GroenLinks bezorgd over hack-wens politie
GroenLinks is bezorgd over de wens van het Korps landelijke politiediensten en het Openbaar Ministerie om actief 'terug te kunnen hacken' om criminele computernetwerken op te kunnen sporen. Deze week bleek dat de Nationale Recherche 143 Nederlandse servers ontmantelde om zo een einde te maken aan het Bredolab botnet, dat sinds juni vorig jaar 30 miljoen pc's infecteerde. GroenLinks-Kamerlid Mariko Peters stelde vandaag schriftelijke vragen aan minister Opstelten (Justitie en Veiligheid) over de extra bevoegdheden die de politie wil om dit soort netwerken op te rollen.
Peters is blij met het succes van de politie en merkt op dat de dader zonder extra politiebevoegdheden blijkt te zijn gepakt. Het KLPD en het OM willen een uitbreiding van bevoegdheden om criminaliteit op internet aan te pakken. Daarbij zouden ze zich toegang willen kunnen verschaffen tot computers van de miljoenen bedrijven en burgers die besmet zijn met een virus. Ook in het buitenland. GroenLinks wil meer weten over de uitwerking als de politie in computers van burgers mag inbreken.
“Het is te begrijpen dat de politie meer ruimte wil om cybercrime aan te pakken. Het is alleen erg onduidelijk wat de gevolgen zijn als de politie in besmette computers mag inbreken. Er moet voorzichtig worden omgesprongen met vergaande bevoegdheden om computers van burgers te betrekken. Ook wil ik van Opstelten weten wat hij gaat doen om burgers voor te lichten over de gevaren van computerbesmetting en wat mensen zelf kunnen doen om hun computers te beschermen”, aldus Peters.
Voorlichting
Peters wil van Opstelten weten wat hij van de wens van het KLPD en OM vindt om de bevoegdheid te krijgen ‘terug te hacken’, om zo botnets op te sporen en uit te schakelen. Ook vraagt ze wat de effecten van zo’n maatregel op de privacy van de eigenaars van de besmette computers zijn. Daarnaast moet de minister antwoord geven op de vraag wat hij gaat doen om burgers over betere computerveiligheid en bescherming tegen botnets voor te lichten.
Ook PvdA Tweede-Kamerlid Jeroen Recourt stelde naar aanleiding van de uitzending van Nieuwsuur vragen over de bestrijding van cybercrime in Nederland. Zo wil Recourt van de minister van Veiligheid en Justitie weten of er op dit terrein wel voldoende kennis bij justitie en politie aanwezig is. Ook vraagt hij de minister of die bereid is om extra opsporings- en vervolgingscapaciteit in te zetten voor dit soort misdaad.
Net als Peters gaat Recourt in op de hack-wens van politie: "Bent u het met een aantal geïnterviewden, waar onder de officier van justitie gespecialiseerd in cybercrime, eens dat de bevoegdheden van politie en justitie moeten worden uitgebreid ten aanzien van cybercrime, meer in het bijzonder de mogelijkheid om "terug te hacken", ongeacht de plaats waar de computer zich bevindt?" Het PvdA-Kamerlid wil weten of de minister aan dit verzoek tegemoet wil komen en of een dergelijke bevoegdheidsuitbreiding binnen de nationale wetgeving is te realiseren.
Dom. De rechter bepaald of iemand een crimineel is, de politie niet.
De wil om in te breken in besmette computers getuigt van een enorme zelfoverschatting van de politie. En buiten dat is het gewoon computervredebreuk, dus tegen de wet.
Pardon?
Sinds wanneer valt een computer, die bijv. in Belgie staat en van een Belgisch staatsburger is, onder Nederlandse wetgeving?
Sinds wanneer valt een computer, die bijv. in Belgie staat en van een Belgisch staatsburger is, onder Nederlandse wetgeving?
Nu is het geval dat het verboden is in Nederland en in Belgie. Je kan het in Nederland mogelijk om buitenlandse computers te hacken, maar dat maakt het idd niet daar legaal.
Ik vind het interessant dan men het heeft over het hacken van "Belgische staatsburgers". Op een C&C server van een botnet bij een hosting provider staan geen privacy gevoelig gegevens van die staatsburger, alleen die van mensen van wie de data is gestolen.
Een beetje zoals verbieden de politie toegang tot een huis te verschaffen omdat er misschien gevoelige informatie van *anderen* aanwezig zou zijn. Dit zijn C&C servers, hier staan geen word documenten op. Ik denk dat je een rechter wel kan overtuigen van de noodzaak.
Zeker niet als je deze berichten kunt lezen over de hoogste ambtenaar van het justitie apparaat
en dat er al bewijzen zijn gevonden van een pedofilie netwerk binnen "justitie"
http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/755/affaire-joris-demmink-het-feitenoverzicht.html
We leven inmiddels - al geruime tijd - in een politie-staat, waarbij er gewoon keihard (online) oorlog is:
Als de politie / overheidsdienst ze dan een keer betrapt worden, verzinnen ze een wetje om zich
achter schuilt te houden, zodat het domme publiek zich maar weer gedeist houdt.... "omdat het wettelijk goed is"
De wet.. up my ....
Zeker niet als je deze berichten kunt lezen over de hoogste ambtenaar van het justitie apparaat
en dat er al bewijzen zijn gevonden van een pedofilie netwerk binnen "justitie"
http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/755/affaire-joris-demmink-het-feitenoverzicht.html
We leven inmiddels - al geruime tijd - in een politie-staat, waarbij er gewoon keihard (online) oorlog is:
Als de politie / overheidsdienst ze dan een keer betrapt worden, verzinnen ze een wetje om zich
achter schuilt te houden, zodat het domme publiek zich maar weer gedeist houdt.... "omdat het wettelijk goed is"
De wet.. up my ....
Geweldig om te zien dat er eindelijk mensen aan het ontwaken zijn. Want u heeft gelijk we leven in een zogenaamde democratie, a la politiestaat, noem het maar gewoon schijn democratie. Goebels zou jaloers zijn op NL.
Nu is het geval dat het verboden is in Nederland en in Belgie. Je kan het in Nederland mogelijk om buitenlandse computers te hacken, maar dat maakt het idd niet daar legaal.
Ik vind het interessant dan men het heeft over het hacken van "Belgische staatsburgers". Op een C&C server van een botnet bij een hosting provider staan geen privacy gevoelig gegevens van die staatsburger, alleen die van mensen van wie de data is gestolen.
Sinds wanneer valt een computer, die bijv. in Belgie staat en van een Belgisch staatsburger is, onder Nederlandse wetgeving?
Om Belgie verder als voorbeeld te gebruiken.
Wat is het verschil tussen:
a) Een Belg die even naar Nederland rijdt, daar een misdrijf pleegt en weer terug naar Belgie gaat
b) Een Belg die vanuit z'n luie stoel, via internet, een misdrijf in Nederland pleegt
In beide gevallen zal Nederland aan Belgie om uitlevering vragen en is het de Belgische justitie die dat afhandelt.
Dom. De rechter bepaald of iemand een crimineel is, de politie niet.
De wil om in te breken in besmette computers getuigt van een enorme zelfoverschatting van de politie. En buiten dat is het gewoon computervredebreuk, dus tegen de wet.
Voor die salarissen daar wil geen enkele goede specialist werken met veel ervaring.
Dus je kan je dan afvragen wat de kwaliteit is van het werk.
En dat uit zich nu. Superstom natuurlijk.
I rest my case.
Tuurlijk Peter. Pas maar op dat niemand van GL dit leest anders zouden ze het "smaad" noemen. lol! Blijf lachuh met jou. :)
Want uiteraard kun je deze stelling heel grondig onderbouwen, toch?
Wat Nederlandse agenten doen met Belgische computers valt dus in principe onder de Nederlandse wetgeving.
Het gaat er juist om om in te breken op de computers van de (onschuldige) slachtoffers van die inbrekers. Net alsof de politie nog even je huis overhoop haalt na een inbraak om te zien of er misschien ergens op een onverwachte plaats nog een vingerafdruk te vinden is. En dan bij voorkeur nog een keer alle huizen langs als ze een idee hebben wie de verdachte is. Zodat er mmisschien extra bewijs verzameld kan worden.
Peter
Wat Nederlandse agenten doen met Belgische computers valt dus in principe onder de Nederlandse wetgeving.
Wat nederlandse agenten op belgische computers doen valt dus onder de belgische wet. Niet onder de nederlandse.
Bovendien maak je een onderscheid tussen nederlanders (wet is van toepassing op iedereen die zich in nederland bevindt (conclusie: de belgische computers staan niet in nederland dus vallen niet onder de toepasselijkheid van het nederlands recht), en de belgische wet is van toepassing op elke belg. Waarom geldt de belgische wet wel in het buitenland en de nederlandse wet niet?
Wat Nederlandse agenten doen met Belgische computers valt dus in principe onder de Nederlandse wetgeving.
Wat nederlandse agenten op belgische computers doen valt dus onder de belgische wet. Niet onder de nederlandse.
Laat staan dat ze een Win95 machine kunnen hacken...
bl33p
Dom. De rechter bepaald of iemand een crimineel is, de politie niet.
De wil om in te breken in besmette computers getuigt van een enorme zelfoverschatting van de politie. En buiten dat is het gewoon computervredebreuk, dus tegen de wet.
De politie meet zichzelf capaciteiten toe die ze helemaal niet hebben. Die niemand heeft. Dat is een enorme zelfoverschatting.
Computervredebreuk is ongewenst, wie het ook doet. "Crimineel" gedrag van de politie is ontoelaatbaar.
C&C zijn dikwijls gehackte machines, waar wel degelijk word documenten of andere privacy gevoelige zaken op kunnen staan. Daarnaast veranderen je argumenten helemaal niets aan juridisch eigendom.
Een zeer eenzijdige blik op deze materie. Zijn criminele botnetwerken welke erop gericht zijn bankrekeningen te plunderen, of mensen op te lichten soms wel gewenst ? Zo niet, hoe zou jij willen dat dit soort botnetten effectief bestreden worden ? Of moet hier niets aan gedaan worden ?
Hoever moet je gaan om deze problematiek aan te pakken? Je kunt natuurlijk niet iemand hacken omdat hij gehacked is. Je zou op z'n hoogst je hulp kunnen aanbieden om het probleem op te lossen.
Ik begrijp dat hier mensen zijn die de politie en overheden als hun ergste vijanden zien. Ik hamer er wel vaker op dat het zo slecht nog niet is in Nederland. Daarbij zeg ik niet dat het allemaal koek en ei is. Ik ben blij dat de politie een poging doet om te laten zien dat ze wel willen. Ik ben blij met GroenLinks die een kritiek geluid laat horen. Maar laten we weer niet gaan overdrijven met de politiestaten.
Ik wed dat jullie nog nooit en te nimmer in een echte politiestaat zijn geweest. Of zelfs maar in een niet democratisch land. Weet je dan wel waar je het over hebt?
Een zeer eenzijdige blik op deze materie. Zijn criminele botnetwerken welke erop gericht zijn bankrekeningen te plunderen, of mensen op te lichten soms wel gewenst ? Zo niet, hoe zou jij willen dat dit soort botnetten effectief bestreden worden ? Of moet hier niets aan gedaan worden ?
Computervredebreuk is natuurlijk niet nodig om criminaliteit aan te pakken. Je vraagstelling mankeert aldus enige logica, maar ik wil het nog wel even een paar zaken toelichten:
Het gaat wat mij betreft niet om de bestrijding van botnets, maar om de daders te pakken. Botnets down brengen is symptoombestrijding. De politie dient zich bezig te houden met opsporing. Daarbij is hacken niet nodig noch gewenst.
ISP zijn als eerste verantwoordelijk voor de veiligheid van hun netwerk, zij moeten zorgdragen voor het verwijderen van bots. Dat is al sinds jaar en dag zo.
Judge Dredd praktijken zijn niet gewenst in een beschaafd land.
Zeker niet als je deze berichten kunt lezen over de hoogste ambtenaar van het justitie apparaat
en dat er al bewijzen zijn gevonden van een pedofilie netwerk binnen "justitie"
http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/755/affaire-joris-demmink-het-feitenoverzicht.html
We leven inmiddels - al geruime tijd - in een politie-staat, waarbij er gewoon keihard (online) oorlog is:
Als de politie / overheidsdienst ze dan een keer betrapt worden, verzinnen ze een wetje om zich
achter schuilt te houden, zodat het domme publiek zich maar weer gedeist houdt.... "omdat het wettelijk goed is"
De wet.. up my ....
Geweldig om te zien dat er eindelijk mensen aan het ontwaken zijn. Want u heeft gelijk we leven in een zogenaamde democratie, a la politiestaat, noem het maar gewoon schijn democratie. Goebels zou jaloers zijn op NL.
Nou ik weet niet waar jij woont, maar ik zie anders bijna nooit politie hehe
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Toezichthouder informatiebeveiliging Overheid
Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI)
Vind je het leuk om als toezichthouder bij te dragen aan de verdere groei in informatie-beveiliging van de overheid en in contact te staan met (belangen) organisaties binnen de overheid? Dan kun je komen bouwen aan toezicht op een veilige en betrouwbare Digitale Infrastructuur in Nederland.
Adviseur Informatiebeveiliging
Je bent een belangrijke speler om invulling te geven aan de gemeentelijke ambities op het gebied van informatiebeveiliging. Deze ambities neem jij op in het Informatie-beveiligingsbeleid Gemeente Zoetermeer. Wil je helpen bij het verbeteren van de informatiebeveiliging in Zoetermeer en het versterken van het cyberbewustzijn binnen onze organisatie? Wacht dan niet en kom ons team informatiebeveiliging versterken!
Digital Designer
Ben jij een Grafisch vormgever, UI-designer, Game-artist of gewoon een ‘self-proclaimed creative genius’, die op zoek is naar een leuke en uitdagende baan waarin je al je creativiteit kwijt kan?Je werkt samen met onze developers en UI/UX-designer aan onze Gamified Cybersecurity Challenges welke jij voorziet van de mooiste designs.
Senior Full Stack Developer
Als full stack developer bij Certified Secure maak je de mooiste cybersecurity challenges die onze deelnemers wereldwijd uitdagen en inspireren. Alle challenges zijn gebaseerd op actuele kwetsbaarheden, je komt dus telkens nieuwe technieken tegen, van machine learning tot web assembly, van Swift UI tot GCP.