image

GroenLinks wil ook opheldering over aanvragen DigiD door mantelzorgers

dinsdag 31 mei 2022, 16:25 door Redactie, 15 reacties

GroenLinks wil opheldering over het aanvragen van DigiD door mantelzorgers en of het kabinet het belang ziet van het aanbieden van de keuze tussen digitale en papieren dienstverlening. Volgens vijf belangenorganisaties zijn er miljoenen mantelzorgers in Nederland die voor anderen zorgen. Een deel van hen is door een rechter aangewezen als mentor, bewindvoerder of curator.

Dit houdt in dat zij uit naam van de persoon voor wie zij zorgen beslissingen maken en -in het geval van bewindvoerder en curator- ook geldzaken moeten regelen. Bijvoorbeeld ouders van volwassen kinderen met een ernstig verstandelijke en of lichamelijke beperking. Maar ook partners van mensen met dementie. Broers of zussen van mensen met een ernstige psychische aandoening.

Wettelijke vertegenwoordigers van mensen met een beperking worden volgens belangenorganisaties KansPlus, EMB Nederland, Sien, LFB en Dit Koningskind uitgesloten van de digitale overheid doordat ze geen toegang hebben tot de DigiD van hun broer, zus of kind. "De overheid geeft geen DigiD aan wettelijk vertegenwoordigers en sluit de digitale toegang voor overheidsdiensten hierdoor af. Wettelijk vertegenwoordigers moeten zich daarom iedere keer ter plekke legitimeren, met formulieren werken en hebben te maken met lange wachttijden", zo stelden de organisaties in een pamflet. Naar aanleiding van het pamflet stelde de SGP eerder al Kamervragen.

Nu hebben GroenLinks-Kamerleden Westerveld en Bouchallikh minister Helder voor Langdurige Zorg en staatssecretaris Van Huffelen van Digitalisering om opheldering gevraagd. "Hoe kan nu een wilsonbekwaam, ernstig meervoudig beperkt familielid iemand digitaal machtigen, zoals nu verwacht wordt?", vragen ze aan de bewindslieden. Ook willen de Kamerleden weten of Helder en Van Huffelen het ermee eens zijn dat het onnodig en zeer belastend is voor wettelijk vertegenwoordigers om via de papieren weg elke keer gemachtigd te moeten worden.

"Ziet u ook het belang van het aanbieden van de keuze tussen digitale en papieren dienstverlening, voor zowel deze groep mantelzorgers als andere Nederlanders?", willen Westerveld en Bouchallikh verder weten. Afsluitend moeten de minister en staatssecretaris laten weten of ze bereid zijn om DigiD ook beschikbaar te maken voor de wettelijk vertegenwoordigers en hoe dit zal worden geregeld. De Kamervragen moeten binnen drie weken zijn beantwoord.

Reacties (15)
31-05-2022, 16:35 door Anoniem
Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
31-05-2022, 21:16 door Anoniem
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
Om er vervolgens achter te komen dat het gros van de aangesloten organisaties toch niet aan machtegingen doet?
31-05-2022, 21:53 door Anoniem
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!

Die discussie hebben we al een keer gehad, en misschien moet je het zelf eens uitzoeken hoe goed het werkt als degene die de machtiging moet goedkeuren onmachtig is.

Stop eens met denken dat iedereen een slimme NL sprekende witte nerdpuber van 18 , en bij bewustzijn - is.

Vraag je maar af hoe je een machtiging aanvraagt om namens een (letterlijke) mongool in een instelling dingen te regelen.
Of namens een kwijlende Alzheimer oma .

Lees maar na op de DigiD site hoe een machtiging werkt - en vraag je dan af hoe je dat volgens de regels doet als gemachtigde voor zo iemand .
31-05-2022, 23:50 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
Om er vervolgens achter te komen dat het gros van de aangesloten organisaties toch niet aan machtegingen doet?
DigiD doet aan machtigingen. Andere instanties werken met DigiD! Heb je meteen de meeste instanties gehad.
01-06-2022, 01:27 door Anoniem
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
De laatste keer dat ik keek moest je per organisatie per jaar gemachtigd worden. Er was geen mogelijkheid om voor alles tot nader bericht gemachtigd te worden.
01-06-2022, 07:48 door Anoniem
Ik denk dat dit inderdaad beperkt moet worden.
Want misbruik ligt sneller op de loer dan je denkt.
Dan maar iets langer wachten met meer "rompslomp"
We zien hier dagelijks op dit forum de voorbeelden van misbruik door een dolgedraaide/doorgeschoten digitaliserings tsunami.
Want hoe kan zo een meervoudig gehandicapt persoon zich te weer stellen als er misbruikk is?
01-06-2022, 09:57 door Anoniem
Onlangs was er op het BBS programma Rip Off Britain waar men toonde hoe moeilijk het soms is voor mantelzorgers om toegang te krijgen tot digitale diensten van overleden personen of van levende personen voor wie gezorgd werd. Een wilsverklaring speelt daar een rol. Laat dierbaren een wilsverklaring tekenen terwijl ze dat nog kunnen.

Niet alleen de overheid maar ook alle digitale aanbieders zouden de wettelijk plicht moeten krijgen mee te werken met de mantelzorger of nabestaande met een wilsverklaring.

https://www.bbc.co.uk/programmes/b00wck32
01-06-2022, 10:47 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
Om er vervolgens achter te komen dat het gros van de aangesloten organisaties toch niet aan machtegingen doet?
DigiD doet aan machtigingen. Andere instanties werken met DigiD! Heb je meteen de meeste instanties gehad.
Voor zover ik begrepen heb is machtigingen binnen DigiD niet iets wat standaard mee komt met DigiD inlog functionaliteit
maar waar de aangesloten instantie zelf moeite voor moet doen, en meestal niet doet.
Dat was iets wat ze wilden verbeteren laatst. Maar dat ging dan weer miljoenen en jaren kosten.
01-06-2022, 10:51 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
De laatste keer dat ik keek moest je per organisatie per jaar gemachtigd worden. Er was geen mogelijkheid om voor alles tot nader bericht gemachtigd te worden.
Verkeerd gekeken zeker. Machtigingen kunnen tot 5 jaar vergeven worden.
01-06-2022, 10:54 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
Om er vervolgens achter te komen dat het gros van de aangesloten organisaties toch niet aan machtegingen doet?
DigiD doet aan machtigingen. Andere instanties werken met DigiD! Heb je meteen de meeste instanties gehad.
Voor zover ik begrepen heb is machtigingen binnen DigiD niet iets wat standaard mee komt met DigiD inlog functionaliteit
maar waar de aangesloten instantie zelf moeite voor moet doen, en meestal niet doet.
Dat was iets wat ze wilden verbeteren laatst. Maar dat ging dan weer miljoenen en jaren kosten.
Jezus wat moeilijk zeg. Kijk even op internet en je ziet meteen de site machtigingen.digid.nl staan.
01-06-2022, 17:55 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
Om er vervolgens achter te komen dat het gros van de aangesloten organisaties toch niet aan machtegingen doet?
DigiD doet aan machtigingen. Andere instanties werken met DigiD! Heb je meteen de meeste instanties gehad.
Voor zover ik begrepen heb is machtigingen binnen DigiD niet iets wat standaard mee komt met DigiD inlog functionaliteit
maar waar de aangesloten instantie zelf moeite voor moet doen, en meestal niet doet.
Dat was iets wat ze wilden verbeteren laatst. Maar dat ging dan weer miljoenen en jaren kosten.
Jezus wat moeilijk zeg. Kijk even op internet en je ziet meteen de site machtigingen.digid.nl staan.

Die site bestaat niet.

Maar heb je zelf eigenlijk wel gekeken , of was het Jezus moeilijk ?

Op https://www.digid.nl/digid-aanvragen-activeren/machtigen/deelnemers

Staat de lijst van DigiD diensten waarbij je _kunt_ werken met een machtiging - blijkbaar, bij alle andere DigiD diensten *dus niet* .

Degene op wie je reageerde - en stelde dat een DigiD-dienst moeite moet doen om met een machtiging te werken - heeft dus gelijk. :"Werkt met DigiD" betekent niet vanzelf "Werkt met een DigiD machtiging"
01-06-2022, 20:53 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
Om er vervolgens achter te komen dat het gros van de aangesloten organisaties toch niet aan machtegingen doet?
DigiD doet aan machtigingen. Andere instanties werken met DigiD! Heb je meteen de meeste instanties gehad.
Voor zover ik begrepen heb is machtigingen binnen DigiD niet iets wat standaard mee komt met DigiD inlog functionaliteit
maar waar de aangesloten instantie zelf moeite voor moet doen, en meestal niet doet.
Dat was iets wat ze wilden verbeteren laatst. Maar dat ging dan weer miljoenen en jaren kosten.
Jezus wat moeilijk zeg. Kijk even op internet en je ziet meteen de site machtigingen.digid.nl staan.

Die site bestaat niet.

Maar heb je zelf eigenlijk wel gekeken , of was het Jezus moeilijk ?

Op https://www.digid.nl/digid-aanvragen-activeren/machtigen/deelnemers

Staat de lijst van DigiD diensten waarbij je _kunt_ werken met een machtiging - blijkbaar, bij alle andere DigiD diensten *dus niet* .

Degene op wie je reageerde - en stelde dat een DigiD-dienst moeite moet doen om met een machtiging te werken - heeft dus gelijk. :"Werkt met DigiD" betekent niet vanzelf "Werkt met een DigiD machtiging"
https://machtigen.digid.nl/
02-06-2022, 17:49 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Laat GroenLinks weet eens op de site van DigiD kijken hoe het fenomeen machtigingen werkt!
Om er vervolgens achter te komen dat het gros van de aangesloten organisaties toch niet aan machtegingen doet?
DigiD doet aan machtigingen. Andere instanties werken met DigiD! Heb je meteen de meeste instanties gehad.
Voor zover ik begrepen heb is machtigingen binnen DigiD niet iets wat standaard mee komt met DigiD inlog functionaliteit
maar waar de aangesloten instantie zelf moeite voor moet doen, en meestal niet doet.
Dat was iets wat ze wilden verbeteren laatst. Maar dat ging dan weer miljoenen en jaren kosten.
Jezus wat moeilijk zeg. Kijk even op internet en je ziet meteen de site machtigingen.digid.nl staan.

Die site bestaat niet.

Maar heb je zelf eigenlijk wel gekeken , of was het Jezus moeilijk ?

Op https://www.digid.nl/digid-aanvragen-activeren/machtigen/deelnemers

Staat de lijst van DigiD diensten waarbij je _kunt_ werken met een machtiging - blijkbaar, bij alle andere DigiD diensten *dus niet* .

Degene op wie je reageerde - en stelde dat een DigiD-dienst moeite moet doen om met een machtiging te werken - heeft dus gelijk. :"Werkt met DigiD" betekent niet vanzelf "Werkt met een DigiD machtiging"
https://machtigen.digid.nl/

Die URL werkt wel - en daar zie je ook het (eigenlijk vrij korte) lijstje van organisaties waarbij een DigiD machtiging *wel* kan.

https://machtigen.digid.nl/selecteer-dienst?pagina=2&sort=alfabetisch
02-06-2022, 21:46 door Anoniem
Door Anoniem: Staat de lijst van DigiD diensten waarbij je _kunt_ werken met een machtiging - blijkbaar, bij alle andere DigiD diensten

*dus niet* .

Degene op wie je reageerde - en stelde dat een DigiD-dienst moeite moet doen om met een machtiging te werken - heeft dus gelijk. :"Werkt met DigiD" betekent niet vanzelf "Werkt met een DigiD machtiging"

Kijk voor de gein eens bij 'gemeenten' om een machtiging aan te vragen. Daar stonden er 2 weken geleden slechts 2. Het lijkt me ook duidelijk dat er veel meer dan 2 gemeenten in nederland zijn.

Heb je de pech dat je bij 1 van de vele ontbrekende gemeenten moet zijn, wordt verwacht dat je 'in-person', met de juiste papieren natuurlijk, naar de balie gaat. Dat is waarschijnlijk alleen op afspraak mogelijk en tijdens de zeer beperkte tijd dat ze open zijn.
07-06-2022, 10:17 door Anoniem
Het gaat er om of je als mantelzorger kan mantelzorgen. In het huidige systeem moet je door een heleboel extra en verschillende hoepels springen en daar zit je niet op te wachten. De overheid, de zorg, nutsbedrijven, noem maar op, allemaal hebben ze hun eigen systeem om "misbruik" te voorkomen. En die systemen zijn allemaal niet op orde, lek, of prima te omzeilen. Ik snap hier iets van, door mijn werk. Maar hoe moet je dit doen als je geen informatiebeveiligingopleiding hebt gedaan? Al deze veilige systemen spannen het paard achter de wagen en ze zijn allemaal niet veilig. Daar hoort de discussie over te gaan. Niet over of de machtiging wel of niet te vinden is.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.