image

"Afstaan alle vingerafdrukken aan VS helpt reizigers"

woensdag 21 maart 2007, 16:33 door Redactie, 30 reacties

Reizigers die later dit jaar de Verenigde Staten bezoeken moeten niet van één, niet van twee, maar van alle tien de vingers een afdruk laten maken. Het plan van de Amerikaanse overheid zou oorspronkelijk deze zomer ingaan, maar dat is nu verschoven naar het derde kwartaal. Volgens de Amerikaanse toeristenbranche is de nieuwe maatregel juist bedoeld voor de reizigers.

"Met het scannen van meerdere vingers hebben we een betere manier om het individu te identificeren, en daardoor is er minder reden om mensen extra te ondervragen. We nemen veel vingerafdrukken op de plek van een misdrijf, maar dat zijn misschien een duim of een middelvinger, en met twee wijsvingers kunnen we ze dan niet identificeren" zegt Bob Mocny, de directeur van het US-Visit Programma. Het nieuwe systeem is echter vijf keer zo gevoelig voor fouten omdat er meer vingers gescand worden.

Inmiddels heeft het ministerie van Homeland Security de vingerafdrukken van 80 miljoen reizigers. In de drie jaar dat het systeem actief is heeft men 1800 verdachte personen aangehouden. Alan Waddell van de Visit USA Association laat weten dat men zich wel zorgen maakt dat toeristen dit mogelijk als een extra beveiligingsmaatregel zien, terwijl het juist ontworpen is om het makkelijker te maken. Daarnaast denkt Waddell dat het slechts een kwestie van tijd is voordat ook andere landen dit systeem zullen toepassen.

Reacties (30)
21-03-2007, 16:51 door egeltje
Ze geven in ieder geval toe dat het niet in het kader van
terrorismebestrijding is, maar "gewone" opsporing...
21-03-2007, 16:55 door Equinoks
Volgens de Amerikaanse toeristenbranche is de nieuwe
maatregel juist bedoeld voor de reizigers.

Righhhhhtt.....

Inmiddels heeft het ministerie van Homeland Security
de vingerafdrukken van 80 miljoen reizigers. In de drie jaar
dat het systeem actief is heeft men 1800 verdachte personen
aangehouden.

Een beangstigend idee, zeker met de te verwachten false
positives zoals Dhr. Mocny al aangeeft. Daarnaast is het
naar mijn mening een waardeloze kosten/baten analyse.

Land of the free home of the brave my @$$... lijkt meer op
land of the enslaved home of the terrorfied

-= Equinoks =-
21-03-2007, 16:55 door meneer
Sympathiek zo'n initiatief. Ik ga het mezelf nog makkelijker
maken. ik ga niet naar de VS.
21-03-2007, 17:11 door Anoniem
Zo en hoeveel personen heeft men met dit systeem al niet op
kunnen pakken, hoeveel van die 1800 personen waren terecht
opgepakt en hoeveel personen van die 1800 vormden nu
daadwerkelijk zo'n enorme bedreiging voor de overige
reizigers dat het echt heel erg goed is dat onschuldigen
standaard maar dit soort zeer persoonlijke gegevens moeten
afstaan??

De USA is volkomen doorgeslagen in haar controle theater.
Theater, want het is slechts een middel om te laten zien dat
de USA controle heeft over terroristen en misdadigers. In de
praktijk hebben ze de controle over de onschuldige reizigers
die ze allerlei verplichtingen opleggen die hun privacy
flinks schenden.
21-03-2007, 17:31 door Quux
Weer een reden waarom ik de komende tig jaar -- zolang deze nonsense
stand blijft houden -- de VS niet zal bezoeken.
21-03-2007, 17:46 door G-Force
Door egeltje
Ze geven in ieder geval toe dat het niet in het kader van
terrorismebestrijding is, maar "gewone"
opsporing...

En waar staat dat in de Nederlandse tekst?
21-03-2007, 17:46 door G-Force
Door Quux
Weer een reden waarom ik de komende tig jaar -- zolang deze
nonsense
stand blijft houden -- de VS niet zal bezoeken.

Heb je dan wat te verbergen ?
21-03-2007, 17:47 door G-Force
Door meneer
Sympathiek zo'n initiatief. Ik ga het mezelf nog makkelijker
maken. ik ga niet naar de VS.

Dan heb je er kennelijk niks te zoeken.
21-03-2007, 17:49 door G-Force
Door Equinoks
Volgens de Amerikaanse toeristenbranche is de nieuwe
maatregel juist bedoeld voor de reizigers.

Righhhhhtt.....

Inmiddels heeft het ministerie van Homeland Security
de vingerafdrukken van 80 miljoen reizigers. In de drie jaar
dat het systeem actief is heeft men 1800 verdachte personen
aangehouden.

Een beangstigend idee, zeker met de te verwachten false
positives zoals Dhr. Mocny al aangeeft. Daarnaast is het
naar mijn mening een waardeloze kosten/baten analyse.

Land of the free home of the brave my @$$... lijkt meer op
land of the enslaved home of the terrorfied

-= Equinoks =-


Goedkope kritiek....Goedkoop Anti-Amerikaans sentiment....
21-03-2007, 17:52 door G-Force
Jeah...valt me op dat er nogal wat Amerika-haters op dit
forum rondlope.
21-03-2007, 18:28 door Anoniem
Ja, het begint behoorlijk treurig te worden. Amerika is
zeker niet perfect maar om nou iedere keer weer Amerika zo
naar beneden te halen is toch beneden alle peil. Stel je
voor dat Amerikanen zich zo met Nederland bezig hielden en
*constant* zulke opmerkingen naar Nederlanders maakte, dan
zouden hier de rapen best gaar zijn.
21-03-2007, 18:59 door Anoniem
Daar gaan we weer...de volgende keer vragen ze een DNA
sample, dit om te zorgen dat bij een ongeluk de nabestaanden
sneller op de hoogte gesteld kunnen worden LOL

Amerika haters ? Gast, de meeste mensen in amerika zijn
normale mensen zoals jij en ik, het echte probleem zit hem
in de mensen die de power-posities bekleden !

Helaas is joe sixpack minder actief wat betreft liberties :(
21-03-2007, 20:41 door Anoniem
Door Anoniem Knip
>het is slechts een middel om te laten zien dat de USA
controle heeft over terroristen en misdadigers.<
Knip

Neeeeeej hoor
Heeft iemand hier ooit een beetje economie les gehad?
Het zat dacht ik ongeveer zo; onze economie is (in steeds
mindere mate) afhankelijk van die van de VS van A, de
grootste inkomsten bron voor de yanks was hun oorlogs industrie.
Na het wegvallen van de USSR als 'vijand' is er in de wereld
opeens een stuk minder behoefte aan wapentuig.... en gaat
het slecht(er) met de economie van de VS van A.
Oplossing ..... !? juist ja een nieuwe vijand, geheel
economisch verantwoord. ;)

Door Peter V.
Door Equinoks

Knip
>land of the enslaved home of the terrorfied<
Knip
-= Equinoks =-


Goedkope kritiek....Goedkoop Anti-Amerikaans
sentiment....

Tsja Goedkoop zou ik het dus net niet noemen... ;)
21-03-2007, 20:55 door awesselius
Het stomme is, dat ze die vingerafdrukken dus willen
vergaren om de criminaliteit te bestrijden.

Maar die wordt merendeels veroorzaakt door hun eigen
inwoners en niet door vliegreizigers.

Kom nou niet er mee aan dat de illegalen hiermee sneller
gepakt worden, want die komen door de Mexicaanse grens die
nog wagenwijd open staat.

Dus ze vullen een database met vingerafdrukken van mensen
die oorspronkelijk niet in dat land wonen om hun eigen
criminaliteit mee op te lossen. Heel logisch. Pak je een
crimineel op, neem je zijn vingerafdrukken en die probeer je
te matchen met een database van allemaal mensen die
waarschijnlijk allemaal al naar huis zijn.

Of ze matchen het om te kijken of diegene uit het buitenland
komt. Sorry, maar dan kun je ook andere methoden gebruiken
als je perse iemand het land uit wilt zetten.

Nu zijn het vingerafdrukken straks is het een digitaal visum
dat je in je voorhoofd geinjecteerd krijgt in de vorm van
een RFID-chip.

Ik ben geen Amerika hater, ik ben tegen totalitaire regimes
die gluiperig de onschuldige burger klemt zet met allerlei
vage maatregelen.

- Unomi -
21-03-2007, 21:48 door Anoniem
Door Quux
Weer een reden waarom ik de komende tig jaar -- zolang deze
nonsense
stand blijft houden -- de VS niet zal bezoeken.

Geen zweet. Er zijn talloze andere mooiere plekken op deze
wereld die je eerst nog kan bezoeken :)
22-03-2007, 00:21 door Anoniem
Volgende week graag inleveren een oorafdruk, wangafdruk, billenafdruk,
hoofd-, oksel- en schaamhaarspecimen, wangslijm en huidschilfers van
hoofd en voeten. Ook meenemen: ziektegeschiedenis, sperma en/of
eicellen met urine/faeces. Een uitstrijkje en 200ml bloed wordt ter plaatse
afgenomen.

Het bloed en de andere monsters zullen ook worden gebruikt voor
medisch onderzoek. Dat is in ieders belang. Daar kan je toch niet tegen
zijn?
22-03-2007, 08:56 door Arno Nimus
Heb je dan wat te verbergen ?
Moet je het zomaar accepteren dat je bij voorbaat als
potentieel verdachte van een misdrijf of terrorisme wordt
bestempeld dan!?
In de 3 jaar dat het actief is, is maarliefst 0,002% van de
toeristen verdacht bevonden. (hoeveel daarvan zijn ook
werkelijk berecht en veroordeeld!?) Als het zo geweldig
werkt, waarom moeten de inwoners van de VS dan niet allemaal
"gewoon" hun vingerafdrukken inleveren? Of is het misschien
toch niet zo "gewoon" om zo'n inbreuk op de privacy te maken?

We zouden eigenlijk hetzelfde moeten doen met reizigers uit
de VS. Maar nee, dat doen we niet want dan wordt ome Bush
boos. Die cowboy moet maar snel weer terug naar z'n ranch in
Texas om daar lekker op z'n paardje te gaan hobbelen. Als ie
dan op een mooi punt aangekomen is kan ie mooi
quasi-interessant door z'n verrekijker (waar de doppen
uiteraard nog op zitten) kijken!
22-03-2007, 09:03 door Equinoks
@Peter V.

Tja kan ik ook van jou "kritiek" op de reacties van andere
zeggen, maar laten we het niet op de man spelen. Daarnaast
ben ik geen Amerika hater. Zet alleen grote vraagtekens bij
diverse maatregelen die de personen op de al eerder genoemde
machtsposities bedenken in de naam van veiligheid en
criminaliteitsbestrijding.

Daarnaast sluit ik me aan bij Unomi.

-= Equinoks =-
22-03-2007, 09:20 door Anoniem
Door Anoniem
Ja, het begint behoorlijk treurig te worden. Amerika is
zeker niet perfect maar om nou iedere keer weer Amerika zo
naar beneden te halen is toch beneden alle peil. Stel je
voor dat Amerikanen zich zo met Nederland bezig hielden en
*constant* zulke opmerkingen naar Nederlanders maakte, dan
zouden hier de rapen best gaar zijn.

Ach joh, dat is nou het voordeel van Amerikanen, die halen hun schouders
op over dit soort sentimenten. Hoge bomen vangen veel wind.

Als eerzame burger zou je blij moeten zijn met deze vorm van positieve
identificatie: als je niets gedaan hebt mag je zo het land in. Is er sprake
van een false positive dan wijst nader onderzoek dit zondermeer uit; heb ik
geen probleem mee.

Ik maak me eerder zorgen over het blindelings vertrouwen op de juistheid
van de geautomatiseerde controle (false negatives).
22-03-2007, 09:35 door Clueless
Door Peter V.
Door Quux
Weer een reden waarom ik de komende tig jaar -- zolang deze
nonsense
stand blijft houden -- de VS niet zal bezoeken.

Heb je dan wat te verbergen ?

Nope niks te verbergen maar de politiestaat komt wel erg dichtbij als men
al preventief gegevens moet gaan afstaan.

En voor jou een speciale quote van Ben Franklin: Any society that would
give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose
both.
22-03-2007, 09:38 door Anoniem

Geen zweet. Er zijn talloze andere mooiere plekken op deze
wereld die je eerst nog kan bezoeken :)

Hmmm, daar heb je wat aan als je voor je werk die kant op
moet. Dan kun je kiezen: loopbaan frustreren, of even de
vingers op de glasplaat drukken
22-03-2007, 11:22 door Anoniem
Ik heb amerikaanse vrienden en die slaan achterover toen ik
ze dit had laten lezen.
Bijna niemand daar weet dat ze dat overheid dat doet .

Ik zei ik kom nooit meer.....nu komen ze naar ons toe.

Beter voor iedereen brengt nog geld in het laatje ook.

We moesten maar eens veel lege vliegtuigen richting de US
laten gaan.

En, 10 vingers is wel erg veel :)
22-03-2007, 12:40 door Anoniem
Door Peter V.
Door Equinoks
Volgens de Amerikaanse toeristenbranche is de nieuwe
maatregel juist bedoeld voor de reizigers.

Righhhhhtt.....

Inmiddels heeft het ministerie van Homeland Security
de vingerafdrukken van 80 miljoen reizigers. In de drie jaar
dat het systeem actief is heeft men 1800 verdachte personen
aangehouden.

Een beangstigend idee, zeker met de te verwachten false
positives zoals Dhr. Mocny al aangeeft. Daarnaast is het
naar mijn mening een waardeloze kosten/baten analyse.

Land of the free home of the brave my @$$... lijkt meer op
land of the enslaved home of the terrorfied

-= Equinoks =-


Goedkope kritiek....Goedkoop Anti-Amerikaans sentiment....

Hij geeft er teminste zijn mening over, jij loopt alleen de andere mensen
hier af te kraken maar een eigen mening heb je niet!
22-03-2007, 12:48 door Anoniem
Wat een onzin dit zeg. bombadeerd gewoon de halve wereld weg, ben je
van al die terrorischte landjes af. Hoef je ook geen geld meer uit te geven
aan bepaalde onderzoeken en de ecnomie gaat weer omhoog omdat de
vraag naar wapens groot is.
We kunnen wel miljarden dollars/euro's gaan uitgeven om de kans kleiner
te maken dat er een terreur aanslag komt of je gebruikt het geld om de
halve wereld uit te roeien, ben je in ieder gavel van het gezeik af.
Ik verwacht dat er binnenkort toch wel een WO III aankomt dankzij onze
vriendelijke cowboy bushy
22-03-2007, 14:20 door Goeroeboeroe
Aan al die mensen die 'niets te verbergen hebben':
Hoe vaak maak jij 'n wip, en met wie?
Welke sites bezoek je?
Hoe vaak ga je naar 'n bordeel?
Hoe vaak en hoe lang zit je in welk café?
Hoe juist is jouw belastingaangifte?
Hoe vaak betaal jij iets zwart? Of ontvang je iets zwart?
Hoe vaak rijd jij te hard?
'n Kleine greep uit alle dingen die binnen 'n paar jaar zijn
te traceren met 'n combinatie van biometrie, cameratoezicht,
rfid, gsm en zo nog het een en ander.
Sorry, maar als je écht niets te verbergen hebt op geen van
deze terreinen (en er zijn er nog veel meer), dan heb je
maar 'n zielig en saai leven...
22-03-2007, 14:58 door Anoniem
euh... big brother is watching you (again)
22-03-2007, 17:30 door Anoniem
Door Anoniem
Door Quux
Weer een reden waarom ik de komende tig jaar -- zolang deze
nonsense
stand blijft houden -- de VS niet zal bezoeken.

Geen zweet. Er zijn talloze andere mooiere plekken op deze
wereld die je eerst nog kan bezoeken :)

Ben laatst naar zo'n mooi plekje gegaan: Costa Rica. Helaas
vloog via Miami, ben daar 2 uur als transit reiziger
geweest, ze moesten toch die vingerafdruk en foto hebben........
22-03-2007, 19:56 door Anoniem
Door Peter V.
Door Quux
Weer een reden waarom ik de komende tig jaar -- zolang deze
nonsense
stand blijft houden -- de VS niet zal bezoeken.

Heb je dan wat te verbergen ?

Het gaat erom dat je niks te verbergen hebt en toch willen
ze al je vingerafdrukken!

Ik blijf ook weg uit de Verenigde Staten van Amerika, uit
principe. It's their loss, ha!
22-03-2007, 21:55 door Anoniem
Door Goeroeboeroe
Aan al die mensen die 'niets te verbergen hebben':
Hoe vaak maak jij 'n wip, en met wie?
Welke sites bezoek je?
Hoe vaak ga je naar 'n bordeel?
Hoe vaak en hoe lang zit je in welk café?
Hoe juist is jouw belastingaangifte?
Hoe vaak betaal jij iets zwart? Of ontvang je iets zwart?
Hoe vaak rijd jij te hard?
'n Kleine greep uit alle dingen die binnen 'n paar jaar zijn
te traceren met 'n combinatie van biometrie, cameratoezicht,
rfid, gsm en zo nog het een en ander.
Sorry, maar als je écht niets te verbieden hebt op geen van
deze terreinen (en er zijn er nog veel meer), dan heb je
maar 'n zielig en saai leven...

Jij hebt 't door. Deze vragen tasten je privacy aan. Die 10 afdrukken of die
andere gegevens niet.

Misdrijf dan onderzoek dan opsporing dan verdachte EN dan pas is er
buitengewone interesse in jou leven.
23-03-2007, 10:02 door Anoniem
"Het zijn de nieuwe nazis ook al wordt dat door hun ontkend"
/Theo Maassen
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.