image

Tor Project noemt inval bij Duitse privacystichting schandalig

vrijdag 6 juli 2018, 12:12 door Redactie, 25 reacties

Het Tor Project heeft uitgehaald naar de Duitse autoriteiten vanwege een inval bij de Duitse privacystichting Zwiebelfreunde. Na berichtgeving over de inval heeft er echter ook een incident plaatsgevonden dat volgens het Tor Project onacceptabel was.

Zwiebelfreunde zet zich in voor privacy en anonimiteit op internet. Zo is de stichting via TorServers.net verantwoordelijk voor het draaien en beheren van allerlei Tor-servers. Via het Tor-netwerk, dat door het Tor Project is ontwikkeld, kunnen gebruikers hun ip-adres verbergen en privacy beschermen. Ook helpt Zwiebelfreunde andere organisaties die onderdeel van de internetvrijheidsbeweging zijn. "Zwiebelfreunde speelt een integrale rol in het opzetten, bijeenhouden en sterk maken van onze gemeenschap", zegt Tor Project-directeur Shari Steele.

Sheele noemt de aanhouding van de bestuursleden van Zwiebelfreunde, die inmiddels weer op vrije voeten zijn, beangstigend, schandalig en ongerechtvaardigd en stelt dat het Tor Project hen zal blijven ondersteunen. Daarnaast meldt Steele dat er een incident zich heeft voorgedaan. "We kunnen geen gedetailleerde informatie over persoonlijke zaken geven, maar er heeft in de nasleep van dit nieuws een incident plaatsgevonden dat het Tor Project onacceptabel vindt. We tolereren geen publieke, verbale aanvallen op gemeenschapsleden en hebben dit vooral via ons bedrijfsbeleid opgelost", aldus Steele.

Reacties (25)
06-07-2018, 13:29 door Anoniem
Tor Project-directeur Shari Steele voert hier slechts een publiciteitsstunt uit. De inhoud van het betoog gaat om het uitleggen waarom Torservers zo goed bezig is en waarom het steun krijgt. Hij gebruikt de invallen die (om redenen los van Torservers) plaatsvonden bij enkele Duitse partners om Torserver en Tro Project te promoten.
06-07-2018, 13:40 door Anoniem
Houden jullie de berichtgeving maar goed in de gaten redactie, want de slachoffers van deze invallen bereiden een rechtszaak voor en willen ook hun inbeslaggenomen spullen terug hebben.
06-07-2018, 15:00 door Anoniem
Door Anoniem: Tor Project-directeur Shari Steele voert hier slechts een publiciteitsstunt uit. De inhoud van het betoog gaat om het uitleggen waarom Torservers zo goed bezig is en waarom het steun krijgt. Hij gebruikt de invallen die (om redenen los van Torservers) plaatsvonden bij enkele Duitse partners om Torserver en Tro Project te promoten.
Dan begrijpt u TAILS niet en evenmin wat TOR hier mee te maken heeft.
06-07-2018, 15:54 door karma4
Als het tor project nou gezegd hadden dat oproepen tot fysiek geweld en alle andere criminaliteit schandalig was dan hadden ze iets. Nu zeggen ze eigenlijk dat ze dat wel goed vinden.
06-07-2018, 16:04 door Anoniem
Door karma4: Als het tor project nou gezegd hadden dat oproepen tot fysiek geweld en alle andere criminaliteit schandalig was dan hadden ze iets. Nu zeggen ze eigenlijk dat ze dat wel goed vinden.
Dus als jij zwijgt over moord en doodslag, dan ben je het er mee eens?
06-07-2018, 17:24 door -karma4
Door karma4: Als het tor project nou gezegd hadden dat oproepen tot fysiek geweld en alle andere criminaliteit schandalig was dan hadden ze iets. Nu zeggen ze eigenlijk dat ze dat wel goed vinden.

Het is algemeen bekend dat faciliteiten voor vrije meningsuiting erg slecht liggen bij aanhangers van het fascistische gedachtengoed. Dat soort mensen zal ook altijd proberen om die faciliteiten in een kwaad daglicht te stellen en onderuit te halen.
06-07-2018, 17:31 door Anoniem
Door karma4: Als het tor project nou gezegd hadden dat oproepen tot fysiek geweld en alle andere criminaliteit schandalig was dan hadden ze iets. Nu zeggen ze eigenlijk dat ze dat wel goed vinden.
Dit zeg je toch niet? Ik vraag mij af waar het fatsoen is gebleven op de fora!
06-07-2018, 19:38 door Anoniem
Het gaat hier om een groep genaamd "Krawalltoeristen" waarvan een uitlating zou kunnen worden opgevat als een oproep tot geweld.
Ik kan het niet goed beoordelen want ik weet niet van de hoed en de rand
maar ik moet hierbij toch even denken aan wat wel eens vaker is gebeurd in de v.s dacht ik.

Namelijk zoiets als een oproep plaatsten van "Kom ga mee om morgenavond met zijn allen A'dam onveilig te maken".

Door inlichtingendiensten (vooral buitenlandse die het spraakgebruik helemaal niet kennen) kan zoiets worden opgevat als een oproep tot geweld (tegen mensen), maar dat betekent het normaalgesproken helemaal niet.

Die Kwawalltouristen zijn volgens mij een soort pussy riots in het meervoud:
ja, ze schoppen wel eens omver wat ze zien staan met veel herrie, doen wel eens merkwaardige dingen om de aandacht te trekken, maar geweld naar mensen is in de regel "not done".
06-07-2018, 20:23 door karma4 - Bijgewerkt: 06-07-2018, 21:09
Het is heel eenvoudig.
Geef je medewerking met medeweten aan handel in gestolen waar dan ben je schuldig aan heling (strafbaar).
Heb je kennis van zware misdaad zoals moord en je beroept je op zwijgen dan wordt je medeschuldig. Etc.

Dat soort zaken heeft niets net privacybescherming te maken het is namelijk de inbreuk op privacy
Het fascisme er bij halen want vrijheid is gebrek aan kennis. Het waren de fascisten die met die redenering de vrijheid ten gronde richtte. Het waren de joden en anderen volkeren die schuldig waren en die moesten bevrijd worden. Dat waren de campagnes midden jaren 20.

Trowe s door welke stroming de afd vertegenwoordigd?
https://nos.nl/artikel/2234772-afd-kopstuk-nazitijd-was-slechts-vogelpoepje-op-duitse-geschiedenis.html
06-07-2018, 22:32 door Anoniem
Trowe s door welke stroming de afd vertegenwoordigd?
https://nos.nl/artikel/2234772-afd-kopstuk-nazitijd-was-slechts-vogelpoepje-op-duitse-geschiedenis.html
Klopt. Hilbert verloor er ook al eens al zijn kansen op de titel door.
07-07-2018, 15:38 door Anoniem
Door Anoniem:
Door karma4: Als het tor project nou gezegd hadden dat oproepen tot fysiek geweld en alle andere criminaliteit schandalig was dan hadden ze iets. Nu zeggen ze eigenlijk dat ze dat wel goed vinden.
Dit zeg je toch niet? Ik vraag mij af waar het fatsoen is gebleven op de fora!
Jammer dat je geen inhoudelijk antwoord hebt en alleen maar "nou nou de toon!" weet te roepen.

Ja, het is onzin. Nee, je repliek is niet afdoende.

Door Anoniem: Het gaat hier om een groep genaamd "Krawalltoeristen" waarvan een uitlating zou kunnen worden opgevat als een oproep tot geweld.
Ik kan het niet goed beoordelen want ik weet niet van de hoed en de rand
maar ik moet hierbij toch even denken aan wat wel eens vaker is gebeurd in de v.s dacht ik.
Dan nog is dit zware middel inzetten tegen de verkeerden op z'n minst niet netjes en een onpartijdige politie onwaardig.

De invallen zijn namelijk helemaal niet bij leden van die groep.
07-07-2018, 18:38 door Anoniem
Jammer dat je geen inhoudelijk antwoord hebt en alleen maar "nou nou de toon!" weet te roepen.
Nu geef je zelf ook toe geen inhoudelijke antwoorden te geven.
En een ander maar bekritiseren!
07-07-2018, 23:42 door Anoniem
Door Anoniem: Het gaat hier om een groep genaamd "Krawalltoeristen" waarvan een uitlating zou kunnen worden opgevat als een oproep tot geweld.
Ik kan het niet goed beoordelen want ik weet niet van de hoed en de rand
maar ik moet hierbij toch even denken aan wat wel eens vaker is gebeurd in de v.s dacht ik.
Dan nog is dit zware middel inzetten tegen de verkeerden op z'n minst niet netjes en een onpartijdige politie onwaardig.

De invallen zijn namelijk helemaal niet bij leden van die groep.

In geval van ...."zou kunnen" oproepen tot geweld .... is het wel duidelijk dat men zich gemakkelijk kan vergissen.
Er is zoveel dat "zou kunnen". Moet daar allemaal van tevoren allemaal zo heftig op geacteerd worden dan?

Maar stel men heeft een geheime agenda achter de hand van dingen die men graag wil onderzoeken maar er is geen gegronde reden voor te vinden. Dan kan men "zou kunnen" handig gebruiken als (schijn)aanleiding om te doen wat men al lang graag had willen doen.
Ik weet niet hoor, maar het voelt toch aan alsof dit gaande is in deze kwestie.
08-07-2018, 01:54 door Anoniem
Door Anoniem: Tor Project-directeur Shari Steele voert hier slechts een publiciteitsstunt uit. De inhoud van het betoog gaat om het uitleggen waarom Torservers zo goed bezig is en waarom het steun krijgt. Hij gebruikt de invallen die (om redenen los van Torservers) plaatsvonden bij enkele Duitse partners om Torserver en Tro Project te promoten.

Ten eerste, je hebt het onjuist. Ten tweede, zelfs als dat zo zou zijn, dan is dat niet verkeerd. Alles doen om een project als Tor te promoten.
08-07-2018, 09:36 door karma4
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Polizei-Grosseinsatz-wegen-Server-Kritik-an-Hausdurchsuchung-in-Dortmund-4100194.html
"[Update 05.07.2018 – 13:20 Uhr] Antwort der Staatsanwaltschaft Köln hinzugefügt.
[Update 05.07.2018 – 16:00 Uhr] Inzwischen meldet der WDR unter Berufung auf den Durchsuchungsbeschluss, dass es sich bei den geheimen Dokumenten um Baupläne von französischen Gefängnissen und dem Atomkraftwerk Fessenheim handelt. Die seien offenbar durch Hacker bei einer französischen Firma erbeutet und auf dem fraglichen Server veröffentlicht worden. (mho) "
08-07-2018, 10:51 door -karma4
Door karma4: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Polizei-Grosseinsatz-wegen-Server-Kritik-an-Hausdurchsuchung-in-Dortmund-4100194.html
"[Update 05.07.2018 – 13:20 Uhr] Antwort der Staatsanwaltschaft Köln hinzugefügt.
[Update 05.07.2018 – 16:00 Uhr] Inzwischen meldet der WDR unter Berufung auf den Durchsuchungsbeschluss, dass es sich bei den geheimen Dokumenten um Baupläne von französischen Gefängnissen und dem Atomkraftwerk Fessenheim handelt. Die seien offenbar durch Hacker bei einer französischen Firma erbeutet und auf dem fraglichen Server veröffentlicht worden. (mho) "

Snap je nu nog steeds niet dat dit - hoewel natuurlijk een onfrisse zaak - niets uitmaakt voor het kwalijk zijn van die inval bij Zwiebelfreunde? Men gaat toch ook niet bij security.nl een inval doen om wat jij hier allemaal post?
08-07-2018, 11:15 door karma4 - Bijgewerkt: 08-07-2018, 11:23
Door The FOSS: Snap je nu nog steeds niet dat dit - hoewel natuurlijk een onfrisse zaak - niets uitmaakt voor het kwalijk zijn van die inval bij Zwiebelfreunde? Men gaat toch ook niet bij security.nl een inval doen om wat jij hier allemaal post?
Als je medewerking verleent aan foute zaken en geen medewerking als de handhavers langs komen dan moet je niet gek staan te kijken dat servers meengenomen worden. Zoiets gebeurt overal op zijn tijd ook in Nederland.
Dat verbergen ja want wij zijn idealisten met anonimitiet als heilig gebeuren en we zijn tegen de overheid (ccc) en vervolgens dat in het nieuws gooien als de waarheid is gewoon politieke manipulatie.
Ik ben meer voor de waarheid hoe onwelgevallig die voor sommigen mag zijn.

https://www.security.nl/posting/562280/Nederlandse+politie+neemt+servers+bulletproof+hoster+in+beslag
Deze had niets met politieke vrijheid of privacybescherming te maken.
08-07-2018, 11:20 door Anoniem
Door The FOSS:
Door karma4: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Polizei-Grosseinsatz-wegen-Server-Kritik-an-Hausdurchsuchung-in-Dortmund-4100194.html
"[Update 05.07.2018 – 13:20 Uhr] Antwort der Staatsanwaltschaft Köln hinzugefügt.
[Update 05.07.2018 – 16:00 Uhr] Inzwischen meldet der WDR unter Berufung auf den Durchsuchungsbeschluss, dass es sich bei den geheimen Dokumenten um Baupläne von französischen Gefängnissen und dem Atomkraftwerk Fessenheim handelt. Die seien offenbar durch Hacker bei einer französischen Firma erbeutet und auf dem fraglichen Server veröffentlicht worden. (mho) "

Snap je nu nog steeds niet dat dit - hoewel natuurlijk een onfrisse zaak - niets uitmaakt voor het kwalijk zijn van die inval bij Zwiebelfreunde? Men gaat toch ook niet bij security.nl een inval doen om wat jij hier allemaal post?

Breng hem nu niet op ideeën.
Je denkt dat karma4 niet erger kan, maar dat kan wel.

Het vervelende bij politieinvallen is, dat ze al je apparatuur en gegevensdragers meenemen. En dat je die pas jaren later (als je ze al terugkrijgt) terugkrijgt. In die tijd zitten we dan zonder security.nl.

Security.nl is de belangrijkste site die ik lees. Vanwege de kennis over de onderwerpen, de humor en de onderwerpen waar ze over berichten. Ook over TOR en nieuwe aanvallen en dergelijke.
08-07-2018, 11:36 door Anoniem
Door karma4: Ik ben meer voor de waarheid hoe onwelgevallig die voor sommigen mag zijn.

Hoe kan je dit nu zeggen karma? Jij bent er juist voor dat waarheid verborgen blijft als die de (een) overheid niet welgevallig is.
08-07-2018, 17:49 door karma4 - Bijgewerkt: 08-07-2018, 17:51
https://www.wissenschaftsladen-dortmund.de/2018/07/05/tag-der-offenen-tueren-schwer-bewaffnete-einbrecher-besetzen-den-langen-august-und-entwenden-server-aus-dem-wila-sic/
" Laut Durchsuchungsbeschluss vom Amtsgericht Köln sind über die Website auf dem beschlagnahmten Server gewisse Dokumente verbreitet worden, die von IT-Systemen der französischen Firma INGEROP durch Unbekannte entwendet wurden. In dem Beschlusses werden folgende Dokumente genannt:
Liste des Personals inkl. persönlicher Informationen zu den ca. 2300 Beschäftigen
Informationen zum Projekt CIGEO [5], unter anderem
Pläne von folgenden vier französichen Haftanstalten: Draguignan-Bordeaux, Lutterbach, Saran-Orléans, Caen
Unterlagen zur Infrastruktur des Atomkraftwerks in Fessenheim (Elsass)
Unterlagen zur Straßenbahn in Barcelona
Außerdem hätten die Täter auf der von Ihnen betriebenen Website <https://bure.systemausfall.org/> die Veröffentlichung weiterer Dokumente angekündigt."

Dat is de informatie beheerders van de ruimte waar de betreffende server in beslag genomen is.
In het zelfde gebouw zitten meer organisaties die best een onderling verband kunnen hebben.
Wie de hack gedaan heeft is nog niet bekend maar die zal met dit alles best eens bekend kunnen worden.

"Update (7.7.2018, 16:40): Gestern, um 17:41 Uhr erhielten wir ein Fax von der Staatsanwaltschaft Köln: Notebook, Festplatte und Smartphone werden zurück gegeben, da sie für das Ermittlungsverfahren keine Bedeutung haben."

Verder voor de actievoerders: http://en.vmc.camp/2018/06/10/action-call-cigeo-monsters/

Er is een hack geweest en gestolen gevoelige informatie is kennelijk op een makkelijk vindbare server gezet.
Een politiek beladen gebeuren waar een en ander nogal hoog opspeelt, dat is om kort te zijn niet handig.

Hoe kan je dit nu zeggen karma? Jij bent er juist voor dat waarheid verborgen blijft als die de (een) overheid niet welgevallig is.
Ik ben voor de waarheid maakt niet uit of die de overheid onwelgevallig is of dat het eens stelletje nerds / hacktivisten onwelgevallig is. Juist degenen die zich idealisten noemen kunnen in werkelijkheid fout zitten.

Heb je je ooit in microtargeting van geen peil verdiept?
Kritische geluiden moet je zo snel mogelijk monddood zien te maken. De bias in zongenoemde cultgroepen is hoog.
09-07-2018, 07:32 door -karma4
Door Anoniem:
Door karma4: Ik ben meer voor de waarheid hoe onwelgevallig die voor sommigen mag zijn.

Hoe kan je dit nu zeggen karma? Jij bent er juist voor dat waarheid verborgen blijft als die de (een) overheid niet welgevallig is.

Inderdaad! Dat heeft hij ook letterlijk gezegd in dit draadje. Hij zal nu wel weer gaan draaien en spindocteren om te proberen hier toch nog onderuit te komen.
09-07-2018, 10:15 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: Hoe kan je dit nu zeggen karma? Jij bent er juist voor dat waarheid verborgen blijft als die de (een) overheid niet welgevallig is.
Ik ben voor de waarheid maakt niet uit of die de overheid onwelgevallig is of dat het eens stelletje nerds / hacktivisten onwelgevallig is. Juist degenen die zich idealisten noemen kunnen in werkelijkheid fout zitten.

Volgens mij maakt dit jou wel uit karma. Je hebt immers een hekel aan nerds en hacktivisten. Terwijl je de (onze) overheid geweldig vindt. Vooral als ze haar machtsmiddelen tegen nerds en hacktivisten inzetten. (Bijvoorbeeld Zwiebelfreunde in dit geval).

Heb je je ooit in microtargeting van geen peil verdiept?
Kritische geluiden moet je zo snel mogelijk monddood zien te maken. De bias in zongenoemde cultgroepen is hoog.

En daar heb je je spin The FOSS ;-)
09-07-2018, 15:22 door Anoniem
Door Anoniem: Tor Project-directeur Shari Steele voert hier slechts een publiciteitsstunt uit. De inhoud van het betoog gaat om het uitleggen waarom Torservers zo goed bezig is en waarom het steun krijgt. Hij gebruikt de invallen die (om redenen los van Torservers) plaatsvonden bij enkele Duitse partners om Torserver en Tro Project te promoten.

Dat is effectief haar taak als directeur en woordvoerder. Wie anders zou het moeten doen?
09-07-2018, 16:02 door freediver
Door karma4: Als het tor project nou gezegd hadden dat oproepen tot fysiek geweld en alle andere criminaliteit schandalig was dan hadden ze iets. Nu zeggen ze eigenlijk dat ze dat wel goed vinden.
Als ik ongevraagd bezoek zou krijgen van de overheid, dan vind ik dat ik ook het recht heb om hun ongevraagd medetedelen dat ik daar niet van gediend ben, en om anderen te vragen ook stelling te nemen. Je zou denken dat de duitsers privacy hoog in het vaandel hebben staan na hun geschiedenis, maar de laatste jaren duiken veel meer verhalen op dat de stasi en gestapo praktijken weer hergeintroduceerd zijn. Griezelige ontwikkelingen.
09-07-2018, 22:30 door karma4
Door freediver: Als ik ongevraagd bezoek zou krijgen van de overheid, dan vind ik dat ik ook het recht heb om hun ongevraagd medetedelen dat ik daar niet van gediend ben, en om anderen te vragen ook stelling te nemen. Je zou denken dat de duitsers privacy hoog in het vaandel hebben staan na hun geschiedenis, maar de laatste jaren duiken veel meer verhalen op dat de stasi en gestapo praktijken weer hergeintroduceerd zijn. Griezelige ontwikkelingen.
Als neause bure bois lejuc zoekt dan zie je escalatie..
Dan kan je je gaan zeggen dat de Nijmeegse krakers fantastische idealisten waren de RAF en alle verzetsstrijder alleen maar heiligen zijn. Dat is een fantasie did niet klopt.

Het blijft niet handig om een bedrijf te hacken personeel persoonlijk te willen bedreigen en herleidbaar te zijn.
Om een of andere manier is die hack hoog opgenomen en heeft men tot bepaalde locaties kunnen herleiden.
Dat er in het vervolg bij het tor project binnen ook wat speelt kan op een samenhang duiden. Stalin Mao zeiden ooit ook voor het volk te strijden. Geloof nietalles wat gezegd wordt van wie dan ook.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.