Verdwijnende Windows file associations

09-11-2018, 07:09 door Anoniem

Is er ooit een reden om iets anders dan Notepad te gebruiken?

09-11-2018, 07:23 door Bitwiper - Bijgewerkt: 09-11-2018, 07:24

Gisteren liep ik er zelf ook tegen aan dat ik notepad [*] niet door een fatsoenlijke editor kon vervangen bij het klikken op een .txt file. Microsoft bevestigt deze "feature" ondertussen in https://support.microsoft.com/en-us/help/4462919/windows-10-update-kb4462919.

[*] die o.a. LF zonder CR niet snapt (waarom kan Wordpad dat wel, maar dat gebruiken voor tekstbestanden is niet handig en nog een security risico ook), waarin je niet kunt instellen dat je spaties wilt i.p.v. tabs, die geen kolom-operaties ondersteunt en die niet vooruit te branden is bij grotere bestanden. Door deze "feature" lijkt Microsoft ons te willen dwingen om dit Windows 3.1 museumstuk te blijven gebruiken.

09-11-2018, 08:13 door Anoniem

Door Bitwiper: Gisteren liep ik er zelf ook tegen aan dat ik notepad [*] niet door een fatsoenlijke editor kon vervangen bij het klikken op een .txt file. Microsoft bevestigt deze "feature" ondertussen in https://support.microsoft.com/en-us/help/4462919/windows-10-update-kb4462919.

[*] die o.a. LF zonder CR niet snapt (waarom kan Wordpad dat wel, maar dat gebruiken voor tekstbestanden is niet handig en nog een security risico ook), waarin je niet kunt instellen dat je spaties wilt i.p.v. tabs, die geen kolom-operaties ondersteunt en die niet vooruit te branden is bij grotere bestanden. Door deze "feature" lijkt Microsoft ons te willen dwingen om dit Windows 3.1 museumstuk te blijven gebruiken.

notepad.exe support nu ongeveer een half jaar "extended line endings" zie:
https://blogs.msdn.microsoft.com/commandline/2018/05/08/extended-eol-in-notepad/

09-11-2018, 08:47 door [Account Verwijderd]

Ik had in 1703 Enterprise ook al halfbakken werkende file associations. In 1709 Enterprise werkt het allemaal wel goed. Gelukkig is thuis Windows al jaren verbannen ten gunste van diverse Linux Desktop distro's die stuk voor stuk standaard editors hebben waarbij vergeleken Notepad echt een zielig stukje antieke software is.

09-11-2018, 08:50 door Anoniem

Microsoft heeft ooit de reputatie opgebouwd dat grote releases (min of meer) afwisselend degelijk en gammel waren. Met alle berichten over dingen die momenteel fout gaan komt de gedachte in me op dat er weer zo'n overgang is geweest, alleen heet het niet Windows 11 omdat Windows voortaan (tot ze bedenken dat het toch maar niet zo is althans) Windows 10 blijft heten.

09-11-2018, 08:54 door karma4

Door Bitwiper: .... Door deze "feature" lijkt Microsoft ons te willen dwingen om dit Windows 3.1 museumstuk te blijven gebruiken.

Er is geen enkel dwang om hun tools te gebruiken. Je zou kunnen beweren dat edlin en vi opgelegd worden. De cli interface en vi gebruik wordt zeker door Linux evangelisten opgedrongen als je al een systeem zo open mag gebruiken van ze.

Vele alternatieven:
- notepad ++ (free/oss)
- Xml notepad 2007 (gratis)
- Ultraedit (betaald)
Het gedoe met cr-lf een byte order mark UTF (5 aparte reeksen in meerdere versies en userarea's, replacement char) is gewoonlijk veel te complex voor de would be ICT specialist. Laat dat maar voor degenen die er wel mee om kunnen gaan.

09-11-2018, 09:00 door -karma4 - Bijgewerkt: 09-11-2018, 09:23

Door Anoniem: Microsoft heeft ooit de reputatie opgebouwd dat grote releases (min of meer) afwisselend degelijk en gammel waren. Met alle berichten over dingen die momenteel fout gaan komt de gedachte in me op dat er weer zo'n overgang is geweest, alleen heet het niet Windows 11 omdat Windows voortaan (tot ze bedenken dat het toch maar niet zo is althans) Windows 10 blijft heten.

Mijn theorie is dat Microsoft niet meer in staat is om de kwaliteit te waarborgen. Omdat ze - ten gevolge van een brakkige en op het einde lopende architectuur van Windows, waar ze om redenen van backwards compatibility aan vast zitten - verzuipen in hun spaghetticode. Als ik gelijk heb dan zullen de kwaliteitsproblemen van Windows alleen maar groter worden. Totdat Microsoft inzien dat er geen geld meer aan Windows te verdienen valt en de handdoek in de ring gooit. Ten koste van haar gebruikers, maar ja, dat waren we toch al gewend, niet?

Door karma4:

Door Bitwiper: .... Door deze "feature" lijkt Microsoft ons te willen dwingen om dit Windows 3.1 museumstuk te blijven gebruiken.

Er is geen enkel dwang om hun tools te gebruiken.

Nee, het wordt alleen bemoeilijkt om concurrende software te gebruiken! In dit geval d.m.v. file associations die je niet kan instellen. In andere gevallen omdat de default web browser instelling niet van Microsoft Edge af wil.

Door karma4: Je zou kunnen beweren dat edlin en vi opgelegd worden. De cli interface en vi gebruik wordt zeker door Linux evangelisten opgedrongen als je al een systeem zo open mag gebruiken van ze.

CLI en VI? Je leeft echt nog in de Linux middeleeuwen geloof ik?

Door karma4: Vele alternatieven:
- notepad ++ (free/oss)
- Xml notepad 2007 (gratis)
- Ultraedit (betaald)

Mooie concurrerende software die je echter moeilijk kan gebruiken omdat de file associations dat niet toelaten... Dat is het topic.

09-11-2018, 09:23 door Tha Cleaner

Door The FOSS:

Door karma4:

Door Bitwiper: .... Door deze "feature" lijkt Microsoft ons te willen dwingen om dit Windows 3.1 museumstuk te blijven gebruiken.

Er is geen enkel dwang om hun tools te gebruiken.

Nee, het wordt alleen bemoeilijkt om concurrende software te gebruiken! In dit geval d.m.v. file associations die je niet kan instellen.

Het wordt helemaal niet bemoeilijkt. Het is gewoon de zoveelste bug. Niets meer en niets minder.

In andere gevallen omdat de default web browser instelling niet van Microsoft Edge af wil.

Wat heeft dat met deze file associations te maken?

Door karma4: Vele alternatieven:
- notepad ++ (free/oss)
- Xml notepad 2007 (gratis)
- Ultraedit (betaald)

Mooie concurrerende software die je echter moeilijk kan gebruiken omdat de file associations dat niet toelaten... Dat is het topic.

file associations dat niet toelaten => Structureel of gewoon deze bug? Want daar hebben we het over. Gewoon een bug.

09-11-2018, 09:33 door [Account Verwijderd]

@karma4: Trek eens een pc uit de kast die je wellicht nog ergens hebt staan en installeer er eens een populaire Linux desktop distro op met b.v. de KDE Plasma desktop. Ga er eens mee spelen, je zult verrast zijn hoe modern de huidige Linux desktop distro's zijn en hoeveel meer mogelijkheden ze met de standaard software al hebben t.o.v. Windows 10. Vi werkt uiteraard nog steeds als vanouds maar die heb je al jaren echt niet meer nodig beste karma4.

09-11-2018, 09:37 door -karma4 - Bijgewerkt: 09-11-2018, 10:10

Door Tha Cleaner:

Door The FOSS:Nee, het wordt alleen bemoeilijkt om concurrende software te gebruiken! In dit geval d.m.v. file associations die je niet kan instellen.

Het wordt helemaal niet bemoeilijkt. Het is gewoon de zoveelste bug.

Het wordt wel degelijk bemoeilijkt! Door die 'bug' (als je het zo wilt noemen)

Door Tha Cleaner: file associations dat niet toelaten[/i] => Structureel of gewoon deze bug? Want daar hebben we het over. Gewoon een bug.

Een bug waardoor je toevallig gedwongen wordt Microsoft software te gebruiken. Verrassend...

09-11-2018, 10:20 door Tha Cleaner

Door The FOSS:

Door Tha Cleaner:

Door The FOSS:Nee, het wordt alleen bemoeilijkt om concurrende software te gebruiken! In dit geval d.m.v. file associations die je niet kan instellen.

Het wordt helemaal niet bemoeilijkt. Het is gewoon de zoveelste bug.

Het wordt wel degelijk bemoeilijkt! Door die 'bug' (als je het zo wilt noemen)

Dat noemen ze een bug. Zo is het ook beschreven. Waarom zou je dit anders willen benoemen?
Of valt dit bij jouw weer onder de architectuur gedachte? Maar het is gewoon de zoveelste bug die door Q&A heen komt. Ze hebben daar duidelijk een groot probleem. Waarschijnlijk straks weer opgelost... Lees al eind van de maand bij Microsoft. En dan is het niet meer bemoeilijkt.
Maar het is en blijf gewoon een bug die de file associations aanpast. Niets meer of minder. Even lastig.....

Door Tha Cleaner: file associations dat niet toelaten[/i] => Structureel of gewoon deze bug? Want daar hebben we het over. Gewoon een bug.

Een bug waardoor je toevallig gedwongen wordt Microsoft software te gebruiken. Verrassend...

Je bedoelt omdat het de standaard instellingen zijn? Tja inderdaad heel verrassend... Net zoals hoe jij dit weer ziet, heel verrassend.

09-11-2018, 10:49 door -karma4 - Bijgewerkt: 09-11-2018, 10:52

Door Tha Cleaner:

Door The FOSS: Een bug waardoor je toevallig gedwongen wordt Microsoft software te gebruiken. Verrassend...

Je bedoelt omdat het de standaard instellingen zijn? Tja inderdaad heel verrassend... Net zoals hoe jij dit weer ziet, heel verrassend.

Je kan draaien wat je wilt maar Microsoft heeft wat dit soort dingen betreft een reputatie hoog (of was het laag?) te houden. Dat is voor niemand een verrassing, behalve voor die enkelen die bepaalde belangen te verdedigen hebben...

09-11-2018, 11:19 door Anoniem

Microsoft giveth and Microsoft taketh away!

Mensen maken fouten. Bij Microsoft niet anders.

Je kan draaien wat je wilt maar Microsoft heeft wat dit soort dingen betreft een reputatie hoog (of was het laag?) te houden.

Gaap, werkelijk slaapverwekkend dit soort discussies. En inhoudsloos.

09-11-2018, 11:53 door Tha Cleaner

Door The FOSS:

Door Tha Cleaner:

Door The FOSS: Een bug waardoor je toevallig gedwongen wordt Microsoft software te gebruiken. Verrassend...

Je bedoelt omdat het de standaard instellingen zijn? Tja inderdaad heel verrassend... Net zoals hoe jij dit weer ziet, heel verrassend.

Je kan draaien wat je wilt maar Microsoft heeft wat dit soort dingen betreft een reputatie hoog (of was het laag?) te houden. Dat is voor niemand een verrassing, behalve voor die enkelen die bepaalde belangen te verdedigen hebben...

Het is een bug, niets meer of minder. Ik draait niet, ik zie de feiten en probeer niet meteen te denken dat de wereld vergaat of allemaal world domination gedachte te krijgen. Ik probeer in een normale wereld te leven. Scheelt echt een heel hoop kan ik je verzekeren.

Maar je bent aan het preken, voor als je dit nog niet door hebt....... Maar whats new.... Je topics en je opmerkingen bewijzen dat iedere keer weer. Zo ook deze laatste 2, met je prachtige oneliners.

Het is een bug, en ja de zoveelste. Het zijn mensen, en die maken fouten. En leren daarvan. Maar sommige grijpen alles aan om te flamen of te trollen of te preken. Je bent altijd wel heel goed in die discussies en om de toon daar te zetten. Je laatste 2 topics bewijzen dat namelijk weer precies. Oneliners met maar 1 doel.

Je kan preken wat je wilt maar ook FOSS heeft wat dit soort dingen betreft een reputatie hoog (of was het laag?) te houden.

09-11-2018, 12:06 door -karma4

Door Tha Cleaner: Je kan preken wat je wilt maar ook FOSS heeft wat dit soort dingen betreft een reputatie hoog (of was het laag?) te houden.

Geweldig maar je vergeet dat het niet The FOSS is die al die (security) problemen in Microsoft software veroorzaakt. En dat is nou net het verschil met wat ik roep en wat jij roept! Ik meld alleen maar de problemen. Jij hebt een verborgen agende waarmee je vergoeielijkt, bagetelliseert en er een eind op los spindoctored, om de steeds groter wordende problemen in je lievelingssoftware te 'managen'.

09-11-2018, 12:39 door Anoniem

Door The FOSS:

Door Tha Cleaner: Je kan preken wat je wilt maar ook FOSS heeft wat dit soort dingen betreft een reputatie hoog (of was het laag?) te houden.

Geweldig maar je vergeet dat het niet The FOSS is die al die (security) problemen in Microsoft software veroorzaakt. En dat is nou net het verschil met wat ik roep en wat jij roept! Ik meld alleen maar de problemen. Jij hebt een verborgen agende waarmee je vergoeielijkt, bagetelliseert en er een eind op los spindoctored, om de steeds groter wordende problemen in je lievelingssoftware te 'managen'.

Kalmeer eens allemaal, kinderen. Laten we het eens over de inhoud gaan hebben in plaats van het continue op de man te spelen tussen 4 specifieke gebruikers.

09-11-2018, 14:30 door Tha Cleaner

Door The FOSS:

Door Tha Cleaner: Je kan preken wat je wilt maar ook FOSS heeft wat dit soort dingen betreft een reputatie hoog (of was het laag?) te houden.

Geweldig maar je vergeet dat het niet The FOSS is die al die (security) problemen in Microsoft software veroorzaakt. En dat is nou net het verschil met wat ik roep en wat jij roept! Ik meld alleen maar de problemen. Jij hebt een verborgen agende waarmee je vergoeielijkt, bagetelliseert en er een eind op los spindoctored, om de steeds groter wordende problemen in je lievelingssoftware te 'managen'.

Ik kan alleen maar zeggen: Amen, meneer de pastoor. Want je post past precies in je reputatie.

09-11-2018, 14:50 door [Account Verwijderd]

Door karma4:

Door Bitwiper: .... Door deze "feature" lijkt Microsoft ons te willen dwingen om dit Windows 3.1 museumstuk te blijven gebruiken.

Er is geen enkel dwang om hun tools te gebruiken. Je zou kunnen beweren dat edlin en vi opgelegd worden. De cli interface en vi gebruik wordt zeker door Linux evangelisten opgedrongen als je al een systeem zo open mag gebruiken van ze.

Vele alternatieven:
- notepad ++ (free/oss)
- Xml notepad 2007 (gratis)
- Ultraedit (betaald)
Het gedoe met cr-lf een byte order mark UTF (5 aparte reeksen in meerdere versies en userarea's, replacement char) is gewoonlijk veel te complex voor de would be ICT specialist. Laat dat maar voor degenen die er wel mee om kunnen gaan.

Notepad ++ is prima, maar die complexiteit waar je het over hebt geldt even zo goed voor dat programma.

Wat hebben we onder andere op Linux aan teksteditors? Even kijken (een kleine greep GOEIE editors)

- Mousepad
- Leafpad
- Geany
- Beaver
- Emacs (voor gevorderde gebruikers)
- Vi (voor gevorderde gebruikers)
- Vim (voor gevorderde gebruikers)
- Nano (commandolijn teksteditor, voor de wat gevorderde gebruikers)
- McEdit (commandolijn editor, maar wel een héle goeie!)
- Gedit
- Xed

En nog een stapel andere.

Als ik op Windows werk, dan pak ik standaard Geany erbij als teksteditor. Behoudens MS Office (soms voor het werk) gebruik ik eigenlijk alleen en uitsluitend applicaties die ik ook onder Linux draai, maar dat even terzijde. Vandaar ook mijn voorkeur voor Linux teksteditors die geport zijn naar Windows.

Notepad is voor tegenwoordige begrippen veel te beperkt en is inderdaad - en daarmee ben ik het met Linux4 eens - een zielig, zeer beperkt en outdated stukje software. Notepad was in 1998 leuk, maar het is tegenwoordig hopeloos achterhaald.

09-11-2018, 14:54 door -karma4 - Bijgewerkt: 09-11-2018, 14:54

Door Unix4: En nog een stapel andere.

- Atom https://atom.io/
- Brackets http://brackets.io/
- Sublime Text https://www.sublimetext.com/
- Visual Studio Code https://code.visualstudio.com/docs/setup/linux

etc., etc., etc.

09-11-2018, 15:23 door [Account Verwijderd]

Door The FOSS:

Door Unix4: En nog een stapel andere.

- Atom https://atom.io/
- Brackets http://brackets.io/
- Sublime Text https://www.sublimetext.com/
- Visual Studio Code https://code.visualstudio.com/docs/setup/linux

etc., etc., etc.

Ik bedoel maar! Dank je voor de aanvulling, The FOSS! ;-)

09-11-2018, 15:34 door -karma4 - Bijgewerkt: 09-11-2018, 16:03

Door Unix4:

Door The FOSS: ...

Ik bedoel maar! Dank je voor de aanvulling, The FOSS! ;-)

You're welcome :-)

Er zijn er vast nog veel meer. Om nog maar niet te spreken over de keuze in IDE's voor Linux: https://www.linuxlinks.com/ide/

En Qt Creator natuurlijk: https://doc.qt.io/qt-5/topics-app-development.html

09-11-2018, 15:44 door [Account Verwijderd]

Ik heb hier trouwens ook een Windows 10 machine die inderdaad ook problemen geeft met de bestandenassociaties. ODF-bestanden (.odt, .ods. .odp etc.) kunnen niet meer worden toegewezen aan LibreOffice. Die blijven standaard staan op MS Office, ongeacht dat je LibreOffice aanwijst als het te openen softwarepakket.

Dat wordt weer het register induiken om de boel handmatig in orde te krijgen. Hoogst ergerlijk dit soort dingen (en zonde van de tijd).

Net ook al een oude Windows 7 doos gefixt van mijn buurman waarvan zijn systeem ineens niet meer wilde updaten. Omdat ik weet waar het probleem ligt (heb dit al zo vaak gezien!) had ik het binnen twee minuten gefikst.

Laten we het erop houden dat het je van de straat houdt.... ;-)

09-11-2018, 17:25 door [Account Verwijderd]

Door The FOSS:

Door Unix4:

Door The FOSS: ...

Ik bedoel maar! Dank je voor de aanvulling, The FOSS! ;-)

You're welcome :-)

Er zijn er vast nog veel meer. Om nog maar niet te spreken over de keuze in IDE's voor Linux: https://www.linuxlinks.com/ide/

En Qt Creator natuurlijk: https://doc.qt.io/qt-5/topics-app-development.html

En niet te vergeten: Kate! Hoe kon ik die niet noemen? Geweldige teksteditor. Ik kwam net dit tegen, een screenshot van Kate en Kdevelop (bij toeval). Dit zie ik Notepad onder Windows niet doen: https://tinyurl.com/y7huvhto

10-11-2018, 08:24 door [Account Verwijderd]

Door Unix4:

Door The FOSS:

Door Unix4:

Door The FOSS: ...

Ik bedoel maar! Dank je voor de aanvulling, The FOSS! ;-)

You're welcome :-)

Er zijn er vast nog veel meer. Om nog maar niet te spreken over de keuze in IDE's voor Linux: https://www.linuxlinks.com/ide/

En Qt Creator natuurlijk: https://doc.qt.io/qt-5/topics-app-development.html

En niet te vergeten: Kate! Hoe kon ik die niet noemen? Geweldige teksteditor. Ik kwam net dit tegen, een screenshot van Kate en Kdevelop (bij toeval). Dit zie ik Notepad onder Windows niet doen: https://tinyurl.com/y7huvhto

Kate is in één woord geweldig! En bedenk daarbij dat je deze editor bij elke Linux distro met KDE desktop gewoon standaard krijgt en gewoon meegaat in de stanraard updates zoals zoveel software.
Niks extra zoeken op externe sites naar software, niks elk stukje software apart updaten.
Wat is het leven onder Linux toch veel makkelijker dan onder Windows...

10-11-2018, 09:11 door karma4 - Bijgewerkt: 10-11-2018, 09:14

Door The FOSS:
Geweldig maar je vergeet dat het niet The FOSS is die al die (security) problemen in Microsoft software veroorzaakt. En dat is nou net het verschil met wat ik roep en wat jij roept! Ik meld alleen maar de problemen. Jij hebt een verborgen agende waarmee je vergoeielijkt, bagetelliseert en er een eind op los spindoctored, om de steeds groter wordende problemen in je lievelingssoftware te 'managen'.

Je meld alleen maar problemen met een overduidelijke agenda die je niet noemt.. Dat het bashing.

Als de file associaties misbruikt worden bij malware of gewoon fout zitten in de installatie code bij "setup enter enter" dan het het gebruikersgemak een verkeerde architectuur. Ze moeten vanuit de applicatie bestanden openen. Linux kan niet anders.
Als de gebruikers ergens geconfronteerd worden bij een installatie van welke andere software dan ook die software de associatie niet veranderd bij "setup enter enter" dan kunnen niet verder omdat ze niet weten hoe associaties en de software werkt. Het zou microsoft zijn. Die de gebruikerservaring die Linux niet heeft geweld aan doet.
"Set up enter enter" het geeft een beeld van zolderkamer hobbyisme.

Organisaties willen zeker niet dat iedereen maar zelf applicaties gaat zitten installeren en uitproberen. Helemaal niet als j met gevoelige gegevens aan de slag gaat, Als je dat je wereld is dan heb niets van informatieveiligheid, ict security, begrepen en ben je gewoon een gevaar voor degenen die er wel mee te maken hebben.

Die CLI VI jaren 60 benadering was recent nog de ervaring van een opgelegd dogma uit de Linux vvorvechters wereld. Niet slim en niet handig als de achterliggende reden niet eens begrepen wordt. Helaas OS nerds houden zich kennelijk niet bezig met de data - informatie vraagstukken.

10-11-2018, 09:33 door [Account Verwijderd]

Door karma4:

Door The FOSS:
Geweldig maar je vergeet dat het niet The FOSS is die al die (security) problemen in Microsoft software veroorzaakt. En dat is nou net het verschil met wat ik roep en wat jij roept! Ik meld alleen maar de problemen. Jij hebt een verborgen agende waarmee je vergoeielijkt, bagetelliseert en er een eind op los spindoctored, om de steeds groter wordende problemen in je lievelingssoftware te 'managen'.

Je meld alleen maar problemen met een overduidelijke agenda die je niet noemt.. Dat het bashing.

Als de file associaties misbruikt worden bij malware of gewoon fout zitten in de installatie code bij "setup enter enter" dan het het gebruikersgemak een verkeerde architectuur. Ze moeten vanuit de applicatie bestanden openen. Linux kan niet anders.
Als de gebruikers ergens geconfronteerd worden bij een installatie van welke andere software dan ook die software de associatie niet veranderd bij "setup enter enter" dan kunnen niet verder omdat ze niet weten hoe associaties en de software werkt. Het zou microsoft zijn. Die de gebruikerservaring die Linux niet heeft geweld aan doet.
"Set up enter enter" het geeft een beeld van zolderkamer hobbyisme.

Organisaties willen zeker niet dat iedereen maar zelf applicaties gaat zitten installeren en uitproberen. Helemaal niet als j met gevoelige gegevens aan de slag gaat, Als je dat je wereld is dan heb niets van informatieveiligheid, ict security, begrepen en ben je gewoon een gevaar voor degenen die er wel mee te maken hebben.

Die CLI VI jaren 60 benadering was recent nog de ervaring van een opgelegd dogma uit de Linux vvorvechters wereld. Niet slim en niet handig als de achterliggende reden niet eens begrepen wordt. Helaas OS nerds houden zich kennelijk niet bezig met de data - informatie vraagstukken.

Setup enter enter is de dagelijkse praktijk voor digibete Windows 10 consumenten die op geen enkele wijze beschermd worden en alles uitvoeren als administrator, zonder dat die consument ook maar iets weet van gebruikersrechten.

En hoezo moet ik in Linux bestanden vanuit de applicatie openen? Kan gewoon in de file manager met de rechter muis klik net als in Windows. Ik heb je deze week al een keer aangeraden eens een moderne Linux Desktop distro te installeren en eens te ervaren dat deze nogal modern zijn qua mogelijkheden...

En stop nu eens over OS nerds, informatie vraagstukken etc. wat je gaat steeds naar bedrijfssituaties. Dit, beste Karma4 gaat over thuis gebruikers die door Microsoft in de problemen komen. Heeft niets met OS nerds en informatie vraagstukken te maken.

10-11-2018, 10:15 door -karma4 - Bijgewerkt: 10-11-2018, 10:16

Door karma4:

Door The FOSS:
Geweldig maar je vergeet dat het niet The FOSS is die al die (security) problemen in Microsoft software veroorzaakt. En dat is nou net het verschil met wat ik roep en wat jij roept! Ik meld alleen maar de problemen. Jij hebt een verborgen agende waarmee je vergoeielijkt, bagetelliseert en er een eind op los spindoctored, om de steeds groter wordende problemen in je lievelingssoftware te 'managen'.

Je meld alleen maar problemen met een overduidelijke agenda die je niet noemt.. Dat het bashing.

Nee ik meld problemen omdat die problemen er (telkens opnieuw) zijn! De problemen ontkennen, vergoeielijken, bagetelliseren en er een eind op los spindoctoren suggereert een verborgen (financieel?) belang bij de software (fabrikant) in kwestie. Ten koste van de veiligheid van de gebruikers van dergelijke software.

10-11-2018, 10:37 door Tha Cleaner

Door The FOSS:

Door karma4:

Door The FOSS:
Geweldig maar je vergeet dat het niet The FOSS is die al die (security) problemen in Microsoft software veroorzaakt. En dat is nou net het verschil met wat ik roep en wat jij roept! Ik meld alleen maar de problemen. Jij hebt een verborgen agende waarmee je vergoeielijkt, bagetelliseert en er een eind op los spindoctored, om de steeds groter wordende problemen in je lievelingssoftware te 'managen'.

Je meld alleen maar problemen met een overduidelijke agenda die je niet noemt.. Dat het bashing.

Nee ik meld problemen omdat die problemen er (telkens opnieuw) zijn! De problemen ontkennen, vergoeielijken, bagetelliseren en er een eind op los spindoctoren suggereert een verborgen (financieel?) belang bij de software (fabrikant) in kwestie. Ten koste van de veiligheid van de gebruikers van dergelijke software.

Wat hebben je laatste topic met veiligheid te maken? En zeker met een enkele regel zoals Microsoft giveth and Microsoft taketh away!. Er is geen veiligheidsissue. Je post gewoon met 1 redenen, zoals je iedere keer weer laat zien.

Dit zet je zo neer, met maar 1 redenen. Je doet namelijk exact het zelfde iedere keer met je eigenlijk mening als feit te gebruiken. Je hebt het zelf alleen nog niet door, je bent gewoon aan het trollen of start er een flame war mee. Dit ligt toch echt aan jezelf.

Je kan preken wat je wilt maar ook FOSS heeft wat dit soort dingen betreft een reputatie hoog (of was het laag?) te houden. Het past namelijk exact bij je.

10-11-2018, 10:58 door Bitwiper

Door Tha Cleaner: Wat hebben je laatste topic met veiligheid te maken?

Als bestanden in een andere applicatie openen dan ik heb ingesteld, kan dat wel degelijk een beveiligingsrisico zijn (dat geldt overigens in z'n algemeenheid als er andere dingen gebeuren dan je hebt ingesteld).

10-11-2018, 11:42 door Tha Cleaner

Door Bitwiper:

Door Tha Cleaner: Wat hebben je laatste topic met veiligheid te maken?

Als bestanden in een andere applicatie openen dan ik heb ingesteld, kan dat wel degelijk een beveiligingsrisico zijn (dat geldt overigens in z'n algemeenheid als er andere dingen gebeuren dan je hebt ingesteld).

Eens... Maar het hangt er allemaal vanaf hoe je het brengt. En daar zit een groot verschil in tussen een Bitwiper en FOSS en hoe het gebracht wordt. En daar zit in jou post en de OP een groot verschil.

10-11-2018, 13:58 door karma4

Door linux4: ….
Setup enter enter is de dagelijkse praktijk voor digibete Windows 10 consumenten die op geen enkele wijze beschermd worden en alles uitvoeren als administrator, zonder dat die consument ook maar iets weet van gebruikersrechten.

En hoezo moet ik in Linux bestanden vanuit de applicatie openen? Kan gewoon in de file manager met de rechter muis klik net als in Windows. Ik heb je deze week al een keer aangeraden eens een moderne Linux Desktop distro te installeren en eens te ervaren dat deze nogal modern zijn qua mogelijkheden...

En stop nu eens over OS nerds, informatie vraagstukken etc. wat je gaat steeds naar bedrijfssituaties. Dit, beste Karma4 gaat over thuis gebruikers die door Microsoft in de problemen komen. Heeft niets met OS nerds en informatie vraagstukken te maken.

"Set up enter" is de dagelijkse praktijk hoe de dure commerciële producten neergezet worden bij de klanten.
Met het "het is OSS" vooral niet zelf nadenken wat wij voor jullie doen heb je de grootste beveiligingslekken.
Stop nu eens met die bashing en ga die zaken waar het er toe doet eens goed doen.

Thuisgebruikers komen inderdaad in de problemen … door gebrek aan erkenning van gebruiksgemak op een ethisch veilige manier.

10-11-2018, 14:34 door [Account Verwijderd]

Door karma4:

Door linux4: ….
Setup enter enter is de dagelijkse praktijk voor digibete Windows 10 consumenten die op geen enkele wijze beschermd worden en alles uitvoeren als administrator, zonder dat die consument ook maar iets weet van gebruikersrechten.

En hoezo moet ik in Linux bestanden vanuit de applicatie openen? Kan gewoon in de file manager met de rechter muis klik net als in Windows. Ik heb je deze week al een keer aangeraden eens een moderne Linux Desktop distro te installeren en eens te ervaren dat deze nogal modern zijn qua mogelijkheden...

En stop nu eens over OS nerds, informatie vraagstukken etc. wat je gaat steeds naar bedrijfssituaties. Dit, beste Karma4 gaat over thuis gebruikers die door Microsoft in de problemen komen. Heeft niets met OS nerds en informatie vraagstukken te maken.

"Set up enter" is de dagelijkse praktijk hoe de dure commerciële producten neergezet worden bij de klanten.
Met het "het is OSS" vooral niet zelf nadenken wat wij voor jullie doen heb je de grootste beveiligingslekken.
Stop nu eens met die bashing en ga die zaken waar het er toe doet eens goed doen.

Thuisgebruikers komen inderdaad in de problemen … door gebrek aan erkenning van gebruiksgemak op een ethisch veilige manier.

"Set up Enter" bij klanten... Ik had het over thuis gebruikers die door MS in de problemen komen. Nou ja, dat is inderdaad een commercieel product.

Verder weet ik echt niet meer hoe ik met jou een discussie kan voeren over thuisgebruik omdat je elke reactie ombuigt naar situaties uit het bedrijfsleven.

10-11-2018, 14:47 door -karma4

Door linux4:

Door karma4: ...

"Set up Enter" bij klanten... Ik had het over thuis gebruikers die door MS in de problemen komen. Nou ja, dat is inderdaad een commercieel product.

Verder weet ik echt niet meer hoe ik met jou een discussie kan voeren over thuisgebruik omdat je elke reactie ombuigt naar situaties uit het bedrijfsleven.

Alsof de situatie in het bedrijfsleven anders zou zijn. Ook (of misschien juist) daar zijn de oplossingen die met Linux worden gerealiseerd veruit superieur aan die met Windows. Vandaar dat tech giants als Google, Facebook, Amazon, Twitter (om er een paar te noemen) voor Linux kiezen en niet voor Windows. Alleen in de kleine wereldjes van enkele Windows adepten gaat het er allemaal heel anders aan toe. Zij denken hun ervaringen in die kleine wereldjes te kunnen extrapoleren naar de echte wereld. Beetje zielig, meer kan je er eigenlijk niet van zeggen.

10-11-2018, 17:18 door Bitwiper

Door Tha Cleaner: Maar het hangt er allemaal vanaf hoe je het brengt. En daar zit een groot verschil in tussen een Bitwiper en FOSS en hoe het gebracht wordt. En daar zit in jou post en de OP een groot verschil.

Ik heb wel even getwijfeld voor ik mijn 1e bijdage intikte vanwege de toon van The Foss en zijn/haar 2 gelijktijdige bijdragen met URL zonder verdere inhoud.

Maar ik was hier echt zelf tegenaan gelopen, en als Microsoft softwaregebruiker (vooral professioneel, privé gebruik is vaak werkgerelateerd) stoor ik mij aan de grote hoeveelheid issues die Microsoft zelf niet weet te vinden met testen (als Microsoft mij als tester wil, kunnen ze mij inhuren - ik ben het zat om dat voor nop te doen en tijd te verspillen).

Bijna elke update valt er weer iets om. Terwijl Microsoft zelf het updateproces zo gewijzigd heeft dat wij niet meer selectief updates kunnen installeren, waarbij de informatie wat er allemaal op onze systemen gerotzooid wordt, vast wel volstaat voor doorsnee thuisgebruikers en KA security "specialisten" als k4, maar voor mij beledigende crap is. Het is tegenwoordig simpelweg onmogelijk om op basis van die informatie een enigszins redelijke inschatting te maken of je überhaupt al kunt gaan testen voordat je updates op mission critical systemem uitrolt. Terwijl de CVE's je om de oren vliegen.

Niet patchen = security risico, maar wel patchen is dat ook (availability).

10-11-2018, 17:41 door karma4

Door The FOSS:

Door linux4:

Door karma4: ...

"Set up Enter" bij klanten... Ik had het over thuis gebruikers die door MS in de problemen komen. Nou ja, dat is inderdaad een commercieel product.

Verder weet ik echt niet meer hoe ik met jou een discussie kan voeren over thuisgebruik omdat je elke reactie ombuigt naar situaties uit het bedrijfsleven.

Alsof de situatie in het bedrijfsleven anders zou zijn. Ook (of misschien juist) daar zijn de oplossingen die met Linux worden gerealiseerd veruit superieur aan die met Windows. Vandaar dat tech giants als Google, Facebook, Amazon, Twitter (om er een paar te noemen) voor Linux kiezen en niet voor Windows. Alleen in de kleine wereldjes van enkele Windows adepten gaat het er allemaal heel anders aan toe. Zij denken hun ervaringen in die kleine wereldjes te kunnen extrapoleren naar de echte wereld. Beetje zielig, meer kan je er eigenlijk niet van zeggen.

Wat dan echt zielig is, is dat geloof dat omdat het OSS Linux en open source is vanzelf goed is.
- Face book: Cambridge analytica schandaal.
- Google Negeerd bewust de GDPR want data verzamelen is goed en privacy is maar lastig.
Als je kritiek op die dat geloof van die Linux evangelisten hebt ben je niet een Windows adept, dat heeft er niets mee van doen.

Vandaag 17:18 door Bitwiper
...
Het is tegenwoordig simpelweg onmogelijk om op basis van die informatie een enigszins redelijke inschatting te maken of je überhaupt al kunt gaan testen voordat je updates op mission critical systemem uitrolt. Terwijl de CVE's je om de oren vliegen.
Niet patchen = security risico, maar wel patchen is dat ook (availability).

Je beschrijft precies de ellende die ik zie in systemen die zo met Linux neergezet zijn.
Het is het leven als serieus met ICT om wilt gaan. Wijs er blij mee, je zult er veel werk aan hebben.

10-11-2018, 21:31 door Ron625

Door karma4:
- Face book: Cambridge analytica schandaal.
- Google Negeerd bewust de GDPR want data verzamelen is goed en privacy is maar lastig.

En wat heeft dat met het besturingssysteem te maken?

10-11-2018, 21:46 door Anoniem

Door linux4: @karma4: Trek eens een pc uit de kast die je wellicht nog ergens hebt staan en installeer er eens een populaire Linux desktop distro op met b.v. de KDE Plasma desktop. Ga er eens mee spelen, je zult verrast zijn hoe modern de huidige Linux desktop distro's zijn en hoeveel meer mogelijkheden ze met de standaard software al hebben t.o.v. Windows 10. Vi werkt uiteraard nog steeds als vanouds maar die heb je al jaren echt niet meer nodig beste karma4.

Kansloos, je kunt niet serieus gamen op Linux. En echt goede alternatieven voor Office zijn er ook niet.

11-11-2018, 07:08 door Bitwiper

Door karma4:

Vandaag 17:18 door Bitwiper
...
Het is tegenwoordig simpelweg onmogelijk om op basis van die informatie een enigszins redelijke inschatting te maken of je überhaupt al kunt gaan testen voordat je updates op mission critical systemem uitrolt. Terwijl de CVE's je om de oren vliegen.
Niet patchen = security risico, maar wel patchen is dat ook (availability).

Je beschrijft precies de ellende die ik zie in systemen die zo met Linux neergezet zijn.

Mocht iemand hier nog denken dat jij verstand van zaken hebt en objectieve reacties post (ik schrijf dit niet om jouw kennis aan te vullen, want jouw absorptievermogen voor feiten is nul als jij een andere mening bent toegedaan):
- Deze draad gaat over een Microsoft bug. Begin zelf een jankdraad over Linux/OSS etc waar jij zo'n hekel aan hebt;
- In mijn ervaring wordt in open source pruducten veel beter gedocumenteerd wat er is gewijzigd. Bij twijfel pak ik diff erbij.

Door karma4: Het is het leven als serieus met ICT om wilt gaan. Wijs er blij mee, je zult er veel werk aan hebben.

Hoe Microsofts blunders repareren valt te rijmen met "serieus met ICT omgaan" ontgaat mij, maar sowieso heb ik wel wat beters te doen en heb daar al mijn handen aan vol.

Hou toch op met je pathetische en simpel weerlegbare reacties. Je maakt jezelf compleet belachelijk.

11-11-2018, 07:52 door karma4

Door Bitwiper: Hoe Microsofts blunders repareren valt te rijmen met "serieus met ICT omgaan" ontgaat mij, maar sowieso heb ik wel wat beters te doen en heb daar al mijn handen aan vol.

Hou toch op met je pathetische en simpel weerlegbare reacties. Je maakt jezelf compleet belachelijk.

Lees nog eens goed.
Het onderwerp is niet een Microsoft bug. Als er inhoudelijk met zo'n onderwerp omgegaan wordt krijg je een heel ander verhaal. Het onderwerp is een Linux envangelisme van een zee sneue houding van een thuis hobbyisme benadering.
Het wordt getrokken naar alle thuisgebruikers die in de problemen zouden komen.
Dan komt het verwijt dat thuisgebruikers veel belangrijker dan de verwerkingen bij de professionele organisaties.
Vervolgens wordt gesteld dat die professionele het allemaal zo goed weten en wel perfect doen.
Als resultaat zitten we met falende ICT (projecten) slecht beheer massale datalekken.

Zo'n insteek om aan evangelisme te doen is gevaarlijk en belachelijk. De microsofthaar is het enige doel, echt triest.
Je maakt het tenminste duidelijk voor degenen die wel wat beters te doen hebben.

11-11-2018, 08:16 door karma4

Door Ron625:

Door karma4:
- Face book: Cambridge analytica schandaal.
- Google Negeerd bewust de GDPR want data verzamelen is goed en privacy is maar lastig.

En wat heeft dat met het besturingssysteem te maken?

Dat weet ik ook niet maar volgens de Linux evangelie kunnen Facebook Google Amazon Appel gewoon niets fout doen omdat ze Linux gebruiken. Zo'n reactie kreeg ik en daar geloof ik helemaal niets van dat die heilig zijn. Veel andere groot commerciëlen ook niet. Er is een duidelijk verschil in belangen van een ICT dienstverlener en de afnemer.

11-11-2018, 10:30 door -karma4 - Bijgewerkt: 11-11-2018, 10:30

Door karma4:

Door Ron625:

Door karma4:
- Face book: Cambridge analytica schandaal.
- Google Negeerd bewust de GDPR want data verzamelen is goed en privacy is maar lastig.

En wat heeft dat met het besturingssysteem te maken?

Dat weet ik ook niet maar volgens de Linux evangelie kunnen Facebook Google Amazon Appel gewoon niets fout doen omdat ze Linux gebruiken. Zo'n reactie kreeg ik en daar geloof ik helemaal niets van dat die heilig zijn.

Nee, zo'n reactie kreeg je helemaal niet! Er werd alleen gewezen op het feit dat dergelijke tech giants zonder uitzondering Linux gebruiken en dat jouw bedenkingen bij de technische geschiktheid van Linux daarom nogal vreemd en achterhaald zijn. En dat je daarom misschien eens in de leer moet gaan bij dergelijke bedrijven. Dat tech giants niets fout zouden doen is nooit gesuggereerd en duidelijk iets wat je er zelf bij hebt verzonnen.

12-11-2018, 14:06 door Anoniem

Dat weet ik ook niet maar volgens de Linux evangelie kunnen Facebook Google Amazon Appel gewoon niets fout doen omdat ze Linux gebruiken. Zo'n reactie kreeg ik en daar geloof ik helemaal niets van dat die heilig zijn.

Mensen die denken dat hun veiligheid afhankelijk is van gebruikte OS, en niet denken aan configuratie, hardening, wat er draait op applicatie niveau, etc zijn hoe dan ook te dom of serieus genomen te worden. Kleuterklas niveau, de ''discussies'' waarbij men met OS-bashing bezig is. Als iemand dat niveau heeft, zou ik de persoon als beveiliger *nooit* in dienst nemen.

13-11-2018, 10:17 door -karma4

Door Anoniem:

Dat weet ik ook niet maar volgens de Linux evangelie kunnen Facebook Google Amazon Appel gewoon niets fout doen omdat ze Linux gebruiken. Zo'n reactie kreeg ik en daar geloof ik helemaal niets van dat die heilig zijn.

Mensen die denken dat hun veiligheid afhankelijk is van gebruikte OS, en niet denken aan configuratie, hardening, wat er draait op applicatie niveau, etc zijn hoe dan ook te dom of serieus genomen te worden.

Iemand die niet kan bedenken dat je van een Trabant nooit een Ferrari kan maken, wat je ook probeert met configuratie, hardening, wat er draait op applicatie niveau, etc., demonstreert een ontstellend gebrek aan analytisch denkvermogen.

Door Anoniem: Kleuterklas niveau, de ''discussies'' waarbij men met OS-bashing bezig is. Als iemand dat niveau heeft, zou ik de persoon als beveiliger *nooit* in dienst nemen.

Een bepaald OS heeft keer op keer beveiligingsproblemen en dan ben je verbaasd dat dit OS aandacht krijgt op een beveiligingsforum? Als de enige resterende verdediging op dit soort kritiek een verwijt van 'OS-bashing' is, dan zegt dat op zichzelf genoeg, niet?

13-11-2018, 10:41 door Tha Cleaner

Door The FOSS:

Door Anoniem:

Dat weet ik ook niet maar volgens de Linux evangelie kunnen Facebook Google Amazon Appel gewoon niets fout doen omdat ze Linux gebruiken. Zo'n reactie kreeg ik en daar geloof ik helemaal niets van dat die heilig zijn.

Mensen die denken dat hun veiligheid afhankelijk is van gebruikte OS, en niet denken aan configuratie, hardening, wat er draait op applicatie niveau, etc zijn hoe dan ook te dom of serieus genomen te worden.

Iemand die niet kan bedenken dat je van een Trabant nooit een Ferrari kan maken, wat je ook probeert met configuratie, hardening, wat er draait op applicatie niveau, etc., demonstreert een ontstellend gebrek aan analytisch denkvermogen.

Als je met oogkleppen blijft kijken dan klopt je auto vergelijking inderdaad. Echter als je gewoon van A naar B moet gaan, kan een Trabant ook gewoon goed werken en meer dan voldoende zijn. Voordeel van een Trabant is dat je er gemakkelijk zelf aan kan sleutelen. En je Ferrari kan je eigenlijk niets, behalve je portemonnee trekken.
Dit demonstreert een ontstellend gebrek aan analytisch denkvermogen.

Door Anoniem: Kleuterklas niveau, de ''discussies'' waarbij men met OS-bashing bezig is. Als iemand dat niveau heeft, zou ik de persoon als beveiliger *nooit* in dienst nemen.

Een bepaald OS heeft keer op keer beveiligingsproblemen en dan ben je verbaasd dat dit OS aandacht krijgt op een beveiligingsforum? Als de enige resterende verdediging op dit soort kritiek een verwijt van 'OS-bashing' is, dan zegt dat op zichzelf genoeg, niet?

Als je niet verder kijken, dan heb je hier inderdaad gelijk in. Maar als je iets verder kijkt, zie je vaak gewoon een predikant aan het woord.

13-11-2018, 12:02 door -karma4

Door Tha Cleaner:

Door The FOSS:

Door Anoniem:

Dat weet ik ook niet maar volgens de Linux evangelie kunnen Facebook Google Amazon Appel gewoon niets fout doen omdat ze Linux gebruiken. Zo'n reactie kreeg ik en daar geloof ik helemaal niets van dat die heilig zijn.

Mensen die denken dat hun veiligheid afhankelijk is van gebruikte OS, en niet denken aan configuratie, hardening, wat er draait op applicatie niveau, etc zijn hoe dan ook te dom of serieus genomen te worden.

Iemand die niet kan bedenken dat je van een Trabant nooit een Ferrari kan maken, wat je ook probeert met configuratie, hardening, wat er draait op applicatie niveau, etc., demonstreert een ontstellend gebrek aan analytisch denkvermogen.

Als je met oogkleppen blijft kijken dan klopt je auto vergelijking inderdaad. Echter als je gewoon van A naar B moet gaan, kan een Trabant ook gewoon goed werken en meer dan voldoende zijn. Voordeel van een Trabant is dat je er gemakkelijk zelf aan kan sleutelen. En je Ferrari kan je eigenlijk niets, behalve je portemonnee trekken.

Je hebt gelijk, die Trabant vs. Ferrari is geen goed voorbeeld. Beter is Trabant vs. Opel.

Door Tha Cleaner: Dit demonstreert een ontstellend gebrek aan analytisch denkvermogen.

Leg dat eens uit?

Door Tha Cleaner:

Door Anoniem: Kleuterklas niveau, de ''discussies'' waarbij men met OS-bashing bezig is. Als iemand dat niveau heeft, zou ik de persoon als beveiliger *nooit* in dienst nemen.

Een bepaald OS heeft keer op keer beveiligingsproblemen en dan ben je verbaasd dat dit OS aandacht krijgt op een beveiligingsforum? Als de enige resterende verdediging op dit soort kritiek een verwijt van 'OS-bashing' is, dan zegt dat op zichzelf genoeg, niet?

Als je niet verder kijken, dan heb je hier inderdaad gelijk in. Maar als je iets verder kijkt, zie je vaak gewoon een predikant aan het woord.

Eerder een voorvechter van het vrije woord, die vecht tegen de mensen die liefst censuur toegepast zouden willen zien wanneer hun lievelingsbesturingssysteem (waarmee ze ongetwijfeld hun geld verdienen) zich weer eens negatief in het nieuws plaatst.

Verdwijnende Windows file associations

Switchen naar een dumbphone wegens:

Wachtwoord Vergeten

Password Reset

Registreren