image

Facebook mag Belgische niet-Facebookgebruikers niet volgen

dinsdag 10 november 2015, 09:43 door Redactie, 18 reacties

Facebook moet stoppen met het volgen van Belgische internetgebruikers die geen Facebookaccount hebben, anders moet de sociale netwerksite een dwangsom van 250.000 euro per dag aan de Belgische Privacycommissie betalen, zo heeft de Brusselse kortgedingrechter bepaald.

Volgens de kortgedingrechter mogen persoonsgegevens alleen worden gebruikt als internetgebruikers daar ondubbelzinnig toestemming voor hebben gegeven. Wie een Facebookaccount heeft geeft daarmee toestemming, maar bij gebruikers die dit niet hebben moet de sociale netwerksite deze toestemming voortaan uitdrukkelijk vragen en de nodige uitleg geven. De zaak gaat over het gebruik van social plug-ins die op veel websites aanwezig zijn en waarmee bezoekers content op social media kunnen delen. Deze knoppen zorgen ervoor dat Facebook ook bezoekers kan volgen die geen lid van de sociale netwerksite zijn.

"Dat Facebook moet stoppen met het volgen en registreren van het internetgebruik van niet-Facebookgebruikers, toont aan dat we ook als klein land hierin toch iets kunnen betekenen”, laat de Belgische staatssecretaris voor Privacy Bart Tommelein weten. Het kortgeding komt er op basis van de Belgische privacywet, en zal dus alleen in België gelden. Tommelein sluit echter niet uit dat de uitspraak een precedent voor andere privacyautoriteiten kan worden. Hij is daarnaast zeer tevreden dat de rechter zich over de zaak heeft uitgesproken en zich daarmee bevoegd heeft verklaard. "Facebook had eerder aangevoerd dat de Belgische rechtbank niet bevoegd is in deze, maar dit argument is dus onderuit gehaald", aldus de staatssecretaris.

Reacties (18)
10-11-2015, 09:48 door Anoniem
Zoals het hoort. Heb je geen relatie met deze partij, mogen ze jou ook niet volgen. Nu Nederland nog.

Wanneer krijgen wij trouwens een staatssecretaris voor Privacy?
10-11-2015, 10:10 door buttonius
Wanneer krijgen wij trouwens een staatssecretaris voor Privacy?
Staat gepland na de introductie van de minister van waarheid.
10-11-2015, 10:30 door Anoniem
Door buttonius:
Wanneer krijgen wij trouwens een staatssecretaris voor Privacy?
Staat gepland na de introductie van de minister van waarheid.

Ik ben bang dat de literaire kennis van de meeste lezers op deze site tekort schiet om deze reactie op waarde te schatten ...
10-11-2015, 10:44 door Reinder
Een heel fijne uitspraak natuurlijk, maar ik vraag me af hoe het precies geimplementeerd moet worden, het lijkt me helemaal niet eeneenvoudige opdracht om zoiets fysieks als een grens toe te passen op iets grenzenloos als het Internet. Facebook krijgt die gegevens omdat die knoppen op verschillende websites staan. Moet Facebook dan bepaalde data niet opslaan als de website een .be domein is? Hoe zit het met andere domeinen die in Belgie gehost worden? Vallen systemen van niet-Belgische bedrijven die in een Belgisch datacenter staan er onder? En systemen van Belgische bedrijven in buitenlandse datacenters? En buitenlandse dochterondernemingen van Belgische bedrijven in het buitenland? En aangezien sommige gebruikers uit Belgie (die met een account) wel gevolgd mogen worden, maar anderen niet, hoe gaat Facebook dat onderscheid maken zonder gegevens te verzamelen om te vergelijken met bestaande profielen van mensen met een account? Hoe om te gaan met gebruikers die niet gevolgd mogen worden die in het buitenland zijn waar de uitspraak niet van kracht is en daar roamen? De uitspraak is in principe mooi, maar uitvoeren lijkt me bijzonder lastig. Iemand enig idee of de rechter deze vragen beantwoord heeft?
10-11-2015, 10:50 door Anoniem
"Facebook had eerder aangevoerd dat de Belgische rechtbank niet bevoegd is in deze, maar dit argument is dus onderuit gehaald"
Welke bevoegdheid heeft facebook überhaupt om het woord bevoegdheid nog in de muil te nemen als je kijkt naar alle handelingen die onbevoegd uitgevoerd worden?
10-11-2015, 10:56 door Anoniem
Het is van de zotte dat die knoppen tegenwoordig overal aanwezig zijn. Zelfs op plaatsen waar dat niet gewenst is, zoals in Plesk. Goed, je kunt ze dan wel blokkeren via een browserplug-in, en specifiek voor Plesk kan dat via panel.ini, maar daar gaat het niet om. Waarom staan die knoppen daar? Om als beheerder het beheerscherm leuk te vinden? Of om Plesk zelf aan te prijzen bij vrienden en familie? Wat een idioterie! Ik zit trouwens niet eens op Facbook.
Tegenwoordig heb ik alle mogelijke verbindingen naar Facebook geblokkeerd, zodat ze me niet kunnen volgen. In plaats daarvan wordt er een lokale pagina getoond met een duimpje omhoog: Yes! Geblokkeerd! En dat geldt trouwens voor al die S(ado)M(edia)-knoppen.
Van mij mag dat volgen in ieder land verboden worden.
10-11-2015, 11:00 door SecOff
Door buttonius:
Wanneer krijgen wij trouwens een staatssecretaris voor Privacy?
Staat gepland na de introductie van de minister van waarheid.
En de ministers voor Liefde, Vrede en Overvloed....
10-11-2015, 11:04 door buttonius - Bijgewerkt: 10-11-2015, 11:05
Door Reinder: Een heel fijne uitspraak natuurlijk, maar ik vraag me af hoe het precies geimplementeerd moet worden, het lijkt me helemaal niet eeneenvoudige opdracht om zoiets fysieks als een grens toe te passen op iets grenzenloos als het Internet.
Ik denk dat de uitspraak betrekking heeft op Belgische ingezetenen en burgers die geen Facebook account hebben. De consequentie is dat Facebook personen die misschien Belgisch ingezetene of burger zijn niet meer kan volgen (zonder het risico te lopen dat ze deze dwangsom moeten betalen). Met andere woorden; de uitspraak beschermt alle Internet gebruikers die Facebook niet kan identificeren.
10-11-2015, 11:09 door Anoniem
Door Reinder: Een heel fijne uitspraak natuurlijk, maar ik vraag me af hoe het precies geimplementeerd moet worden, het lijkt me helemaal niet eeneenvoudige opdracht om zoiets fysieks als een grens toe te passen op iets grenzenloos als het Internet. Facebook krijgt die gegevens omdat die knoppen op verschillende websites staan. Moet Facebook dan bepaalde data niet opslaan als de website een .be domein is? Hoe zit het met andere domeinen die in Belgie gehost worden? Vallen systemen van niet-Belgische bedrijven die in een Belgisch datacenter staan er onder? En systemen van Belgische bedrijven in buitenlandse datacenters? En buitenlandse dochterondernemingen van Belgische bedrijven in het buitenland? En aangezien sommige gebruikers uit Belgie (die met een account) wel gevolgd mogen worden, maar anderen niet, hoe gaat Facebook dat onderscheid maken zonder gegevens te verzamelen om te vergelijken met bestaande profielen van mensen met een account? Hoe om te gaan met gebruikers die niet gevolgd mogen worden die in het buitenland zijn waar de uitspraak niet van kracht is en daar roamen? De uitspraak is in principe mooi, maar uitvoeren lijkt me bijzonder lastig. Iemand enig idee of de rechter deze vragen beantwoord heeft?

Jawel, de uitspraak luidt immers dat mensen niet mogen worden gevolgd tenzij daar uitdrukkelijk toestemming voor is gegeven. Dit betekent dat de praktijk "volgen" moet worden omgebogen naar "niet volgen, tenzij...". Daarmee zijn alle vragen van de baan. Het gaat om het elementaire recht om met rust te worden gelaten. Echt, moeilijker is het niet.
10-11-2015, 11:21 door Anoniem
Door buttonius:
Door Reinder: Een heel fijne uitspraak natuurlijk, maar ik vraag me af hoe het precies geimplementeerd moet worden, het lijkt me helemaal niet eeneenvoudige opdracht om zoiets fysieks als een grens toe te passen op iets grenzenloos als het Internet.
Ik denk dat de uitspraak betrekking heeft op Belgische ingezetenen en burgers die geen Facebook account hebben. De consequentie is dat Facebook personen die misschien Belgisch ingezetene of burger zijn niet meer kan volgen (zonder het risico te lopen dat ze deze dwangsom moeten betalen). Met andere woorden; de uitspraak beschermt alle Internet gebruikers die Facebook niet kan identificeren.

In eerste instantie zullen ze dus op basis van geo-IP informatie moeten bepalen of een bepaald IP adres uit Belgie komt. Vervolgens kunnen ze verifieren of de betreffende gebruiker ingelogd is op Facebook. Zo ja, dan mogen de gegevens opgeslagen worden. Zo niet, dan mag Facebook de gegevens niet opslaan.

Dat biedt tevens de zekerheid dat een Belg met een Facebook account, die een Private of incognito scherm opent, ook niet gevolgd wordt. Op dat scherm is hij niet ingelogd en daarmee geeft hij dus expliciet aan dat hij daar niet gevolgd wil worden.

Peter

Peter
10-11-2015, 11:25 door Anoniem
Ik ben bang dat de literaire kennis van de meeste lezers op deze site tekort schiet om deze reactie op waarde te schatten

Erg leuk dit soort afzeik reacties naar alle andere medegebruikers. Grow up.
10-11-2015, 12:29 door Anoniem
Door Anoniem:
Ik ben bang dat de literaire kennis van de meeste lezers op deze site tekort schiet om deze reactie op waarde te schatten

Erg leuk dit soort afzeik reacties naar alle andere medegebruikers. Grow up.

Pfff. Doe es normaal man; het was een leuke opmerking; ik moest erom glimlachen; als je hem niet snapt hoef je niet meteen te trollen hoor..

Wellicht dat je het boze onbeschofte internet niet wil snappen; maar wat doe je dan hiero?
10-11-2015, 12:35 door PietdeVries
Door Anoniem:
Jawel, de uitspraak luidt immers dat mensen niet mogen worden gevolgd tenzij daar uitdrukkelijk toestemming voor is gegeven. Dit betekent dat de praktijk "volgen" moet worden omgebogen naar "niet volgen, tenzij...". Daarmee zijn alle vragen van de baan. Het gaat om het elementaire recht om met rust te worden gelaten. Echt, moeilijker is het niet.

Met als gevolg dat we dezelfde kant op gaan met Facebook tracking als met de cookies overal. Fijne grijze waas over het scherm totdat je al bijna automatisch op 'akkoord' hebt geklikt.

België denkt iets toe te voegen aan de geschiedenis - maar dit gaat 't niet zijn.
10-11-2015, 12:54 door Anoniem
Door buttonius:
Wanneer krijgen wij trouwens een staatssecretaris voor Privacy?
Staat gepland na de introductie van de minister van waarheid.

1984 Duhhh
10-11-2015, 13:29 door buttonius
Door PietdeVries:
Door Anoniem:
Jawel, de uitspraak luidt immers dat mensen niet mogen worden gevolgd tenzij daar uitdrukkelijk toestemming voor is gegeven. Dit betekent dat de praktijk "volgen" moet worden omgebogen naar "niet volgen, tenzij...". Daarmee zijn alle vragen van de baan. Het gaat om het elementaire recht om met rust te worden gelaten. Echt, moeilijker is het niet.

Met als gevolg dat we dezelfde kant op gaan met Facebook tracking als met de cookies overal. Fijne grijze waas over het scherm totdat je al bijna automatisch op 'akkoord' hebt geklikt.

België denkt iets toe te voegen aan de geschiedenis - maar dit gaat 't niet zijn.
Daar ben ik nog niet zo zeker van. Natuurlijk vinden we dat gezeik over die cookies allemaal erg vervelend. Maar als het toevoegen van een Facebook tracker aan je web site betekent dat je de bezoekers van de site daar ook nog eens mee lastig moet vallen zou de keuze wel eens kunnen zijn die Facebook tracker weg te doen.
Er zijn maar heel weinig sites die een Facebook tracker nodig hebben. Maar heel veel content management systems kunnen niet echt goed werken zonder cookies.
10-11-2015, 19:30 door Anoniem
Facebook als oppermachtige entiteit die wel even gaat vertellen hoe we het in Europa moeten regelen... Lachwekkend maar eigenlijk om te huilen. Goed werk van die commissie, alleen is de boete veel en veel te laag. 49% van de totaalomzet zou een stuk rechtvaardiger zijn.

Maar goed, ze gaan gewoon door met achterbaks bedrijfsbeleid :
https://tweakers.net/nieuws/106238/facebook-test-sharingtool-die-gezichten-scant-in-alle-fotos-op-mobieltje.html
10-11-2015, 22:58 door Anoniem
Security.nl laat hier nog een ander opgevoerd feit weg, een security argument nog wel

Facebook stelt dat de zogenaamde 'datr'-cookies juist belangrijk zijn voor de beveiliging tegen cybercriminelen en malware
https://tweakers.net/nieuws/106221/belgische-rechter-beveelt-facebook-te-stoppen-met-tracking-zonder-toestemming.html

"We gebruiken het datr-cookie al meer dan vijf jaar om Facebook veilig te houden voor 1,5 miljard mensen wereldwijd. We gaan in beroep tegen deze beslissing en zijn bezig om mogelijke storingen voor de toegang tot Facebook in Belgie? tot een minimum te beperken." Dat laat Facebook weten in een korte reactie.
http://www.demorgen.be/technologie/facebook-mag-internetverkeer-van-belgen-niet-meer-volgen-bb49723a/
11-11-2015, 09:22 door Mozes.Kriebel
Door Anoniem:
Door buttonius:
Wanneer krijgen wij trouwens een staatssecretaris voor Privacy?
Staat gepland na de introductie van de minister van waarheid.

Ik ben bang dat de literaire kennis van de meeste lezers op deze site tekort schiet om deze reactie op waarde te schatten ...
Ik begrijp je zorg, maar geef de lezers op voorhand iets meer credit... ;-)
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.