Ik vind het persoonlijk altijd een beetje stom om met allerlei programma's
te proberen je PC weer in orde te krijgen als je een virus, spy-ware, trojan
horse of wat dan ook hebt. Je weet immers nooit zeker dat alles weer
wordt zoals het was. Misschien blijft er wel iets achter en kan iemand
stiekum meekijken met alles wat je doet. Mijn enige advies is dan ook: zet
je image terug of installeer je besturingssysteem opnieuw. Ga dan eens
goed nadenken over hoe je je PC beter kunt beveiligen. Voorkomen is
beter dan genezen.

Mee eens als je computer vol heeft gestaan met troep kun je beter
opnieuw beginnen en als je klaar bent met installeren een image maken
dat scheelt je de volgende keer uren, of zelfs dagen werk.

Tja, ook MSN-virussen komen niet zomaar binnen .... die moet
je toestemming geven ;-)

Maar om nu, omdat je wat meuk opje computer hebt, gelijk
maar te formatteren en opnieuw te beginnen, vind ik wat
overdreven. Dan kun je wel aande gang blijven.
Er zijn zat virussen die de beveiliging van je computer
(antivirus en firewall, bijvoorbeeld) uitschakelen.

Mocht het het SFLog-virus zijn, dan kun je ook geen
anti-virus-site meer bereiken, om bv. een online virusscan
te doen.

Je kunt dus eens beginnen met het downloaden van dit
[url=http://home.kabelfoon.nl/~btalman/serf/FixSflog.exe]SFLog-fixtooltje[/url]
Gewoon downloaden en uitvoeren.

Doe daarna eens een scan bij
[url=http://housecall.trendmicro.com/housecall/start_corp.asp]Trend
Micro[/url]

Of je nu je computer opnieuw installeerd of de bovenstaande
schoonmaak-aktie uitvoert, kijk daarna iig eens naar deze [url=http://www.jawwi.nl/tips/tipcptrbeveil.html]instruktie[/url] voor het beveiligen van je computer


Jan :-)

Tja krijg je ervan als je Norton gebruikt!

Mij hebben ze de volledige inhoud van het pc'tje doorgestuurd, eerlijk
gezegd, er zat "overal" wel "vuiligheid" in. Zelf ben ik ook niet echt
voorstander voor het formatteren maar in hun geval....
We zullen nog wel iets horen, greetz :-)

meschien moet je alles verwijderen

Jan heeft vast tijd teveel omdat je met zijn
werkwijze inderdaad avonden vullend aan de gang kunt blijven. :)

zet system resore af
doe de schijfopruiming

start in safe mode
draai nu je goede programmas - maar wat zijn goede
programmas? hitman en avast! of antivirXP, gratis van het
net te halen.

herstart gewoon
en nu?
zet evt. system restore terug aan

en als het nu niet werkt...pech gehad, dan ben je aan format
c: toe...

capricornus

Ik heb 't downloaden en draaien van het tooltje plus de
online scan maar eens voor je geklokt ...... 1 uur en 10
minuten.

Moet iemand echter zijn/haar computer opnieuw gaan
installeren (na natuurlijk eerst een backup te hebben
gemaakt van de belangrijkste bestanden) ..... Over avonden
vullend gesproken ...............

Dat wordt dus bedoelt, je gaat blind af op een tooltje en
als die zegt dat het okay is vind je het wel goed. Terwijl
dit absoluut geen sluitende benadering is en er gerust zaken
kunnen blijven hangen. De daarmee uitgestraalde blinde
gemakszucht zal opvolgend mensen ook niet weerhouden steeds
weer stomme dingen te blijven doen en onbewust te laten. Dan
gebruik je dat tooltje toch gewoon weer waarvan blind wordt
aangenomen dat dit de boel wel weer schoont.
Met schijnveiligheid kun je wel aan de gang blijven en zijn
mensen over het algemeen vaker en langer bezig dan iemand
die het verstandig aanpakt.

Ik heb helemaal geen zin om iedere keer tegen de domheid van
het advies, om een geinfecteerde computer maar opnieuw te
installeren, te moeten opboksen, hier!
Om constant maar de domme argumenten, zoals hierboven, te
moeten weerleggen.

Blijkbaar prikken hier een aantal anoniemen die niets beters
weten te adviseren dan 'Herinstalleer je computer', terwijl
de meeste malware op normale manier, met de juiste tooltjes,
kan worden verwijderd.
En het daarbij ook heel leuk vinden om een moddergevecht uit
te lokken met anderen. Dit blijkt ook wel uit de opmerkingen
die hier soms heen en weer vliegen.

Daar heb ik echter helemaal geen zin in.
Dus .... Einde van welke discussie dan ook.

Wat was er
niet zuiver aan de reactie waarop je reageerde?
Blijkbaar heb je erg veel moeite
om argumenten te weerleggen omdat je deze zelf niet geeft
maar in drogredenen verzand en je daar eigenlijk erg
gemakkelijk vanaf probeert te maken.
Dat is dus erg onzorgvuldig.
Je kunt niet blind op tooltjes vertrouwen met alle gevolgen
van dien. Met deze methode weet je nooit en te nimmer of je
systeem inderdaad schoon is. Dat je met een tool gericht een
bekend probleem kunt oplossen sluit niet uit dat er meerdere
ongewenste zaken op een systeem aanwezig kunnen zijn die
niet worden opgemerkt en dus aanwezig blijven. Dat is het
grote bezwaar van deze aanpak.
Dat is geen moddergooien maar de harde realiteit waar je
omgang mee moet zien te vinden.
Over de impact voor thuisgebruikers zou je al of niet kunnen
redetwisten, voor het MKB is deze aanpak uitgesloten.

jahewi, indien je onderandere mij bedoelt, dan heb je
gelijk, en ongelijk: ik vind het format c: principe ook geen
oplossing, in mijn zin had ik dat duidelijker moeten
weergeven, in de zin van: als je álles goed doet, en het
werkt dan nog niet, dán ben je aan format c: toe.

Ik werk samen met een ruim 100 man sterk team van
hoog-opgeleide professionals, mensen met meestal 2 en 3
opleidingen achter de rug en ik blijf perplex reageren als
ik zie met welk gemak pc gekocht, aangesloten en gebruikt
worden, met welke achteloosheid er gesurft en gedownload
wordt, met welk gemak risico's worden genomen omdat ze
primair niet herkend worden als risico, zo van "dat zal mij
wel niet overkomen...". Ik ben geen ICT-er, maar gewone
collega, en ik erger mij ook aan het feit dat ICT zichzelf
vernedert tot de rol van kabellegger en serverknutselaar, en
zich niet maar dan ook niet bezig houdt met het opvoeden van
de gebruiker. Er is een intranet-portal waar het woord
veiligheid of security zelfs niet op voorkomt.
Wanneer die hele bende hoog-opgeleiden al niets weet van
security, wat dan met Poppie Sukkel, die op een-twee-drie
geïnfecteerd zijn en hier dan komen janken?
Dan is het jullie taak om steeds weer het een-twee-drie van
security te herhalen, een basis-systematiek waarop dan later
allerlei progjes kunnen losgelaten worden. Wat 1-2-3-4 en
hoe 1-2-3-4 noem ik het op mijn site.

Ik zou het jammer vinden wanneer de security-professionals
hier niet meer zouden verschijnen en hun bijdragen niet meer
zouden posten. TIP: wellicht zou bovenaan de draad met een
symbooltje de moeilijkheidsgraad van de draad moeten
aangegeven worden, iets in de aard van wat 1stPage gebruikt:
Easy-Normal-Expert-Hardcore.

capricornus

Een format c: is niet nodig als je een image hebt. Die maak je zo:

- Formatteer je harde schijf en maak 2 partities aan. Heb je bv een schijf
van 200 Gig, maak dan een C: aan van 40 Gig en een D: van 160 Gig.

- Installeer Windows met alle drivers, service packs en andere updates.
Zorg er voor dat alles goed werkt.

- Installeer eventueel andere software die je wilt gebruiken. Als je twijfelt
aan het feit of je veilig met computers om kan gaan, installeer dan ook een
virusscanner.

- Formatteer D: (NTFS).

- Zorg er voor dat al je data (documenten, e-mail, muziek, etc) op D: staat
en je NOOIT meer data naar C: schrijft. "Mijn Documenten" kun je in
Windows XP ook naar D: laten verwijzen. Laat al je programma's (Word,
etc) naar mappen op D: schrijven.

- Sluit Internet aan via een router met NAT.

- Maak met Ghost of een ander pakket een image van C: naar D: en brandt
de image ook op een DVDtje.

Zet bij problemen met je computer de image terug. Dit duurt ongeveer 5
minuten.

Als je een nieuwe image wilt maken, zet dan eerst de oude terug, doe alle
updates en maak de nieuwe image.

Het hele eieren eten is niet zozeer het wel of niet
'opvoeden' van (thuis)gebruikers maar het feit dat zij alles
zelf willen doen en dat denken aan te kunnen: van
installatie, configuratie, beheer en beveiliging. Dat is
niet zo.
Op moment zie je duidelijk en tendens in de richting van
gebruikersoverschatting, en dat met alle respect, laat dat
duidelijk zijn.
Besturingssystemen en vooral hoe deze te beveiligen is
technisch veel te complex voor gewone gebruikers. Dat
gegeven blijkt juist uit de voorliefde voor bepaalde
tooltjes waarmee je <i>achteraf</i> gericht ongewenst
materiaal kunt laten verwijderen met het risico dat andere
ongewenste zaken onherkend en dus aanwezig blijven.
Zoals Capricornus herkenbaar weergeeft blijf je perplex
staan met welke achteloosheid er gesurft en gedownload
wordt, met welk gemak risico's worden genomen omdat ze
primair niet herkend worden als risico, zo van "dat zal mij
wel niet overkomen..." Hierdoor wordt de waarschijnlijkheid
dat met een goed bedoeld tooltje achteraf gericht verwijderd
ongewenst materiaal andere ongewenste zaken onherkend en dus
aanwezig blijven enorm groot.
Ik betwijfel de goede bedoelingen niet maar wel het
eindresultaat.

Wanneer men afdoende is beveiligd is het gros aan dergelijke
tools overbodig en is het de vraag of je van gebruikers kunt
verlangen dat niveau te gaan behalen. Je kunt van gebruikers
niet verlangen dat zij dezelfde kennis en ervaring opdoen
als doorgewinterde ICT'ers.

Eigenlijk zouden thuiscomputers gewoon onder hetzelfde
beheer en toezicht moeten komen te staan als werkstations
binnen een organisatie.

Gebruikers zullen altijd met de zelfde vragen blijven komen, daar is het
tenslotte ook een forum voor. En ja we moeten de gebruikers blijven
opvoeden uiteindelijk worden we er zelf ook beter van . Zelf weet ik ook niet
alles en dit is toch een mooie manier om zelf ook een beetje bij de tijd te
blijven. Eigenlijk zouden alle systeembeheerders aan een forum mee
moeten doen, komen ze eens uit hun 'virtuele' spinneweb en op die manier
kunnen ze zelf ook leren duidelijk antwoord te geven. Want is het je wel
eens opgevallen als je aan een systeembeheerder een eenvoudige vraag
stelt je een elenlang verhaal krijgt waar je uiteindelijk niets meer van snapt!
Daarom college doe mee!
Webje

Waarom niet voor elke ISP een verplichte portal, met
accenten naar security? Waarom niet een APK-keuring voor de
PC? De ISP spelen ook hier een cruciale rol.
Met dank voor de supportive attitude.
Capricornus

ps ik heb zelfs op het thuisfront problemen met een zinnetje
zoals "start eens in safe mode F8, ik kom na mijn plasje",
acuut worden vrouw en zoon en dochter eerst wit en dan
beginnen ze te zweten...niet van dat plasje maar van die
opdracht natuurlijk....