image

Tienduizenden burgers nog niet ingelicht over registratie op zwarte lijst fiscus

woensdag 28 september 2022, 10:06 door Redactie, 10 reacties

Tienduizenden burgers zijn nog niet ingelicht over het feit dat ze in de Fraude Signalering Voorziening (FSV) stonden vermeld, een zwarte lijst van de Belastingdienst. Nu de fiscus ook deze mensen gaat waarschuwen komt het aantal geïnformeerde personen waarschijnlijk hoger te liggen dan het aantal van 270.000 dat in eerste instantie naar buiten werd gebracht. Dat laat staatssecretaris Van Rijk van Financiën weten.

Eerder dit jaar besloot de Autoriteit Persoonsgegevens de fiscus vanwege de FSV een boete van 3,7 miljoen euro op te leggen. Via deze zwarte lijst werden allerlei signalen van vermeende of bewezen fraude van zowel binnen als buiten de Belastingdienst bijgehouden. De privacytoezichthouder deed onderzoek naar de FSV en ontdekte tal van overtredingen van de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG). Vanwege de vele misstanden werd besloten de FSV stil te leggen.

Begin dit jaar nam de Tweede Kamer verschillende moties aan waarin de regering wordt verzocht om mensen die in de FSV stonden over hun registratie te informeren, wat de reden van hun registratie was en aan wie de gegevens uit de FSV zijn verstrekt. Inmiddels zijn 220.000 mensen hiervan op de hoogte gebracht. Mensen voor wie een uitzonderingsgrond van toepassing is, bijvoorbeeld wanneer opsporingsbelangen zwaarder wegen, zijn nog niet ingelicht.

Van Rij schrijft in een brief aan de Tweede Kamer dat nu voor deze groepen personen ook wordt gekeken om ze te informeren over de registratie op de zwarte lijst van de fiscus. Het gaat om vele tienduizenden burgers. Een deel daarvan wordt dit najaar ingelicht, maximaal twintigduizend personen zullen dit volgend jaar horen. "Eerder is aangegeven dat circa 270.000 natuurlijke personen worden geïnformeerd. Nu ook mensen worden geïnformeerd die in eerste instantie niet zijn geïnformeerd omdat er een uitzonderingsgrond van toepassing was, komt het totaal aantal mensen dat wordt geïnformeerd naar verwachting hoger te liggen", aldus de staatssecretaris.

Reacties (10)
28-09-2022, 14:31 door Anoniem
Vorig jaar ook een brief ontvangen dat ik op de zwarte lijst stond. Ik zit al 4 jaar onder bewind :) Praktisch elke cent die naar binnen en naar buiten gaat is te verantwoorden en overheidsinstanties hebben hier ook volledige inzage op.

Dit jaar zou ik meer opheldering krijgen, tot nu toe niets en verwacht er ook weinig van.
28-09-2022, 16:22 door Anoniem
Vragen worden niet op tijd beantwoord, wob verzoeken zijn goeddeels zwartgelakt.

Hoe opereert de overheid eigenlijk of hoe verzaakt zij haar opereren feitelijk?

Falend beleid aan alle kant.
28-09-2022, 17:03 door karma4
Je kunt het niet vaak genoeg herhalen. Die lijst was een verzameling van alles. Ook de logisch ontbrekende gevallen (whitelisting) werden opgenomen. Het omdraaien dat elke registratie bij voorbaat een zwarte lijst is, is een inbreuk op de privacy en rechtmatigheid. De werkelijke echte fraudeurs lachen zich rot om deze situatie.
Het aantal van 270.000 onderbouwt het aanwezig zijn van de witte lijstvorming
28-09-2022, 18:47 door Anoniem
Door karma4: Je kunt het niet vaak genoeg herhalen. Die lijst was een verzameling van alles. Ook de logisch ontbrekende gevallen (whitelisting) werden opgenomen. Het omdraaien dat elke registratie bij voorbaat een zwarte lijst is, is een inbreuk op de privacy en rechtmatigheid. De werkelijke echte fraudeurs lachen zich rot om deze situatie.
Het aantal van 270.000 onderbouwt het aanwezig zijn van de witte lijstvorming
Hoe komt het dat jij de enige bent die dit beweert? Zelfs de Belastingdienst zelf legt uit dat mensen in het systeem werden opgenomen om een beperkt aantal redenen, dus geen "verzameling van alles". Het kan zijn dat je gelijk hebt, maar dat roept de vraag op hoe je er zoveel van kan weten. Was je erbij betrokken?

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/contact/content/het-systeem-fraude-signalering-voorziening-fsv
28-09-2022, 19:15 door Anoniem
Door Anoniem: Vragen worden niet op tijd beantwoord, wob verzoeken zijn goeddeels zwartgelakt.

Hoe opereert de overheid eigenlijk of hoe verzaakt zij haar opereren feitelijk?

Falend beleid aan alle kant.
Niet alleen "falend" beleid maar ook een mentaliteit van ambtenaren en bestuurders om iedereen bij voorbaat als verdacht te behandelen en tot op detailniveau te willen controleren. In hun ogen heeft niet het beleid gefaald, maar alleen de manier waarop dit destijds onopvallend doorgevoerd is. Als men niet betrapt was, dankzij de grote inspanningen van mensen zoals Omtzigt, dan was men gewoon doorgegaan en had men dit "normaal" gevonden. Na een aantal jaren had men dan gezegd: "Er is niets mis mee want we doen dit al heel lang zo."

Vergelijkbaar hoe men bij de voorgestelde wijziging van de Wet Publieke Gezondheid (WPG) redeneert: de maatregelen zijn effectief omdat ze al eerder tijdens de coronacrisis zijn ingevoerd. Klopt van geen kanten maar dat kan die ambtenaren en bestuurders niet schelen. Het gaat ze om die extra macht.

Het is in wezen ook hetzelfde als Poetins redenering: wij hebben die gebieden veroverd en hebben daar een theaterstuk genaamd "referendum" opgevoerd, dus horen die gebieden bij Rusland.

Nederlandse ambtenaren en bestuurders denken helemaal niet zo verschillend van Poetin. Ander team maar zelfde basisstrategie.
28-09-2022, 22:23 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door Anoniem: Vragen worden niet op tijd beantwoord, wob verzoeken zijn goeddeels zwartgelakt.

Hoe opereert de overheid eigenlijk of hoe verzaakt zij haar opereren feitelijk?

Falend beleid aan alle kant.
Niet alleen "falend" beleid maar ook een mentaliteit van ambtenaren en bestuurders om iedereen bij voorbaat als verdacht te behandelen en tot op detailniveau te willen controleren. In hun ogen heeft niet het beleid gefaald, maar alleen de manier waarop dit destijds onopvallend doorgevoerd is. Als men niet betrapt was, dankzij de grote inspanningen van mensen zoals Omtzigt, dan was men gewoon doorgegaan en had men dit "normaal" gevonden. Na een aantal jaren had men dan gezegd: "Er is niets mis mee want we doen dit al heel lang zo."

Vergelijkbaar hoe men bij de voorgestelde wijziging van de Wet Publieke Gezondheid (WPG) redeneert: de maatregelen zijn effectief omdat ze al eerder tijdens de coronacrisis zijn ingevoerd. Klopt van geen kanten maar dat kan die ambtenaren en bestuurders niet schelen. Het gaat ze om die extra macht.

Het is in wezen ook hetzelfde als Poetins redenering: wij hebben die gebieden veroverd en hebben daar een theaterstuk genaamd "referendum" opgevoerd, dus horen die gebieden bij Rusland.

Nederlandse ambtenaren en bestuurders denken helemaal niet zo verschillend van Poetin. Ander team maar zelfde basisstrategie.

In de eerste alinea ga je al in de fout door een hele significante afbakening aan te brengen door juist niet te schrijven:
..."falend" beleid maar ook een mentaliteit van bepaalde ambtenaren en bestuurders... De inhoud van je verdere opinie onderschrijf ik. Dus ik snap niet waarom je het voor elkaar krijgt om na de eerste alinea helemaal te ontsporen in hoofdzakelijk relpraat waarmee de veralgemeniserende toon van de rest van je betoog wordt aangedikt wat resulteert in een climax van waanzin om de Nederlandse ambtenaar in het algemeen te vergelijken met een psychotische ex KGB'er (Poetin) die zich helemaal voor het karretje heeft laten spannen van het door Russische Oligarchen vergiftigde Kremlin.

En natuurlijk zal ik als "factchecker" worden gebrandmerkt als ik de vraag stel: "Kun je die relpraat van je onderbouwen met individuele ervaringen dat ambtenaren denken zoals Poetin".
Eerste primaire vraag is dan: Hoe denkt Poetin? Denkt 'ie hardop?
En wat is de basisstrategie van een Nederlandse ambtenaar, of in jouw fantasie: van álle ambtenaren die (bovendien) net zo denken als Poetin? (Ik mag dan wel 65+ zijn maar ben nog steeds leergierig) Geef dat eens punt voor punt weer. Zodat ik weet wat de strategie van "de Nederlandse ambtenaar" in het algemeen is.
Is daar in de bibliotheek misschien ook literatuur over te vinden? Basisstrategie van de ambtenaar i.o. (in opleiding) Heb je een ISBN nummer misschien?
28-09-2022, 22:56 door Anoniem
Door Quink:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Vragen worden niet op tijd beantwoord, wob verzoeken zijn goeddeels zwartgelakt.

Hoe opereert de overheid eigenlijk of hoe verzaakt zij haar opereren feitelijk?

Falend beleid aan alle kant.
Niet alleen "falend" beleid maar ook een mentaliteit van ambtenaren en bestuurders om iedereen bij voorbaat als verdacht te behandelen en tot op detailniveau te willen controleren. In hun ogen heeft niet het beleid gefaald, maar alleen de manier waarop dit destijds onopvallend doorgevoerd is. Als men niet betrapt was, dankzij de grote inspanningen van mensen zoals Omtzigt, dan was men gewoon doorgegaan en had men dit "normaal" gevonden. Na een aantal jaren had men dan gezegd: "Er is niets mis mee want we doen dit al heel lang zo."

Vergelijkbaar hoe men bij de voorgestelde wijziging van de Wet Publieke Gezondheid (WPG) redeneert: de maatregelen zijn effectief omdat ze al eerder tijdens de coronacrisis zijn ingevoerd. Klopt van geen kanten maar dat kan die ambtenaren en bestuurders niet schelen. Het gaat ze om die extra macht.

Het is in wezen ook hetzelfde als Poetins redenering: wij hebben die gebieden veroverd en hebben daar een theaterstuk genaamd "referendum" opgevoerd, dus horen die gebieden bij Rusland.

Nederlandse ambtenaren en bestuurders denken helemaal niet zo verschillend van Poetin. Ander team maar zelfde basisstrategie.

In de eerste alinea ga je al in de fout door een hele significante afbakening aan te brengen door juist niet te schrijven:
..."falend" beleid maar ook een mentaliteit van bepaalde ambtenaren en bestuurders... De inhoud van je verdere opinie onderschrijf ik. Dus ik snap niet waarom je het voor elkaar krijgt om na de eerste alinea helemaal te ontsporen in hoofdzakelijk relpraat waarmee de veralgemeniserende toon van de rest van je betoog wordt aangedikt wat resulteert in een climax van waanzin om de Nederlandse ambtenaar in het algemeen te vergelijken met een psychotische ex KGB'er (Poetin) die zich helemaal voor het karretje heeft laten spannen van het door Russische Oligarchen vergiftigde Kremlin.

En natuurlijk zal ik als "factchecker" worden gebrandmerkt als ik de vraag stel: "Kun je die relpraat van je onderbouwen met individuele ervaringen dat ambtenaren denken zoals Poetin".
Eerste primaire vraag is dan: Hoe denkt Poetin? Denkt 'ie hardop?
En wat is de basisstrategie van een Nederlandse ambtenaar, of in jouw fantasie: van álle ambtenaren die (bovendien) net zo denken als Poetin? (Ik mag dan wel 65+ zijn maar ben nog steeds leergierig) Geef dat eens punt voor punt weer. Zodat ik weet wat de strategie van "de Nederlandse ambtenaar" in het algemeen is.
Is daar in de bibliotheek misschien ook literatuur over te vinden? Basisstrategie van de ambtenaar i.o. (in opleiding) Heb je een ISBN nummer misschien?
Oi, Quink is boos.
Nederlandse taal: "de (Nederlandse) ambtenaren en bestuurders" = alle.
"(Nederlandse) ambtenaren en bestuurders" = sommige.
Dit gaat over eerst voldongen feiten creëren en die daarna gebruiken om te doen of die voldongen feiten "normaal" en redelijk zijn.
Da's de basisstrategie.
Da's echt niet iets wat alleen Poetin probeert te doen.
Snappie?
29-09-2022, 10:49 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door Quink:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Vragen worden niet op tijd beantwoord, wob verzoeken zijn goeddeels zwartgelakt.

Hoe opereert de overheid eigenlijk of hoe verzaakt zij haar opereren feitelijk?

Falend beleid aan alle kant.
Niet alleen "falend" beleid maar ook een mentaliteit van ambtenaren en bestuurders om iedereen bij voorbaat als verdacht te behandelen en tot op detailniveau te willen controleren. In hun ogen heeft niet het beleid gefaald, maar alleen de manier waarop dit destijds onopvallend doorgevoerd is. Als men niet betrapt was, dankzij de grote inspanningen van mensen zoals Omtzigt, dan was men gewoon doorgegaan en had men dit "normaal" gevonden. Na een aantal jaren had men dan gezegd: "Er is niets mis mee want we doen dit al heel lang zo."

Vergelijkbaar hoe men bij de voorgestelde wijziging van de Wet Publieke Gezondheid (WPG) redeneert: de maatregelen zijn effectief omdat ze al eerder tijdens de coronacrisis zijn ingevoerd. Klopt van geen kanten maar dat kan die ambtenaren en bestuurders niet schelen. Het gaat ze om die extra macht.

Het is in wezen ook hetzelfde als Poetins redenering: wij hebben die gebieden veroverd en hebben daar een theaterstuk genaamd "referendum" opgevoerd, dus horen die gebieden bij Rusland.

Nederlandse ambtenaren en bestuurders denken helemaal niet zo verschillend van Poetin. Ander team maar zelfde basisstrategie.

In de eerste alinea ga je al in de fout door een hele significante afbakening aan te brengen door juist niet te schrijven:
..."falend" beleid maar ook een mentaliteit van bepaalde ambtenaren en bestuurders... De inhoud van je verdere opinie onderschrijf ik. Dus ik snap niet waarom je het voor elkaar krijgt om na de eerste alinea helemaal te ontsporen in hoofdzakelijk relpraat waarmee de veralgemeniserende toon van de rest van je betoog wordt aangedikt wat resulteert in een climax van waanzin om de Nederlandse ambtenaar in het algemeen te vergelijken met een psychotische ex KGB'er (Poetin) die zich helemaal voor het karretje heeft laten spannen van het door Russische Oligarchen vergiftigde Kremlin.

En natuurlijk zal ik als "factchecker" worden gebrandmerkt als ik de vraag stel: "Kun je die relpraat van je onderbouwen met individuele ervaringen dat ambtenaren denken zoals Poetin".
Eerste primaire vraag is dan: Hoe denkt Poetin? Denkt 'ie hardop?
En wat is de basisstrategie van een Nederlandse ambtenaar, of in jouw fantasie: van álle ambtenaren die (bovendien) net zo denken als Poetin? (Ik mag dan wel 65+ zijn maar ben nog steeds leergierig) Geef dat eens punt voor punt weer. Zodat ik weet wat de strategie van "de Nederlandse ambtenaar" in het algemeen is.
Is daar in de bibliotheek misschien ook literatuur over te vinden? Basisstrategie van de ambtenaar i.o. (in opleiding) Heb je een ISBN nummer misschien?
Oi, Quink is boos.
Nederlandse taal: "de (Nederlandse) ambtenaren en bestuurders" = alle.
"(Nederlandse) ambtenaren en bestuurders" = sommige.
Dit gaat over eerst voldongen feiten creëren en die daarna gebruiken om te doen of die voldongen feiten "normaal" en redelijk zijn.
Da's de basisstrategie.
Da's echt niet iets wat alleen Poetin probeert te doen.
Snappie?

Oi, de teentjes van anoniem zijn aangegroeid.
Deed het pijn omdat ik ik erop trad?

'To the point:'

Heb je dat ISBN nummer voor mij? ik brand nu wel echt van nieuwsgierigheid naar wat dat leerboek voor de Nederlandse ambtenaar allemaal voor schoons in petto heeft.
Eh, over 'schoon' gesproken: verschoon mij, maar mag ik ook te berde brengen: Ben je zelf misschien eh...ambtenaar geweest? je bent zo opvallend goed op de hoogte van de (jouw) basisstrategie voor de Nederlandse ambtenaar.
29-09-2022, 11:16 door Anoniem
Door Quink:
Door Anoniem:
Door Quink:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Vragen worden niet op tijd beantwoord, wob verzoeken zijn goeddeels zwartgelakt.

Hoe opereert de overheid eigenlijk of hoe verzaakt zij haar opereren feitelijk?

Falend beleid aan alle kant.
Niet alleen "falend" beleid maar ook een mentaliteit van ambtenaren en bestuurders om iedereen bij voorbaat als verdacht te behandelen en tot op detailniveau te willen controleren. In hun ogen heeft niet het beleid gefaald, maar alleen de manier waarop dit destijds onopvallend doorgevoerd is. Als men niet betrapt was, dankzij de grote inspanningen van mensen zoals Omtzigt, dan was men gewoon doorgegaan en had men dit "normaal" gevonden. Na een aantal jaren had men dan gezegd: "Er is niets mis mee want we doen dit al heel lang zo."

Vergelijkbaar hoe men bij de voorgestelde wijziging van de Wet Publieke Gezondheid (WPG) redeneert: de maatregelen zijn effectief omdat ze al eerder tijdens de coronacrisis zijn ingevoerd. Klopt van geen kanten maar dat kan die ambtenaren en bestuurders niet schelen. Het gaat ze om die extra macht.

Het is in wezen ook hetzelfde als Poetins redenering: wij hebben die gebieden veroverd en hebben daar een theaterstuk genaamd "referendum" opgevoerd, dus horen die gebieden bij Rusland.

Nederlandse ambtenaren en bestuurders denken helemaal niet zo verschillend van Poetin. Ander team maar zelfde basisstrategie.

In de eerste alinea ga je al in de fout door een hele significante afbakening aan te brengen door juist niet te schrijven:
..."falend" beleid maar ook een mentaliteit van bepaalde ambtenaren en bestuurders... De inhoud van je verdere opinie onderschrijf ik. Dus ik snap niet waarom je het voor elkaar krijgt om na de eerste alinea helemaal te ontsporen in hoofdzakelijk relpraat waarmee de veralgemeniserende toon van de rest van je betoog wordt aangedikt wat resulteert in een climax van waanzin om de Nederlandse ambtenaar in het algemeen te vergelijken met een psychotische ex KGB'er (Poetin) die zich helemaal voor het karretje heeft laten spannen van het door Russische Oligarchen vergiftigde Kremlin.

En natuurlijk zal ik als "factchecker" worden gebrandmerkt als ik de vraag stel: "Kun je die relpraat van je onderbouwen met individuele ervaringen dat ambtenaren denken zoals Poetin".
Eerste primaire vraag is dan: Hoe denkt Poetin? Denkt 'ie hardop?
En wat is de basisstrategie van een Nederlandse ambtenaar, of in jouw fantasie: van álle ambtenaren die (bovendien) net zo denken als Poetin? (Ik mag dan wel 65+ zijn maar ben nog steeds leergierig) Geef dat eens punt voor punt weer. Zodat ik weet wat de strategie van "de Nederlandse ambtenaar" in het algemeen is.
Is daar in de bibliotheek misschien ook literatuur over te vinden? Basisstrategie van de ambtenaar i.o. (in opleiding) Heb je een ISBN nummer misschien?
Oi, Quink is boos.
Nederlandse taal: "de (Nederlandse) ambtenaren en bestuurders" = alle.
"(Nederlandse) ambtenaren en bestuurders" = sommige.
Dit gaat over eerst voldongen feiten creëren en die daarna gebruiken om te doen of die voldongen feiten "normaal" en redelijk zijn.
Da's de basisstrategie.
Da's echt niet iets wat alleen Poetin probeert te doen.
Snappie?

Oi, de teentjes van anoniem zijn aangegroeid.
Deed het pijn omdat ik ik erop trad?

'To the point:'

Heb je dat ISBN nummer voor mij? ik brand nu wel echt van nieuwsgierigheid naar wat dat leerboek voor de Nederlandse ambtenaar allemaal voor schoons in petto heeft.
Eh, over 'schoon' gesproken: verschoon mij, maar mag ik ook te berde brengen: Ben je zelf misschien eh...ambtenaar geweest? je bent zo opvallend goed op de hoogte van de (jouw) basisstrategie voor de Nederlandse ambtenaar.
Heb ik je de basisstrategie voorgekauwd, vraag je nog steeds naar een ISBN-nummer. Typisch ambtenarengedrag.
De meeste ambtelijke strategieën staan niet op schrift, dat zou je moeten weten.
Op schrift staat hoe het officieel zou moeten werken en waarom dat top is. Werkelijkheid is anders.
Inderdaad heb ik in ambtelijke omgeving gewerkt. Wil je zeker mijn personeelsnummer weten. Krijg je niet.
29-09-2022, 17:36 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Quink:
Heb je dat ISBN nummer voor mij? ik brand nu wel echt van nieuwsgierigheid naar wat dat leerboek voor de Nederlandse ambtenaar allemaal voor schoons in petto heeft.
Eh, over 'schoon' gesproken: verschoon mij, maar mag ik ook te berde brengen: Ben je zelf misschien eh...ambtenaar geweest? je bent zo opvallend goed op de hoogte van de (jouw) basisstrategie voor de Nederlandse ambtenaar.
Heb ik je de basisstrategie voorgekauwd, vraag je nog steeds naar een ISBN-nummer. Typisch ambtenarengedrag.
De meeste ambtelijke strategieën staan niet op schrift, dat zou je moeten weten.
Op schrift staat hoe het officieel zou moeten werken en waarom dat top is. Werkelijkheid is anders.
Inderdaad heb ik in ambtelijke omgeving gewerkt. Wil je zeker mijn personeelsnummer weten. Krijg je niet.
Dat personeelsnummer kan bij de fiscus worden opgevraagd. Zij hebben dat op hun zwarte lijst geregistreerd.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.