dient te worden. Raar. Heel raar.

Net als met TV'S... je hoeft niet te kijken.
Net als met winkels... je hoeft er niet te kopen.

En het argument dat als je er niet koopt, en daardoor naar elders moet, en daardoor gedwongen wordt verder te reizen maar dat niet wil... tja. Je hoeft niet via een laptop te werken. Het alternatief draagt TS zelf aan: gebruik en desktop, of een mobieltje...oh wacht, daar zit al jaren een camera op, aan twee kanten zelfs.en een microfoon.

Of zou TS nog een Nokia 3210 hebben een snake spelen.
16-09-2021, 14:56 door Anoniem
Maar er zijn genoeg schuifjes die je kunt gebruiken om zelf te bepalen, wanneer je zichtbaar bent of niet
MS hoeft mijn of wie zijn gezicht dan ook niet in een of andere database te zetten, en dat heeft niets te maken of ik wel
of geen Windows gebruik. Ook zij moeten zich aan de regels houden.

Net zoals je vrij bent om een Windows systeem te kopen of niet.
En natuurlijk ben ik dit met je eens.

Ik denk dat TS stookt. Laptops zijn al jaren uitgerust met een webcam.
Lijkt mij ook.
16-09-2021, 15:03 door Anoniem
Door Anoniem: Een systeem kopen, waarschijnlijk heb je dit nu ook al overigens, waarbij je in de bios de microfoon en webcam kunt uitzetten. Werkt bij onze organisatie perfect.

Dag moet je blindelings kunnen vertrouwen op de integriteit van de BIOS firmware, en dan kun je wel eens van een koude kermis thuis komen. De toepassing van een stel fysieke hardware killswitches is betrouwbaarder. Een elektrotechnicus kan de schakelaartjes desgewenst inbouwen. Lukt dat niet, zonder de hardware danig te beschadigen, dan kun je bekijken of je kunt volstaan met losse microphone blocker en een webcam cover, te koop bij elektronica winkels.

https://en.wikipedia.org/wiki/Microphone_blocker
16-09-2021, 15:24 door Anoniem
Wat een storm in een glas water. Noem mij 1 laptop die momenteel wordt verkocht waar geen webcam op zit.
16-09-2021, 15:32 door Anoniem
Gelukkig zijn er ook nog gewoon pc's te koop. Zijn nog beter en makkelijker te gebruiken ook.
16-09-2021, 15:32 door _R0N_
Tegenwoordig hebben alle laptops een camera en de meesten hebben een schuifje voor de lens om deze af te dekken.

Ik gok dat, niet alleen de topic starter maar iedereen hier een smartphone heeft waar er meerdere camera's in zitten die alle kanten kunnen filmen en fotograferen.

De enige reden dat mensen hier over stuikelen is dat het Microsoft is, Apple doet exact hetzelfde alleen hoeven ze dat niet te laten weten omdat ze zelf de hardware en software leveren.
16-09-2021, 15:38 door Tintin and Milou
Bijna ieder bedrijf gebruikt Teams/Zoom.... Ofwel bijna ieder bedrijf gebruikt al de camera. Zakelijk zou het een hele verkeerde investering zijn om een laptop zonder camera te bestellen.

Vele zakelijke laptops hebben ook een ingebouwd handmatig schuifje wat je voor de camera kan doen.
Of je besteld bij Ali een flink aantal plakkertjes.

ik zou trouwens tegenwoordig ook veel meer consumenten hun thuis laptop gebruiken voor Teams of zoom om het werk te communiceren al dan niet via RDP/Citrix. Bij scholen icm thuis school is dit ook vrij normaal.

Sommige doen moeilijk om gewoon moeilijk te doen.
16-09-2021, 15:47 door Anoniem
Door Anoniem: Een systeem kopen, waarschijnlijk heb je dit nu ook al overigens, waarbij je in de bios de microfoon en webcam kunt uitzetten. Werkt bij onze organisatie perfect.

Toch vind ik dit geen goede oplossing, naar mijn idee is dit een "software oplossing", dus een webcam/microfoon is niet "werkelijk" uitgeschakeld.
Als malware geinfecteerd is op jouw systeem, tevens toegang kan krijgen via zero-days tot jouw BIOS, dan kan in theorie de mailware dus jouw microfoon/webcam weer inschakelen.

Dus ik ga uiteraard voor hardware matige oplossingen voor het uitschakelen.
- Klepje voor webcam vindt ik in dit geval veiliger dan BIOS, als klepje ervoor zit ongeacht aan/uit, kan niemand remote de webcam bedienen.
- Echter de Microfoon maak ik mij meer zorgen om, vaak zie je hier geen hardware oplossing om in/uit te schakelen...
16-09-2021, 16:02 door Anoniem
Niet kopen of gebruiken,je kunt een webcam/mic afplakken
er komen vast wel tweak tooltjes die je verder kunnen helpen.

The Matrix
16-09-2021, 16:20 door Anoniem
Door Tintin and Milou:
ik zou trouwens tegenwoordig ook veel meer consumenten hun thuis laptop gebruiken voor Teams of zoom om het werk te communiceren al dan niet via RDP/Citrix. Bij scholen icm thuis school is dit ook vrij normaal.
Teams of Zoom via RDP of Citrix, werkt dat bij jou een beetje??? Ik hoor en ervaar daar alleen maar ellende mee.
Onze gebruikers wordt aangeleerd de Teams of Zoom sessie lokaal op de laptop op te zetten dus buiten Citrix om.
16-09-2021, 16:58 door Anoniem
Mocht MS dit gaan proberen geloof ik nooit dat het doorgaat, het zou de grootste privacy schending zijn die
maar mogelijk is

Wie gaat dat dan tegen houden ? En ze zullen het brengen als een feature.
16-09-2021, 17:03 door Briolet
Door Anoniem: …Toch vind ik dit geen goede oplossing, naar mijn idee is dit een "software oplossing", dus een webcam/microfoon is niet "werkelijk" uitgeschakeld.
Als malware geinfecteerd is op jouw systeem, tevens toegang kan krijgen via zero-days tot jouw BIOS, dan kan in theorie de mailware dus jouw microfoon/webcam weer inschakelen.

Er voor zorgen dat het lampje hardwarematig gekoppeld is aan de camera. Toen Apple de camera introduceerde kon hij ook via truukjes gebruikt worden, zonder dat het lampje aan ging. Dat is al snel aangepast in een manier dat als er spanning op de camera komt, het lampje automatisch aan gaat. Stiekem filmen gaat dan niet meer.
16-09-2021, 17:38 door Anoniem
"Adviseren om Linux te gebruiken: is helaas niet voor iedereen toegankelijk "

Want?
Niet iedereen heeft internettoegang?
Niet iedereen mag naar linuxmint.com / ubuntu.com / [vul_hier_een_willekeurige_naam_van_een_Linux_distributie_in].com surfen?
Niet iedereen kan dat betalen? (Oh, wacht......)
Mag niet van de plaatselijke APV?

Ik snap hem niet.
16-09-2021, 17:39 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Tintin and Milou:
ik zou trouwens tegenwoordig ook veel meer consumenten hun thuis laptop gebruiken voor Teams of zoom om het werk te communiceren al dan niet via RDP/Citrix. Bij scholen icm thuis school is dit ook vrij normaal.
Teams of Zoom via RDP of Citrix, werkt dat bij jou een beetje??? Ik hoor en ervaar daar alleen maar ellende mee.
Onze gebruikers wordt aangeleerd de Teams of Zoom sessie lokaal op de laptop op te zetten dus buiten Citrix om.
Wij gebruiken Skype via Citrix en dat gaat helemaal prima!
16-09-2021, 17:44 door Tintin and Milou
Door Anoniem:
Door Tintin and Milou:
ik zou trouwens tegenwoordig ook veel meer consumenten hun thuis laptop gebruiken voor Teams of zoom om het werk te communiceren al dan niet via RDP/Citrix. Bij scholen icm thuis school is dit ook vrij normaal.
Teams of Zoom via RDP of Citrix, werkt dat bij jou een beetje??? Ik hoor en ervaar daar alleen maar ellende mee.
Onze gebruikers wordt aangeleerd de Teams of Zoom sessie lokaal op de laptop op te zetten dus buiten Citrix om.
Teams zeker, deze heeft offloading mogelijkheid in Citrix. Zoom is wel een heftige, maar zijn ook wel wat mogelijkheden, maar veel minder. Citrix loopt hier volgens mij wel voorop in met de techniek, maar ik heb de laatste tijd weinig ervaring met volledige RDS oplossingen icm met dit soort applicaties.

Kan het in Citrix, Ja.
Werkt het, Ja.
Is het perfect, Nee.

CPU en bandbreedte richting je Citrix zal altijd een extra impact hebben. Ik kan het begrijpen dat je dit liever gewoon op je laptop wilt draaien en niet remote in het datacenter vanuit de techniek.
16-09-2021, 17:56 door Hatsikidee
Als je wat verder leest op internet, dan lijkt het erop dat dit alleen een requirement voor OEM'ers is om een Windows 11 device te mogen verkopen. Dus geen eis voor bestaande hardware en ook geen eis als je zelf Windows 11 installeert. Vermoedelijk is dit om beter te kunnen concureren (aangezien laptop camera's al jaar en dag een ondergeschoven kindje zijn). Ik kan alleen maar gokken, maar ik vermoed dat Microsoft wilt dat OEM-ers devices uitbrengen met betere camera hardware.

Sowieso, praktisch alle laptops van de laatste 5-10 jaar hebben al een camera, dus waar gaat dit over.
16-09-2021, 18:24 door Anoniem
Installeren, aanmelden met MS-account-zojuist-via-tor-gefixed, ongewenste hardware verwijderen, registry en firewall tweaken, klaar. De workaround voor deze bug mag geen naam hebben...
16-09-2021, 20:29 door Anoniem
Iemand die ook maar een beetje aan privacy hecht, gebruikt al jaren geen microsoft meer. Dus wat is het probleem?
18-09-2021, 21:37 door Anoniem
Er voor zorgen dat het lampje hardwarematig gekoppeld is aan de camera.
Zowel mijn huidige als vorige werk-laptop hebben wel een camera, maar geen lampje (en oorspronkelijk ook geen schuifje). Ik denk dat men dat lampje tegenwoordig niet meer belangrijk vind (zeker omdat het toch was te omzeilen).
19-09-2021, 09:58 door Anoniem
19-09-2021, 12:03 door Anoniem
De camera vereiste, en ook vingerscanner login mogelijkheid, zijn idd voor alle Win11 devices een vereiste.

Ik begrijp alle drama hierboven niet zo. Of je plakt de camera af, of er is een klepje/schuifje voor je.
Het is een extra beveiliging rondom Windows Hello, en je hoeft het niet te gebruiken.
Het is echter een poging van MS om langzaam alle wachtwoorden uit de login te gaan weren.

Het zou fijn zijn als mensen wat minder emotioneel reageren zoals OP, en gewoon even rustig ademhalen en je een klein beetje inlezen in de materie.

Maar het is zondag, en het zonnetje schijnt... Tijd voor een coronacheck vrij terras. ;)
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.