Computerbeveiliging
- Hoe je bad guys buiten de deur houdt
volgens de abn amro word internetbankieren via windows 11 noch niet ondersteund?
05-02-2022, 16:15 door Anoniem, 35 reacties
beste forum: hier een vraag van een leek, maar ik vraag hem toch maar als het mag, ik heb van de week de abn amro gebeld of windows 11 veilig is om te internetbankieren, en toen zij een meisje dat ik dat beter noch niet kan doen, is dat een broodje aap verhaal, of zit daar een kern van waarheid in? Want volgens Microsoft is Windows 11 zelfs veiliger.
Reacties (35)
Door Anoniem: beste forum: hier een vraag van een leek, maar ik vraag hem toch maar als het mag, ik heb van de week de abn amro gebeld of windows 11 veilig is om te internetbankieren, en toen zij een meisje dat ik dat beter noch niet kan doen, is dat een broodje aap verhaal, of zit daar een kern van waarheid in? Want volgens Microsoft is Windows 11 zelfs veiliger.
Je bankierd niet via Windows maar via een webbrowser!zou veiliger zijn door betere processor .i.v.m....in het verleden weet u nog containerbedrijf plat de maersk op de maasvlakte
ja en wat is veilig?????????????????...je zou windows eerst moeten striemen eerst je windows 11 helemaal na lopen of wel zo veel dicht timmeren en dan pas het internet op?......oja windows 11 is een oude aftreksel van 10.er veranderd weinig.
gr
ja en wat is veilig?????????????????...je zou windows eerst moeten striemen eerst je windows 11 helemaal na lopen of wel zo veel dicht timmeren en dan pas het internet op?......oja windows 11 is een oude aftreksel van 10.er veranderd weinig.
gr
06-02-2022, 09:57 door
gradje71
Is Windows 11 nog veiliger? Dat is onmogelijk. Je zal binnenkort wel weer nieuws te zien krijgen van de ene lek na de andere. Ze zijn al sinds Windows XP bezig met "shitsolving", maar de bugs die ze toendertijd hebben geïntroduceerd zitten er nog steeds in.
Windows 11 is de developer versie, en zodoende kunnen APIs veranderen.
Op https://www.abnamro.nl/nl/prive/internet-en-mobiel/internet-bankieren/systeemeisen-en-browsers.html staat alleen nog Windows 10.
Verwacht niet dat het te maken heeft met veiligheid, maar meer dat ze zelf nog niet te tijd hebben gehad alles goed door te testen en dus niet kunnen garanderen dat alles goed werkt.
Het zal niet voor het eerst zijn dat een nieuw besturingssysteem (en dus waarschijnlijk een net iets anders werkende browser) functionaliteit kapot maakt.
Verwacht niet dat het te maken heeft met veiligheid, maar meer dat ze zelf nog niet te tijd hebben gehad alles goed door te testen en dus niet kunnen garanderen dat alles goed werkt.
Het zal niet voor het eerst zijn dat een nieuw besturingssysteem (en dus waarschijnlijk een net iets anders werkende browser) functionaliteit kapot maakt.
06-02-2022, 10:53 door
Briolet
Door Anoniem:Je bankierd niet via Windows maar via een webbrowser!
Klopt, maar het onderliggende systeem moet wel veilig zijn. Idem bij de app van de abnamro. Binnenkort stop die ook als hij op Android 7 draait. Het minimum wordt dan Android 8.
Door Anoniem:
En de webbrowser draait op Windows 11 en als dat niet veilig genoeg is kan dat toch wel degelijk problemen geven. Kaspersky heeft overigens een veilig bankieren browser, wellicht dat daarmee bankieren ook op w11 veiliger is.Door Anoniem: beste forum: hier een vraag van een leek, maar ik vraag hem toch maar als het mag, ik heb van de week de abn amro gebeld of windows 11 veilig is om te internetbankieren, en toen zij een meisje dat ik dat beter noch niet kan doen, is dat een broodje aap verhaal, of zit daar een kern van waarheid in? Want volgens Microsoft is Windows 11 zelfs veiliger.
Je bankierd niet via Windows maar via een webbrowser!Door Anoniem: Op https://www.abnamro.nl/nl/prive/internet-en-mobiel/internet-bankieren/systeemeisen-en-browsers.html staat alleen nog Windows 10.
Verwacht niet dat het te maken heeft met veiligheid, maar meer dat ze zelf nog niet te tijd hebben gehad alles goed door te testen en dus niet kunnen garanderen dat alles goed werkt.
Verwacht niet dat het te maken heeft met veiligheid, maar meer dat ze zelf nog niet te tijd hebben gehad alles goed door te testen en dus niet kunnen garanderen dat alles goed werkt.
Precies dat. Wanneer iets officieel ondersteund moet worden door een organisatie, heeft de organisatie criteria waar dat iets aan moet voldoen, en een manier om dat te verifiëren. Pas wanneer de verificatieprocess met een goed resultaat doorlopen is, kan het aan de lijst worden toegevoegd.
Door Anoniem:
Je bankierd niet via Windows maar via een webbrowser!
Je bankierd niet via Windows maar via een webbrowser!
Anoniem was vast geen web-programmeur. Ook al pak je bijvoorbeeld Firefox, per OS zitten er toch kleine verschillen in diezelfde browser die problemen kunnen gaan geven op je website. Zonder ActiveX en Silverlight en Flash worden die verschillen wel kleiner gelukkig.
Door Anoniem: beste forum: hier een vraag van een leek, maar ik vraag hem toch maar als het mag, ik heb van de week de abn amro gebeld of windows 11 veilig is om te internetbankieren, en toen zij een meisje dat ik dat beter noch niet kan doen, is dat een broodje aap verhaal, of zit daar een kern van waarheid in? Want volgens Microsoft is Windows 11 zelfs veiliger.
Gemiddeld gesproken ben je als leek veiliger met een mobiel device - en met name een Apple (iPhone/iPad) dan met een browser op een desktop OS .
Apple is gewoon zowel technisch erg moeilijk te exploiten, en zit strak op de app store in het controleren dat er geen malicious apps geupload worden.
Dat vinden knutsel-nerds fundamenteel onjuist - maar het resultaat is een platform wat voor de leek het veiligst is.
Android devices zijn daarom wat minder goed - meer hangt af van de fabrikant, en google is wat minder goed in het filteren van rotzooi uit de playstore , maar nog steeds ben je als leek ermee gemiddeld beter af dan met een generieke desktop en browser .
Je gewone werk-desktop is 'beter dan dat ie vroeger was' - maar vergt de meeste alertheid en kennis van "de beheerder" (jij dus) om veilig te blijven - als dat niet je hobby is verlies je dat van zowel Android als iOS devices.
Je zou qua platform wel veiliger zijn met bv een "linux die je van CD boot alleen om te bankieren" - maar als je niet fanatiek genoeg bent om voor elke lullige betaling je speciale linux bankier CD (of USB stick) te booten - neem dat mobiele device.
Verder : het merendeel van het bankier risico ziet nu niet in "hacker doet iets met het systeem" maar in "hacker laat JOU iets doen met jouw systeem .
Als jij je door een telefoon, een app, of een mail laat vertellen dat je nu snel moet betalen (want het is je dochter met een nieuw nummer die de huur moet voorschieten), of het is de microsoft "helpdesk", of de email die dreigt je "rukfilm van jou voor je webcam te verspreiden", of je "acute belastingschuld voordat beslag gelegd wordt" - daar zit het probleem.
En daar helpen OS/virusscanner/firewall/veertien-factor-authenticatie allemaal niet tegen , als jij je laat overtuigen dat je nu geld moet overmaken ergens naar toe.
Door Anoniem:
Gemiddeld gesproken ben je als leek veiliger met een mobiel device - en met name een Apple (iPhone/iPad) dan met een browser op een desktop OS .
Apple is gewoon zowel technisch erg moeilijk te exploiten, en zit strak op de app store in het controleren dat er geen malicious apps geupload worden.
Dat vinden knutsel-nerds fundamenteel onjuist - maar het resultaat is een platform wat voor de leek het veiligst is.
Android devices zijn daarom wat minder goed - meer hangt af van de fabrikant, en google is wat minder goed in het filteren van rotzooi uit de playstore , maar nog steeds ben je als leek ermee gemiddeld beter af dan met een generieke desktop en browser .
Je gewone werk-desktop is 'beter dan dat ie vroeger was' - maar vergt de meeste alertheid en kennis van "de beheerder" (jij dus) om veilig te blijven - als dat niet je hobby is verlies je dat van zowel Android als iOS devices.
Je zou qua platform wel veiliger zijn met bv een "linux die je van CD boot alleen om te bankieren" - maar als je niet fanatiek genoeg bent om voor elke lullige betaling je speciale linux bankier CD (of USB stick) te booten - neem dat mobiele device.
Verder : het merendeel van het bankier risico ziet nu niet in "hacker doet iets met het systeem" maar in "hacker laat JOU iets doen met jouw systeem .
Als jij je door een telefoon, een app, of een mail laat vertellen dat je nu snel moet betalen (want het is je dochter met een nieuw nummer die de huur moet voorschieten), of het is de microsoft "helpdesk", of de email die dreigt je "rukfilm van jou voor je webcam te verspreiden", of je "acute belastingschuld voordat beslag gelegd wordt" - daar zit het probleem.
En daar helpen OS/virusscanner/firewall/veertien-factor-authenticatie allemaal niet tegen , als jij je laat overtuigen dat je nu geld moet overmaken ergens naar toe.
Door Anoniem: beste forum: hier een vraag van een leek, maar ik vraag hem toch maar als het mag, ik heb van de week de abn amro gebeld of windows 11 veilig is om te internetbankieren, en toen zij een meisje dat ik dat beter noch niet kan doen, is dat een broodje aap verhaal, of zit daar een kern van waarheid in? Want volgens Microsoft is Windows 11 zelfs veiliger.
Gemiddeld gesproken ben je als leek veiliger met een mobiel device - en met name een Apple (iPhone/iPad) dan met een browser op een desktop OS .
Apple is gewoon zowel technisch erg moeilijk te exploiten, en zit strak op de app store in het controleren dat er geen malicious apps geupload worden.
Dat vinden knutsel-nerds fundamenteel onjuist - maar het resultaat is een platform wat voor de leek het veiligst is.
Android devices zijn daarom wat minder goed - meer hangt af van de fabrikant, en google is wat minder goed in het filteren van rotzooi uit de playstore , maar nog steeds ben je als leek ermee gemiddeld beter af dan met een generieke desktop en browser .
Je gewone werk-desktop is 'beter dan dat ie vroeger was' - maar vergt de meeste alertheid en kennis van "de beheerder" (jij dus) om veilig te blijven - als dat niet je hobby is verlies je dat van zowel Android als iOS devices.
Je zou qua platform wel veiliger zijn met bv een "linux die je van CD boot alleen om te bankieren" - maar als je niet fanatiek genoeg bent om voor elke lullige betaling je speciale linux bankier CD (of USB stick) te booten - neem dat mobiele device.
Verder : het merendeel van het bankier risico ziet nu niet in "hacker doet iets met het systeem" maar in "hacker laat JOU iets doen met jouw systeem .
Als jij je door een telefoon, een app, of een mail laat vertellen dat je nu snel moet betalen (want het is je dochter met een nieuw nummer die de huur moet voorschieten), of het is de microsoft "helpdesk", of de email die dreigt je "rukfilm van jou voor je webcam te verspreiden", of je "acute belastingschuld voordat beslag gelegd wordt" - daar zit het probleem.
En daar helpen OS/virusscanner/firewall/veertien-factor-authenticatie allemaal niet tegen , als jij je laat overtuigen dat je nu geld moet overmaken ergens naar toe.
Het klopt, dat Apple haar iOS goed probeert te beschermen tegen kwaadwillenden. Wat daarentegen een slechte zaak is, om met die bankapp en je telefoon te kunnen betalen, ben je verplicht om van Apple Pay gebruik te maken. Dat Apple de toegang tot de NFC wil beschermen, is prima. Maar bij een instelling als een bank, zou dit toch echt vrijgegeven moeten worden. Het gaat niemand buiten mijn bank iets aan, dat en waar ik mijn telefoon gebruik om te betalen.
Gemiddeld gesproken ben je als leek veiliger met een mobiel device - en met name een Apple (iPhone/iPad) dan met een browser op een desktop OS.
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
07-02-2022, 13:16 door
MathFox
Door Anoniem:
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
Gemiddeld gesproken ben je als leek veiliger met een mobiel device - en met name een Apple (iPhone/iPad) dan met een browser op een desktop OS.
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
Het verschil zit in de appstore, waar alleen gecontroleerde apps in terecht komen en het feit dat je software buiten de appstore niet (zomaar) kunt installeren. Op de gemiddelde PC heb je maar te hopen dat de software die je daar installeert aan redelijke eisen op het gebied van privacy en veiligheid voldoet.
Door Anoniem:
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
Gemiddeld gesproken ben je als leek veiliger met een mobiel device - en met name een Apple (iPhone/iPad) dan met een browser op een desktop OS.
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
Het is een combinatie, en de grootte van een apparaat is totaal niet relevant .
Daarnaast : een smartphone heeft de specs van een desktop PC van niet zo heel lang geleden .
Er zijn maar een paar modellen iPhones , waarvan de hardware (ook) ingericht is op security, en apple de software totaal kan aanpassen op die paar modellen tablet .
De iOS software is erg ingericht om applicaties en de gebruiker uit elkaar te houden en van alles kan/mag gewoon niet - zonder override voor "de administrator" .
En dan controleert Apple in de playstore ook nog erg strak welke apps iemand uberhaupt mag kiezen.
en toen zij een meisje dat ik dat beter noch niet kan doen, is dat een broodje aap verhaal, of zit daar een kern van waarheid in? Want volgens Microsoft is Windows 11 zelfs veiliger.
Het probleem zit hem niet zozeer in de Windows-versie, maar in wat AbnAmro ondersteunt als zijnde "ondersteund".Als je een systeem gebruikt dat ABNAMRO niet ondersteunt, kan het soms zijn dat er iets niet helemaal goed werkt.
Ook is er een (zeer) kleine kans dat op één of andere gekke manier er dan gemakkelijker gefraudeerd kan worden met je bankrekening.
Hoewel zoiets ontzettend zeldzaam is (en op een ondersteund systeem ook wel eens kan gebeuren of zelfs meer kans heeft), ben je als het zou gebeuren de klos als je een OS hebt gebruikt dat de bank niet ondersteunt.
Want het gebruiken van iets dat de bank niet ondersteunt, verhoogt de kans dat je eventueel verloren gegaan geld dan mogelijk niet vergoed krijgt als er iets mis mocht gaan.
Het gebruiken van het (nog) niet ondersteunde Windows 11, is dus op eigen risico en dat dient men goed te beseffen.
De bank garandeert de goede werking nog niet ook al kan het best zonder probleem werken. Maar misschien ook niet,
en dan zijn alle eventuele gevolgen van het gebruiken van niet door de bank ondersteunde middelen voor jou.
Die idiote strikte systeem-eisen van ABNAMRO is voor mij één van de redenen om daar geen klant te zijn.
Hoeveel Apps heb je nodig om te bankieren....
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Door Anoniem: Hoeveel Apps heb je nodig om te bankieren....
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Gemiddeld gesproken ja - een webbrowser (ook Chrome) op een desktop pc is een minder veilig platform dan de bank-app op een smartphone.
Door Anoniem:
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
Gemiddeld gesproken ben je als leek veiliger met een mobiel device - en met name een Apple (iPhone/iPad) dan met een browser op een desktop OS.
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
Pak je een MacBook Air dan heb je gewoon dezelfde chip als in een iPad zelfs. En off the shelf MacOS is ook appstore only, dus dan weet je ongeveer wat het 2e relatief veilige systeem is.
Door Anoniem:
De bank garandeert de goede werking nog niet ook al kan het best zonder probleem werken. Maar misschien ook niet,
en dan zijn alle eventuele gevolgen van het gebruiken van niet door de bank ondersteunde middelen voor jou.
Die idiote strikte systeem-eisen van ABNAMRO is voor mij één van de redenen om daar geen klant te zijn.
De bank garandeert de goede werking nog niet ook al kan het best zonder probleem werken. Maar misschien ook niet,
en dan zijn alle eventuele gevolgen van het gebruiken van niet door de bank ondersteunde middelen voor jou.
Die idiote strikte systeem-eisen van ABNAMRO is voor mij één van de redenen om daar geen klant te zijn.
Even realistisch: wat is het ergste dat je kan gebeuren t.o.v. Windows 10 (op een verder gewoon goed geïnstalleerd systeem met virusscanner en alles). Hooguit dat een knopje het niet doet? Misschien een USB-code generator niet werkt? Niet echt iets om je grote zorgen over te maken lijkt me? Dat de helpdesk je even niet kan helpen omdat hun schermen er net wat anders uitzien, pfoe!
Het is alsof je met een auto die in NL nog niet wordt verkocht, maar in EU wel goedgekeurd is en in DE gekocht is ineens hier al op de snelweg rijd.... dan kan het dus zijn dat je navigatie niet werkt en je autopilot moet je uitzetten natuurlijk, maar ja, de auto zal niet ineens gaan ontploffen ofzo.
Dat is natuurlijk anders als je met een ouder systeem komt zoals Windows XP: dan speelt veiligheid ineens mee natuurlijk.
Als je net een nieuwe PC koopt met windows 11 erop zou ik zelf in ieder geval niet gaan downgraden. Dat is nog niet upgrade is natuurlijk ook wel weer logisch: ik wacht wel even tot alle software en sites het gegarandeerd gaan ondersteunen.
ik wacht wel even tot alle software en sites het gegarandeerd gaan ondersteunen.
Ik gebruik Windows 11 voor bankieren bij ing en de Rabobank, en geen enkele melding of wat dan ook datdeze niet wordt ondersteund. Ik vind het maar onzinnige gedachten dat Windows 11 niet wordt ondersteund
en Windows 10 wel, en op die onzin die ik hier lees ga ik niet op in, hoe moet het dan met Linux gebruikers.
Door Anoniem:
Gemiddeld gesproken ja - een webbrowser (ook Chrome) op een desktop pc is een minder veilig platform dan de bank-app op een smartphone.
Persoonlijk heb ik geen vertrouwen in een smartphone op dit gebied.Door Anoniem: Hoeveel Apps heb je nodig om te bankieren....
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Gemiddeld gesproken ja - een webbrowser (ook Chrome) op een desktop pc is een minder veilig platform dan de bank-app op een smartphone.
Door Anoniem:
Gemiddeld gesproken ja - een webbrowser (ook Chrome) op een desktop pc is een minder veilig platform dan de bank-app op een smartphone.
Door Anoniem: Hoeveel Apps heb je nodig om te bankieren....
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Gemiddeld gesproken ja - een webbrowser (ook Chrome) op een desktop pc is een minder veilig platform dan de bank-app op een smartphone.
Dat is mogelijk. Maar als ze wat meer tijd en moeite steken in het verbeteren van bankieren op pc's dan is dat met gemak veiliger te krijgen dan dat hele mobiel-bankieren gebeuren. Jouw bank kan best een programma maken waarmee jij veilig op de pc kan bankieren (door de internetbrowser volledig buitenspel te zetten) maar blijkbaar hebben ze alleen maar tijd voor het pushen naar mobiel. En wat is er veilig aan bankieren 'on the go' met mensen die achter je langs lopen, of kwaadwillenden die dat dure apparaat zo uit je handen kunnen grissen??
Door Anoniem: Apple is gewoon zowel technisch erg moeilijk te exploiten, en zit strak op de app store in het controleren dat er geen malicious apps geupload worden. Dat vinden knutsel-nerds fundamenteel onjuist - maar het resultaat is een platform wat voor de leek het veiligst is.
EFF: Apples monopolie met App Store maakt gebruikers niet veiliger
maandag 7 februari 2022, 11:29 door Redactie
https://www.security.nl/posting/741987/EFF%3A+Apples+monopolie+met+App+Store+maakt+gebruikers+niet+veiliger
Zo noemt de EFF dat Apple juist allerlei apps verbiedt die gebruikers beter zouden kunnen beschermen.
Door Anoniem:
Dat is mogelijk. Maar als ze wat meer tijd en moeite steken in het verbeteren van bankieren op pc's dan is dat met gemak veiliger te krijgen dan dat hele mobiel-bankieren gebeuren. Jouw bank kan best een programma maken waarmee jij veilig op de pc kan bankieren (door de internetbrowser volledig buitenspel te zetten) maar blijkbaar hebben ze alleen maar tijd voor het pushen naar mobiel. En wat is er veilig aan bankieren 'on the go' met mensen die achter je langs lopen, of kwaadwillenden die dat dure apparaat zo uit je handen kunnen grissen??
Door Anoniem:
Gemiddeld gesproken ja - een webbrowser (ook Chrome) op een desktop pc is een minder veilig platform dan de bank-app op een smartphone.
Door Anoniem: Hoeveel Apps heb je nodig om te bankieren....
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Is Chrome op een pc per definitie minder veilig dan een smartphone?
Gemiddeld gesproken ja - een webbrowser (ook Chrome) op een desktop pc is een minder veilig platform dan de bank-app op een smartphone.
Dat is mogelijk. Maar als ze wat meer tijd en moeite steken in het verbeteren van bankieren op pc's dan is dat met gemak veiliger te krijgen dan dat hele mobiel-bankieren gebeuren. Jouw bank kan best een programma maken waarmee jij veilig op de pc kan bankieren (door de internetbrowser volledig buitenspel te zetten) maar blijkbaar hebben ze alleen maar tijd voor het pushen naar mobiel. En wat is er veilig aan bankieren 'on the go' met mensen die achter je langs lopen, of kwaadwillenden die dat dure apparaat zo uit je handen kunnen grissen??
Je snapt het niet, zo blijkt.
Wat geeft je eigenlijk het idee dat de materie goed genoeg snapt om een waardevol "advies" te hebben ?
Alleen maar "ik WIL het op mijn pc" ?
En dan denk je dat "de browser" het probleem is , en dat dat "opgelost" is met "een applicatie" ?
En ook nog "met gemak" ?
Een applicatie kan NOOIT veilig zijn als het onderliggende systeem onbetrouwbaar is.
En op de desktop ben 'jij' volledig in control als beheerder, en kun jij (of je kinderen) allerlei shit van overal installeren.
Zoals een nep-bankier app, of malware die met systeem rechten volledig meekijkt in de "veilige" bank app .
Wat de mobiele OSen beter hebben dan alle desktops is
1) de applicaties scheiden van elkaar
2) de gebruiker is NIET vanzelf superadmin
3) het erg goed (Apple) of redelijk (google) filteren van malware uit de default applicatie stores
4) Het totaal onmogelijk (Apple) of "vrij lastig" (Android) maken voor de gebruiker om een andere applicatie store te gebruiken.
Dat is een enorm verschil met een administrator (de leek-gebruiker-eigenaar) die gewoon een applicatie met administator rechten vanuit een mail of een weblink kan installeren.
verder : mobiel duur apparaat ?
Dat bankieren kan ook met een budget mobiel device (2e hands iPhone 5 ofzo ) dat je lekker thuis laat liggen in een afgesloten la . Als je security ZO belangrijk vindt is dat als investering prima te overzien.
Met genoeg kennis/tijd/moeite _kun_ je een desktop OS ook wel behoorlijk of erg veilig krijgen, en zeker als je het gebruik ervan beperkt tot *alleen* maar bankieren en verder niks.
Negen van de tien mensen kunnen dat niet - weten niet eens wat het probleem is - en moeten erg veel leren en moeite doen voordat ze even ver zijn als op een mobiel device 'out of the box ' .
Wat de mobiele OSen beter hebben dan alle desktops is
1) de applicaties scheiden van elkaar
1) de applicaties scheiden van elkaar
Onder Debian gebruik ik AppArmor en Firejail containers om applicaties van elkaar te scheiden.
2) de gebruiker is NIET vanzelf superadmin
Onder Ubuntu heb ik als gewone dagelijkse gebruiker helemaal geen root en ook geen admin permissies.
3) het erg goed (Apple) of redelijk (google) filteren van malware uit de default applicatie stores
Onder Fedora vertrouw ik op SELinux, de gemeenschap en mijn eigen kennis en ervaring -- en op 2FA tokens.
4) Het totaal onmogelijk (Apple) of "vrij lastig" (Android) maken voor de gebruiker om een andere applicatie store te gebruiken.
Heel eenvoudig: Android >> Instellingen >> [zoekfunctie] Onbekende Apps installeren - Voila!
Je begrijpt waarom voor bankzaken in plaats van een Android of iPhone liever een echte TuxPhone gebruik :-)
Een applicatie kan NOOIT veilig zijn als het onderliggende systeem onbetrouwbaar is.
En toch denken de banken hier anders over, want waarom apps maken voor die Google troep.https://www.nu.nl/economie/6182971/bankpasje-en-deel-kantoren-worden-overbodig-bij-abn-amro.html
Of is dit de reden, waarom dit niet direct gezegd er zullen toch maar weinig mensen zijn die hierom overstappen
naar een anderen bank. En dan ben je gelijk af van die nog na denken want dat met Windows 11 is toch echt
flauwekul, daar trapt normaal toch niemand in.
Ja over een aantal jaren dan ben je niemand meer en is je smartphone diegene die je bent, defecte of
gestolen smartphone en je bent niemand meer. Maar goed dat die dingen onkraakbaar zijn anders zou
je in groten problemen kunnen komen maar wat is het probleem hoe minder slim hoe gemakkelijker het
leven.
Of is dit de reden, waarom dit niet direct gezegd er zullen toch maar weinig mensen zijn die hierom overstappen
naar een anderen bank. En dan ben je gelijk af van die nog na denken want dat met Windows 11 is toch echt
flauwekul, daar trapt normaal toch niemand in.
Ja over een aantal jaren dan ben je niemand meer en is je smartphone diegene die je bent, defecte of
gestolen smartphone en je bent niemand meer. Maar goed dat die dingen onkraakbaar zijn anders zou
je in groten problemen kunnen komen maar wat is het probleem hoe minder slim hoe gemakkelijker het
leven.
Door Anoniem:
Het is een combinatie, en de grootte van een apparaat is totaal niet relevant .
Door Anoniem:
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
Gemiddeld gesproken ben je als leek veiliger met een mobiel device - en met name een Apple (iPhone/iPad) dan met een browser op een desktop OS.
Dat is vreemd, want als de beste hardware en software past in een klein apparaat als een smartphone, dan past het ZEKER in een pc. Ergens gaat er dus iets heel erg fout met het oog op ontwikkeling en verbetering.
Het is een combinatie, en de grootte van een apparaat is totaal niet relevant .
Ik hou niet zo van het geklungel op kleine schermpjes, en de daarmee gepaard gaande typefouten. Alleen al daarom gebruik ik nooit een smartphone voor bankzaken.
Door Anoniem:
deze niet wordt ondersteund. Ik vind het maar onzinnige gedachten dat Windows 11 niet wordt ondersteund
en Windows 10 wel, en op die onzin die ik hier lees ga ik niet op in, hoe moet het dan met Linux gebruikers.
ik wacht wel even tot alle software en sites het gegarandeerd gaan ondersteunen.
Ik gebruik Windows 11 voor bankieren bij ing en de Rabobank, en geen enkele melding of wat dan ook datdeze niet wordt ondersteund. Ik vind het maar onzinnige gedachten dat Windows 11 niet wordt ondersteund
en Windows 10 wel, en op die onzin die ik hier lees ga ik niet op in, hoe moet het dan met Linux gebruikers.
Waar ik bankier wordt Linux officieel ondersteund volgens hun site.
Door Anoniem: Maar als ze wat meer tijd en moeite steken in het verbeteren van bankieren op pc's dan is dat met gemak veiliger te krijgen dan dat hele mobiel-bankieren gebeuren. Jouw bank kan best een programma maken waarmee jij veilig op de pc kan bankieren (door de internetbrowser volledig buitenspel te zetten) maar blijkbaar hebben ze alleen maar tijd voor het pushen naar mobiel. En wat is er veilig aan bankieren 'on the go' met mensen die achter je langs lopen, of kwaadwillenden die dat dure apparaat zo uit je handen kunnen grissen??
Dat is toch precies wat ze op de mobiele telefoon doen?
Die apps porteren naar de Mac App Store of Windows Store zal vast een reden hebben dat het niet gebeurd. Maar zelfs als ze dat doen: de gemiddelde PC en Mac doet best wat sideloading, dus zo veilig als op iOS krijg je het niet snel.
Door Anoniem:
Dat is toch precies wat ze op de mobiele telefoon doen?
Die apps porteren naar de Mac App Store of Windows Store zal vast een reden hebben dat het niet gebeurd. Maar zelfs als ze dat doen: de gemiddelde PC en Mac doet best wat sideloading, dus zo veilig als op iOS krijg je het niet snel.
Tot "je dochter" een appje stuurt dat ze geld nodig heeft. Denk dat de gebruiker meestal de zwakke schakel is.Door Anoniem: Maar als ze wat meer tijd en moeite steken in het verbeteren van bankieren op pc's dan is dat met gemak veiliger te krijgen dan dat hele mobiel-bankieren gebeuren. Jouw bank kan best een programma maken waarmee jij veilig op de pc kan bankieren (door de internetbrowser volledig buitenspel te zetten) maar blijkbaar hebben ze alleen maar tijd voor het pushen naar mobiel. En wat is er veilig aan bankieren 'on the go' met mensen die achter je langs lopen, of kwaadwillenden die dat dure apparaat zo uit je handen kunnen grissen??
Dat is toch precies wat ze op de mobiele telefoon doen?
Die apps porteren naar de Mac App Store of Windows Store zal vast een reden hebben dat het niet gebeurd. Maar zelfs als ze dat doen: de gemiddelde PC en Mac doet best wat sideloading, dus zo veilig als op iOS krijg je het niet snel.
Dat vinden knutsel-nerds fundamenteel onjuist - maar het resultaat is een platform wat voor de leek het veiligst is.
Imcompetentie is de norm...Door Anoniem:
Even realistisch: wat is het ergste dat je kan gebeuren t.o.v. Windows 10 (op een verder gewoon goed geïnstalleerd systeem met virusscanner en alles). Hooguit dat een knopje het niet doet? Misschien een USB-code generator niet werkt? Niet echt iets om je grote zorgen over te maken lijkt me? Dat de helpdesk je even niet kan helpen omdat hun schermen er net wat anders uitzien, pfoe!
Het is alsof je met een auto die in NL nog niet wordt verkocht, maar in EU wel goedgekeurd is en in DE gekocht is ineens hier al op de snelweg rijd.... dan kan het dus zijn dat je navigatie niet werkt en je autopilot moet je uitzetten natuurlijk, maar ja, de auto zal niet ineens gaan ontploffen ofzo.
Dat is natuurlijk anders als je met een ouder systeem komt zoals Windows XP: dan speelt veiligheid ineens mee natuurlijk.
Als je net een nieuwe PC koopt met windows 11 erop zou ik zelf in ieder geval niet gaan downgraden. Dat is nog niet upgrade is natuurlijk ook wel weer logisch: ik wacht wel even tot alle software en sites het gegarandeerd gaan ondersteunen.
Het is wel eens gebeurd dat er tussen fabricage en aankomst bij de klant malware was geïnstalleerd.Door Anoniem:
De bank garandeert de goede werking nog niet ook al kan het best zonder probleem werken. Maar misschien ook niet,
en dan zijn alle eventuele gevolgen van het gebruiken van niet door de bank ondersteunde middelen voor jou.
Die idiote strikte systeem-eisen van ABNAMRO is voor mij één van de redenen om daar geen klant te zijn.
De bank garandeert de goede werking nog niet ook al kan het best zonder probleem werken. Maar misschien ook niet,
en dan zijn alle eventuele gevolgen van het gebruiken van niet door de bank ondersteunde middelen voor jou.
Die idiote strikte systeem-eisen van ABNAMRO is voor mij één van de redenen om daar geen klant te zijn.
Even realistisch: wat is het ergste dat je kan gebeuren t.o.v. Windows 10 (op een verder gewoon goed geïnstalleerd systeem met virusscanner en alles). Hooguit dat een knopje het niet doet? Misschien een USB-code generator niet werkt? Niet echt iets om je grote zorgen over te maken lijkt me? Dat de helpdesk je even niet kan helpen omdat hun schermen er net wat anders uitzien, pfoe!
Het is alsof je met een auto die in NL nog niet wordt verkocht, maar in EU wel goedgekeurd is en in DE gekocht is ineens hier al op de snelweg rijd.... dan kan het dus zijn dat je navigatie niet werkt en je autopilot moet je uitzetten natuurlijk, maar ja, de auto zal niet ineens gaan ontploffen ofzo.
Dat is natuurlijk anders als je met een ouder systeem komt zoals Windows XP: dan speelt veiligheid ineens mee natuurlijk.
Als je net een nieuwe PC koopt met windows 11 erop zou ik zelf in ieder geval niet gaan downgraden. Dat is nog niet upgrade is natuurlijk ook wel weer logisch: ik wacht wel even tot alle software en sites het gegarandeerd gaan ondersteunen.
Daar kan je op zeggen: wat heeft dit met Windows 11 te maken? Niets.
Maar je zult het moeten bewijzen, en dat kan nog lastig zijn, vooral als je zelf een leek bent op dat gebied.
Ik verwacht ook niet dat het risico erg groot is dat het met Windows 11 (erg) mis gaat.
Maar nietemin blijft het eigen risico als de bank het officieel (nog) niet ondersteunt!
Medewerkers die ondersteuning van de bank geven, zullen vaak aandringen op "houd je aan de voorschriften van de bank" om daarmee meteen ook zichzelf in te dekken. Want stel het gaat onverwacht toch fout en de klant gaat daar weer over klagen bij de bank, dan krijgt de adviserende werknemer op zijn falie, althans dat risico loopt ze.
Dus ik kan me er wel wat bij indenken dat anoniem te horen heeft gekregen dat ie het beter niet kan doen.
Echter de fout zit niet bij het helpdesk-meisje. De fout is dat AbnAmro deze systeemeis nog altijd stelt op hun website,
terwijl Windows 11 al meer dan 4 maanden officieel op de markt is.
Vergelijk eens
https://www.abnamro.nl/nl/prive/internet-en-mobiel/internet-bankieren/systeemeisen-en-browsers.html
met:
https://www.snsbank.nl/particulier/service/browsers-en-besturingssystemen.html
Een verademing.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Toezichthouder informatiebeveiliging Overheid
Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI)
Vind je het leuk om als toezichthouder bij te dragen aan de verdere groei in informatie-beveiliging van de overheid en in contact te staan met (belangen) organisaties binnen de overheid? Dan kun je komen bouwen aan toezicht op een veilige en betrouwbare Digitale Infrastructuur in Nederland.
Adviseur Informatiebeveiliging
Je bent een belangrijke speler om invulling te geven aan de gemeentelijke ambities op het gebied van informatiebeveiliging. Deze ambities neem jij op in het Informatie-beveiligingsbeleid Gemeente Zoetermeer. Wil je helpen bij het verbeteren van de informatiebeveiliging in Zoetermeer en het versterken van het cyberbewustzijn binnen onze organisatie? Wacht dan niet en kom ons team informatiebeveiliging versterken!
Digital Designer
Ben jij een Grafisch vormgever, UI-designer, Game-artist of gewoon een ‘self-proclaimed creative genius’, die op zoek is naar een leuke en uitdagende baan waarin je al je creativiteit kwijt kan?Je werkt samen met onze developers en UI/UX-designer aan onze Gamified Cybersecurity Challenges welke jij voorziet van de mooiste designs.
Senior Full Stack Developer
Als full stack developer bij Certified Secure maak je de mooiste cybersecurity challenges die onze deelnemers wereldwijd uitdagen en inspireren. Alle challenges zijn gebaseerd op actuele kwetsbaarheden, je komt dus telkens nieuwe technieken tegen, van machine learning tot web assembly, van Swift UI tot GCP.