image

Juridische vraag: moet ik kinderporno op laptop melden?

woensdag 9 mei 2012, 10:11 door Arnoud Engelfriet, 23 reacties

Heb jij een uitdagende vraag over beveiliging, recht en privacy, stel hem aan ICT-jurist Arnoud Engelfriet en maak kans op zijn boek
"Security: Deskundig en praktisch juridisch advies".

Vraag: Ik repareer laptops, en kom daarbij van alles tegen. Van porno op werklaptops tot illegale software, kinderporno en hacksoftware. Wat zijn hierbij mijn plichten? Moet ik aangifte doen zodra ik illegale zaken zie?

Antwoord: Het is toegestaan maar niet verplicht om aangifte te doen als je kennis hebt van een misdrijf (art. 161 Strafvordering). Slechts bij een beperkt aantal misdrijven is aangifte verplicht (art.160 Strafvordering).

Je moet dan denken aan bedreigingen van de veiligheid van de Staat of de Koning, misdrijven die tot levensgevaar leiden, mensenroof en verkrachting. Illegale software, dieren- en kinderporno en computervredebreuk zijn allemaal strafbaar als misdrijf maar ze vallen niet onder die aangifteplicht.

Je wordt niet automatisch medeplichtig aan een misdrijf als je sporen daarvan aantreft bij je reparatiewerkzaamheden en vervolgens doorgaat met reparatie van de laptop als zodanig. Specifiek meewerken aan bv. het herstellen van een zipfile met dieren- of kinderporno zou ik niet doen, dát kan heel goed wel eens medeplichtigheid opleveren.

Bij illegale software kan dit ook spelen: de klant vraagt of je zijn gekraakte Windows even terug wil zetten of dat je Office voor hem kunt kraken. Ik denk dat de grens ligt bij het actief zelf kraken of omzeilen van beveiligingen, of het downloaden van software uit illegale bron. Dat zijn handelingen waarvan je als reparateur moet weten dat ze niet mogen.

Of de licentie van de klant legaal is, is een ander verhaal. Dat kun je niet weten, en je bent niet verplicht te onderzoeken of dit geregeld is voordat je met de software aan de slag mag. Je hoeft dus geen officieel Microsoft certificaat te eisen als iemand vraagt om een herinstallatie van Windows met het serienummer met de hand op een geel briefje genoteerd.

Ben je reparateur binnen een bedrijf, dan zouden overtredingen van het bedrijfsreglement ook een rol kunnen spelen. Porno op een privélaptop is voor een reparateur irrelevant want legaal, maar op een zakelijke laptop is het bezitten van legale porno vaak tegen het reglement. Dit is een heel moeilijke situatie, en wat je moet doen hangt sterk af van hoe je die materialen tegen bent gekomen. Actief gaan zoeken naar mogelijke overtredingen is niet je taak (en mag ook niet van de privacywet). Kom je het tegen, dan mag je het wissen. Maar je kunt 'm ook vijf minuten en een USB stick geven waarna het gewist moet zijn vanaf de laptop.

Arnoud Engelfriet is ICT-jurist, gespecialiseerd in internetrecht waar hij zich al sinds 1993 mee bezighoudt. Hij werkt als partner bij juridisch adviesbureau ICTRecht. Zijn site Ius mentis is één van de meest uitgebreide sites van Nederland over internetrecht, techniek en intellectueel eigendom. Hij schreef twee boeken, De wet op internet en Security: Deskundig en praktisch juridisch advies.

Reacties (23)
09-05-2012, 10:53 door Fwiffo
Ik las laatst een quote over de USSR: "The less you know, the better you sleep". Dat lijkt mij ook hier van toepassing.
Zelf probeer ik zo veel mogelijk bezig te zijn met wat me gevraagd wordt, maar soms zie je wel wat (cookies van een porno site oid). Gaat bovendien van mijn tijd af en het gaat mij niets aan.

Maar bedankt voor de uitleg Arnoud! Ik heb het gevoel dat ik iets te voorzichtig ben maar ik ga hiermee gewoon door ;-)
09-05-2012, 10:55 door john west
Je wordt pas medeplichtig als je actief en bewust meewerkt aan illegale handelingen.

Als er echte criminele dingen worden aangetroffen,zoals moord,verkrachting enz,dan
zou ik het melden.

Maar soms krijg je ook zonder het te willen ongewenste data,om daar conclusies uit te trekken,
lijkt mij overdreven.
Illegale software waarvan ik maar weinig heb,omdat het gewoon te risico vol is,afgezien daarvan vertrouw
zelfs legale software maar weinig.
Maar Microsoft lokt het zelf uit wegens de absurde woekerprijzen voor hun besturing systemen,en programma's.
Ook vind ik dat ze het mogelijk moeten maken v.b als je van computer of moederbord veranderd je besturingssysteem
licentie kan transporteren.
Nu jagen ze je op kosten,zover ik weet.
09-05-2012, 11:07 door Arnoud Engelfriet
@Fwiffo: Cookies van een legale pornosite mag je laten staan hoor. ;)
09-05-2012, 11:23 door Fwiffo
Door Arnoud Engelfriet: @Fwiffo: Cookies van een legale pornosite mag je laten staan hoor. ;)
Het is meer dat je soms zulke cookies bij bekenden ziet (bijvoorbeeld na een Analyze van CCleaner of na het via de browser instellen van Adobe Flash). Dan heb ik iets van: Dit had ik liever niet geweten. Iets wissen van iemands computer zou ik niet zo snel doen. Gaat tegen mijn natuur in om data kwijt te maken. En als ik het zou wissen dan zou ik het proberen te wipen (wat vaak erg moeilijk is op Windows omdat overal restanten achterblijven in thumbnails en global search ed).
09-05-2012, 11:30 door Anoniem
Er zijn zelfs 'belangrijke' personen die hun computer bij het huisvuil zetten, daar stond dan kinderporno op en dat mocht gewoon want die persoon werkt bij de overheid, en die mogen -alles- .
http://nl.wikipedia.org/wiki/Joost_Tonino

Verschil moet er zijn , het werkvolk moet dom gehouden worden en betalen -boeten- voor de fouten van mismanagement bij de overheden.
09-05-2012, 12:50 door Anoniem
Door Fwiffo: Ik las laatst een quote over de USSR: "The less you know, the better you sleep". Dat lijkt mij ook hier van toepassing.
Zelf probeer ik zo veel mogelijk bezig te zijn met wat me gevraagd wordt, maar soms zie je wel wat (cookies van een porno site oid). Gaat bovendien van mijn tijd af en het gaat mij niets aan.

Maar bedankt voor de uitleg Arnoud! Ik heb het gevoel dat ik iets te voorzichtig ben maar ik ga hiermee gewoon door ;-)
"The less you know, the better you sleep" Unless they sleep with your daughter....
Kop in het zand is wellicht het makkelijkste, maar niet altijd moreel te verantwoorden.
09-05-2012, 13:44 door Wim ten Brink
Wat de zaak complexer maakt is hoe je als reparateur kunt beoordelen of iets legaal is of niet. Ja, je kunt hacker-software tegenkomen maar als de eigenaar voor een of ander beveiligings-bedrijf werkt en daarbij de veiligheid van het eigen netwerk uittest, dan hebben die een legale toepassing. (Maar waarom die persoon dan niet zelf de reparatie kan uitvoeren is voor mij een raadsel.)
En kinderporno? Ook een lastige want waar ligt de grens? Veel mensen maken foto's van hun eigen kinderen in bad en op het strand en daar kunnen foto's tussen zitten die misschien niet helemaal gepast zijn als ze buiten een bepaalde context worden bekeken. Ja, als paaltje in puntje zit is het porno, maar verder? Verder is het erg lastig te beoordelen. (En wat te denken van tekeningen van minderjarige personen? Hoe ver mag men daarbij gaan en wanneer worden tekeningen illegaal? Of verhalen?)
Illegale software? Tje, downloaden is in nederland legaal. Gebruik van illegale software is alleen niet toegestaan maar ik mag het wel downloaden. Krom, maar dat is de wet.

Waar je als reparateur aan moet denken is dat als je aangifte doet en de politie inschakelt dan breng je je klant in grote problemen. Sowieso kunnen er problemen ontstaan met de bewijslast aangezien de politie niet zomaar een computer mag inkijken. Ook zou de klant kunnen beweren dat hij dat illegale materiaal nooit op heeft geplaatst en dat de reparateur hem om wat voor reden dan ook probeert in te luizen. Wordt dan een lang verhaal waarbij je als reparateur mogelijk tijd kwijt bent om te getuigen in deze kwestie en door alle berichten erom heen klanten gaat verliezen. Dit alles is volgens mij een reden waarom veel reparateurs dit dan ook volledig zullen negeren.

Tja, en dan de zeer ernstige zaken... Stel dat je allerlei documenten tegenkomt geschreven in "Anders Breivik" stijl waarin een staatsgreep wordt opgehemeld en wordt opgeroepen tot de dood van het Koninklijke huis en diverse ministers. (Ai! Die zin hier kan mogelijk al de AIVD doen ontwaken!) Zeer ernstig dus. Maar wat indien de klant niet de schrijver is maar een journalist die een verhaal schrijft over zo'n fanatieke mafkees? Of misschien wel een auteur die een biografie schrijft van Anders Breivik. Probleem is vooral dat je als reparateur het materiaal nooit meteen in de juiste context ziet. Wat legaal lijkt, kan illegaal zijn. Wat illegaal lijkt, kan legaal zijn. Zonder deskundige die het verder kan uitzoeken zul je altijd blijven twijfelen. Maar je werk is repareren, niet beoordelen wat legaal is.
Als je echt twijfelt, dan even de politie inschakelen maar aangeven dat het eerst onderzocht moet worden op de context waarin het gebruikt wordt. Maar ik vrees dat ook de politie soms te snel tot vervolging overgaat. Of juist niet vervolgt, terwijl dat juist wel nodig was. Denk b.v. aan Robert M. die ondanks vele signalen nog lang door kon gaan met mishandelen van kleine kinderen.
09-05-2012, 14:12 door johanw
Ik zie het al weer, reparateurs zijn gluurders. Als ik ooit een computer niet zelf kan repareren gaat hij ZONDER harddisk naar de reparateur.
09-05-2012, 14:18 door spatieman
en hoe wil je het systeem testen na reparatie ?
09-05-2012, 15:04 door Anoniem
Door spatieman: en hoe wil je het systeem testen na reparatie ?

simpel, vanaf een bootable disc ( dc/ dvd ) of een usb stick, zeker als het om hardware gaat ( defect geheugen of cd-rom drive ) heeft een reparateur geen reet te zoeken op mijn pc / laptop.

Heb zelf al meegemaakt dat men klakkeloos een nieuwe image op de HDD zetten, zonder enige vorm van overleg.
5 jaar essentiële data naar de haaien.....dat was dan een " professional " jaja.
09-05-2012, 15:07 door Fwiffo
Door Anoniem: "The less you know, the better you sleep" Unless they sleep with your daughter....
Kop in het zand is wellicht het makkelijkste, maar niet altijd moreel te verantwoorden.
Als ik de mogelijkheid heb blootfotos van mijn dochter op een andermans computer te wissen, zou ik dit juist doen. En daarna een goed gesprek met haar hebben.
09-05-2012, 15:28 door JorgD
Is er eigenlijk wel eens iemand veroordeeld op basis van art 160 Sv?
09-05-2012, 15:52 door Anoniem
Tenzij een reparatie handelingen in het filesysteem van een PC vereist, zou ik niet eens weten, hoe een reparateur deze gegevens kan zien.

Wanneer iemand om herinstallatie van OS en/of software vraagt, hoort de standaard te zijn, dat de klant wordt verteld dat hij verantwoordelijk is voor de data en zelf voor een backup moet zorgen. Het maken van zo'n backup zou veel meer gepromoot moeten worden. Daarna hoef je niet meer op de PC te kijken, je doet wat de klant vraagt en is hij data kwijt, jammer.
09-05-2012, 15:53 door Patio
Als ik de mogelijkheid heb blootfotos van mijn dochter op een andermans computer te wissen, zou ik dit juist doen. En daarna een goed gesprek met haar hebben.

Als ik jou was zou ik de fotograaf eens flink de waarheid vertellen. Die is illegaal bezig geweest. Heeft je dochtertje misbruikt voor eigen gewin.
09-05-2012, 18:07 door Anoniem
Door Anoniem:
Door spatieman: en hoe wil je het systeem testen na reparatie ?

simpel, vanaf een bootable disc ( dc/ dvd ) of een usb stick, zeker als het om hardware gaat ( defect geheugen of cd-rom drive ) heeft een reparateur geen reet te zoeken op mijn pc / laptop.

Heb zelf al meegemaakt dat men klakkeloos een nieuwe image op de HDD zetten, zonder enige vorm van overleg.
5 jaar essentiële data naar de haaien.....dat was dan een " professional " jaja.



Dus je hebt wel voldoende technische kennis om je harde schijf te verwijderen uit je laptop, je weet wat een 'professional' moet doen maar hebt geen backup van '5 jaar essentiële data'. Gevalletje pot verwijt de ketel?
09-05-2012, 18:23 door Anoniem
"Juridische vraag: moet ik kinderporno op laptop melden?"

Is een vraag die je aan jezelf moet stellen en niet aan een ander..

Persoonlijk vind ik dat het je geen reet aangaat wat een ander op zijn of haar pc heeft staan..
En het lijkt er idd op dat zg. 'pc herstellers' gluurders zijn.
Wat heb je te zoeken in mappen met bestanden als .doc .pdf .jpeg .bmp en ga zo maar door..

Doe wat je gevraagd / van je verwacht wordt.
Je bent geen politie al leven we zo langzamerhand wel in een politiestaat.. maar dit terzijde
09-05-2012, 21:02 door Fwiffo
Door Patio: Als ik jou was zou ik de fotograaf eens flink de waarheid vertellen. Die is illegaal bezig geweest. Heeft je dochtertje misbruikt voor eigen gewin.
Als ik dat doe voel ik me tijdelijk goed, maar voor mijn dochter (die ik niet heb) lost het niets op. Punt van mij is het vroegtijdig van internet af te krijgen. Niet dat het in de kinderporno database van de politie terecht komt. Misschien tegen de wet om geen aangifte te doen, maar ik zou eerst kiezen voor mijn dochter en dan pas voor de wet.
09-05-2012, 21:14 door jaapd

Heb zelf al meegemaakt dat men klakkeloos een nieuwe image op de HDD zetten, zonder enige vorm van overleg.
5 jaar essentiële data naar de haaien.....dat was dan een " professional " jaja.


Dat zal je leren! Zorg maar voor een goede backup.
10-05-2012, 00:57 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
10-05-2012, 20:34 door Anoniem
Er staan hieronder veel reacties, maar het valt wel erg op dat niemand het volgende zegt:
Als je een computer tegenkomt waar kinderporno op staan, dan heb je de morele plicht om hierop actie te ondernemen, bijvoorbeeld door aangifte te doen bij de politie.
Natuurlijk!, toch? Of is iedereen hier zo technisch afgestompt dat dit niet doordringt?

Wat wel storend is is dat Arnoud dit niet ook aankaart.
Fijn dat feitelijk wordt verteld wat de wetsartikelen zeggen.
Er had in het artikel toch minstens vermeld moeten worden wat je vanuit ethisch of moreel besef zou kunnen/moeten doen en dat de wetgeving op dit punt misschien niet afdwingt wat wel de verantwoorde actie is.
Alleen vertellen dat in de wet niet staat dat je verplicht bent om aangifte te doen suggereert dat het advies is om ook geen aangifte te doen.
In het geval van kinderporno lijkt me dit een niet te verantwoorden keuze.

Als je er als technisch specialist alleen voor staat en hier een keuze in moet maken is dit best lastig.
Daarom wordt er in volwassen bedrijven ook gezorgd dat dergelijke issues in de gedragscode (voor beheerders) zijn meegenomen en dat hier binnen het bedrijf een meldpunt/vertrouwenspersoon voor is.
Dan ben je er als techneut namelijk niet meer individueel voor verantwoordelijk en kunnen mensen met meer verstand van zaken er verder over oordelen.

"The less you know, the better you sleep" werkt ook omgekeerd.
Als je geen aangifte doet van gevonden kinderporno, denk je dat je dan nog rustig slaapt?
15-05-2012, 23:50 door Anoniem
ik heb zelf een tijd lang gsm gerepareerd hierbij moest ik ook wel eens door de gsm bladeren kijken na vreemde bestanden ( rare mp3 files die niet afspelen), of de camera testen. Geloof me hier kom je genoeg tegen. Wat kunnen minderjarige .... toch soms onvoorzichtig met hun privacy omgaan. Na een maand viel het me al niet eens meer op. Full reset en klaar.
18-05-2012, 20:39 door Anoniem
"Wat wel storend is is dat Arnoud dit niet ook aankaart. Fijn dat feitelijk wordt verteld wat de wetsartikelen zeggen."

De column heet niet voor niets "Juridische vraag", en niet "Morele vraag".
02-06-2012, 13:21 door Anoniem
wat als je weet dat er een illegale beveiligingsbedrijf werkzaamheden verricht, terwijl hij geen ND nummer heeft aangevraagd bij de ministerie van justitie voor werkzaamheden om particuliere beveiligingsdiensten te leveren ? en wat zijn de gevolgen voor een opdrachtgever als er controle van bijzondere wetten is.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.