Rutte: gebruik van corona contact-tracing app wordt niet verplicht
Het gebruik van een corona contact-tracing app die via bluetooth bijhoudt met wie de gebruiker contact heeft gehad zal niet verplicht worden gesteld, zo heeft premier Rutte tijdens een persconferentie na de ministerraad van vandaag laten weten. Vorige week stelde het kabinet nog dat het zou onderzoeken of het gebruik van een dergelijke app kon worden verplicht.
"Eén van de dingen waar we naar kijken is moet je het iedereen verplichten of moeten heel veel mensen het doen. Ga je verplichten of is het iets dat je doet op basis van heel veel mensen doen het en daarmee is dat voldoende. Dat gaan we nu allemaal in kaart brengen bij het onderzoek dat gaat plaatsvinden. Maar we houden de optie open omdat we simpelweg de luxe niet op dit moment hebben om opties af te sluiten. Maar bij elke optie die we dan bekijken is cruciaal dat je de privacy in acht neemt", liet Rutte vorige week dinsdag weten.
Vandaag maakte de premier bekend dat het gebruik vrijwillig zal zijn. Daarnaast moet het duidelijk zijn hoe de apps werken en dat die de privacy niet schaden. "Daar zijn we het allemaal over eens volgens mij. Het is geen hobby van Hugo de Jonge of mij om apps te ontwikkelen, maar je hebt gewoon te maken met het feit dat de GGD niet op deze schaal het contact- en brononderzoek kan doen, omdat er gewoon teveel besmettingen nog steeds plaatsvinden", aldus Rutte.
Volgens de premier waren het deskundigen die adviseerden om te kijken of techniek mogelijk hierbij kan ondersteunen. "Maar het is langzamerhand iets geworden alsof Hugo en ik morgen willen weten waar iedereen is. Nou liever niet. Het is gewoon nodig om praktisch dat GGD-onderzoek, praktisch vorm te geven, omdat je daarmee als onderdeel ook van de exit-strategie dat zicht en inzicht in de verspreiding sterker krijgt", ging de minister-president verder.
Gisteren stelde ook minister De Jonge van Volksgezondheid al dat hij ervan uitging dat het gebruik vrijwillig zou zijn. ChristenUnie Kamerlid stelde tijdens een debat over de ontwikkelingen rondom het coronavirus de minister deze vraag: "Gaat de minister ervan uit dat het inderdaad vrijwillig zal zijn om die app te installeren, te gebruiken en je gegevens daarin achter te laten?", waarop De Jonge "ja" antwoordde. Eerder deze week kwam de Europese Commissie al met de aanbeveling om het gebruik van dergelijke apps niet verplicht te stellen.
Tijdens een update over de bestrijding van het coronavirus liet De Jonge weten dat de apps die de overheid mogelijk wil gaan inzetten aan de volgende eisen moeten voldoen:
Reacties (40)
En weer heeft een CDA minister veel schade toegebracht aan het vertrouwen in de politiek. Eerst Grapperhaus met zijn onduidelijke handhavingsregels. En daarna de Jonge met het niet uitsluiten van een verplichte app.
Ik weet al waar ik de komende verkiezingen niet op ga stemmen.
Ik weet al waar ik de komende verkiezingen niet op ga stemmen.
Eindelijk duidelijke taal van onze regering! En als de app werkelijk aan al die 11 eisen gaat voldoen denk ik dat de weerstand er tegen afneemt en genoeg mensen het zullen installeren.
Dit is m.i. de manier waarop je zaken moet brengen en niet op de Chinese "duw maar door de strot" manier want we leven hier niet in een communistische heilstaat.
Ik denk dat de regering wel geschrokken is dat er zoveel weerstand kwam. Er is tot nu toe heel veel goodwill in Nederland m.b.t. alle maatregelen en die kun je beter niet verpesten met een verplichte app.
Dit is m.i. de manier waarop je zaken moet brengen en niet op de Chinese "duw maar door de strot" manier want we leven hier niet in een communistische heilstaat.
Ik denk dat de regering wel geschrokken is dat er zoveel weerstand kwam. Er is tot nu toe heel veel goodwill in Nederland m.b.t. alle maatregelen en die kun je beter niet verpesten met een verplichte app.
Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
17-04-2020, 20:53 door
linux4
Door Anoniem: Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
He, Pinokkio laat ook weer van zich horen. Dat hij liegt dat ie barst is wel duidelijk, net zoals hij over alles liegt. Het beleid was allang duidelijk en dat er zo laat is ingegrepen is niet omdat men te laat was maar omdat ze bewust de zaken in Brabant uit de hand hebben laten lopen. Als je voor je doel een grote verspreiding wilt om serieus de democratie kalt te stellen en er is toevallig carnaval in het zuiden dan is dat toch een godsgeschenk? Hadden ze voor het carnaval ingegrepen dan hadden we hier waarschijnlijk nooit een lockdown gehad of waren er niet zoveel mensen dood gegaan. Allemaal voor de duistere agenda van de macht en het geld. Corona is opzettelijk los gelaten om van de wereld een controle staat te maken. Beste om naar Zuid Amerika of Afrika te verhuizen, daar doen ze tenminste nog een beetje normaal en willen ze geen controle staat.
Democratie is door Pinokkio al de nek omgedraaid en we moeten straks allemaal onze ausweis en digitale corona ster tonen om de straat op de mogen, of te mogen stemmen of brood te mogen halen.
Democratie is door Pinokkio al de nek omgedraaid en we moeten straks allemaal onze ausweis en digitale corona ster tonen om de straat op de mogen, of te mogen stemmen of brood te mogen halen.
Door linux4:
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Door Anoniem: Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Wordt gezocht: een staatsman ipv een politicus.
Bv Thorbecke, Groen van Prinsterer
Door linux4:
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
In deze beestenboel zou ik zeggen: Ouwehand natuurlijk. (Ouwehands dierenpark?)Door Anoniem: Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Hoelang zou het duren totdat iemand zichzelf met deze app ten onrechte als besmet persoon voor gaat doen met als doel hysterie en paniek te veroorzaken?
Door linux4:
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Dion Graus samen met Tunahan Kuzu. Voor social distancing bij dieren, in het bijzonder de vleermuis. Gechipt en wel.Door Anoniem: Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Door linux4: Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Iemand die wel wat kan, graag. Of in ieder geval iemand die toe kan geven dat een plan compleet rommel is en dan maar terug naar de tekentafel, in plaats van stug doordenderen want ja we moeten toch iets, en dan in godsnaam maar dit!?!Dus weetikhet, Bosma, of Otten mischien? Zolang Omtzigt maar in de oppositie zit en ze naar 'm luisteren.
(Andere anoniem.)
Dat hele kabinet is wereld vreemd.
Reageert laat en is zeer op het ego gericht. Tot het kinderachtige toe.
Ik zit regelmatig met verbazing naar die openbare vergaderingen te kijken.
Reageert niet proaktief..en reageert op de waan v.d. dag.
Van zakkenvuller naar vakkenvuller zou geen rare carriere stap zijn...
Dan weten ze weer even waar het om draait.
Juist al die pogingen om kosten te besparen wreekt zich nu. Met als resultaat dat ze slechter af zijn.
Ik ben er klaar mee.
Reageert laat en is zeer op het ego gericht. Tot het kinderachtige toe.
Ik zit regelmatig met verbazing naar die openbare vergaderingen te kijken.
Reageert niet proaktief..en reageert op de waan v.d. dag.
Van zakkenvuller naar vakkenvuller zou geen rare carriere stap zijn...
Dan weten ze weer even waar het om draait.
Juist al die pogingen om kosten te besparen wreekt zich nu. Met als resultaat dat ze slechter af zijn.
Ik ben er klaar mee.
Leuke afleiding om critici bezig te houden. Geef de hond een konijn dan gaat die niet meer achter het bot aan.
Wat mij betreft heeft dit kabinet doden op zijn geweten en dat ga je niet afleiden met dit soort krap.
En de Jong moet zich concentreren op zijn eigen werk en niet dit soort shit.
Of gaat die straks ook vakkenvullers handjes schudden
Ik word zo moe van het gebrek aan daadkracht bij de overheid en die mooi praterij inclusief afleiding manoeuvres. Zeker als het personen betrefen die er totaal geen kaas van hebben gegeten.
Vroeger noemden we dit gebruikers reacties maar nu zitten op ministerposten...
Wat mij betreft heeft dit kabinet doden op zijn geweten en dat ga je niet afleiden met dit soort krap.
En de Jong moet zich concentreren op zijn eigen werk en niet dit soort shit.
Of gaat die straks ook vakkenvullers handjes schudden
Ik word zo moe van het gebrek aan daadkracht bij de overheid en die mooi praterij inclusief afleiding manoeuvres. Zeker als het personen betrefen die er totaal geen kaas van hebben gegeten.
Vroeger noemden we dit gebruikers reacties maar nu zitten op ministerposten...
18-04-2020, 03:38 door
The FOSS
Door linux4:
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Door Anoniem: Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Nee, alsjeblieft zeg! Meneer Rutte doet het prima!
Door The FOSS:
Nee, alsjeblieft zeg! Meneer Rutte doet het prima!
Door linux4:
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Door Anoniem: Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Nee, alsjeblieft zeg! Meneer Rutte doet het prima!
Ik heb eens een prima presentatie gezien van Ancilla van de Leest van de Piratenpartij. Het was wel grappig hoe ze eraan kwamen met hun oude paarse Volkswagen bus compleet met stickers.
Maar nu alles gezegd is over "de app", we hebben het nog niet eens gezien! Wie weet is de app waardeloos? Wat we hiermee te maken hebben is pure bangmakerij in de vorm van: Ze zullen het nog eens gaan verplichten??? Het geeft mij een zeer slecht gevoel over het liberale beleid van Nederland.
En wie weet is de taal nog lang niet af, of is het al wel af, wat zegt het ze dan van de ontwikkelaars? In welke taal is het geschreven? Wie is de eindcontroleur? Dat soort zaken spelen in mijn hoofd. Niet dat ik het ooit ga gebruiken. Ik kan het niet eens.
Hoe groot is de kans dat op het op enig moment strafbaar wordt gesteld om contact te hebben met gezonde mensen terwijl het subject weet dat het bestmet is met het virus? In dat geval zal de app niet snel verplicht zijn, want niemand hoeft mee te werken aan zijn eigen veroordeling.
18-04-2020, 08:21 door
MathFox
Door Anoniem: Hoe groot is de kans dat op het op enig moment strafbaar wordt gesteld om contact te hebben met gezonde mensen terwijl het subject weet dat het bestmet is met het virus? In dat geval zal de app niet snel verplicht zijn, want niemand hoeft mee te werken aan zijn eigen veroordeling.
Iemand moedwillig besmetten met een ernstige ziekte wordt als mishandeling gezien; er zijn al mensen voor "besmetten met HIV" veroordeeld. In deze tijden hoestend en proestend naar de supermarkt gaan, ook al "weet" je niet dat je COVID hebt, is roekeloos en daarmee riskeer je ook een veroordeling.
18-04-2020, 09:34 door
spatieman
niet verplicht, nee dat laten ze aan apple en google over via dwang installatie.
Door MathFox:
Door Anoniem: Hoe groot is de kans dat op het op enig moment strafbaar wordt gesteld om contact te hebben met gezonde mensen terwijl het subject weet dat het bestmet is met het virus? In dat geval zal de app niet snel verplicht zijn, want niemand hoeft mee te werken aan zijn eigen veroordeling.
Iemand moedwillig besmetten met een ernstige ziekte wordt als mishandeling gezien; er zijn al mensen voor "besmetten met HIV" veroordeeld. In deze tijden hoestend en proestend naar de supermarkt gaan, ook al "weet" je niet dat je COVID hebt, is roekeloos en daarmee riskeer je ook een veroordeling.Dat is toch echt een absurde vergelijking! En je zal toch je boodschappen nodig hebben nietwaar? Bezorgdiensten liggen op hun gat door overbelasting en niet iedereen heeft familie of vrienden om boodschappen te doen.
18-04-2020, 11:59 door
De baard
Apps worden natuurlijk straks wel verplicht, want Rutte draait nu eenmaal altijd. Kleine kans dat dit virus naar Europa komt - Oh Paniek! Scholen niet dicht - scholen wel dicht. U heeft allen al duizend euro gehad, ja?
Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
En als U op basis daarvan lekker de Capgemini app wilt gaan installeren, want die wordt het natuurlijk, staat nu al vast... dan veel plezier.
Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
En als U op basis daarvan lekker de Capgemini app wilt gaan installeren, want die wordt het natuurlijk, staat nu al vast... dan veel plezier.
Alle informatie van elke app gaat via Google dus privacy verzekerd? Heel raar dat alles via Google gaat en dus alles in Amerika komt. Wel bang voor China zijn? Een Europees systeem is nodig met een eigen store.
Door The FOSS:
Dat is toch echt een absurde vergelijking! En je zal toch je boodschappen nodig hebben nietwaar? Bezorgdiensten liggen op hun gat door overbelasting en niet iedereen heeft familie of vrienden om boodschappen te doen.
Door MathFox:
Door Anoniem: Hoe groot is de kans dat op het op enig moment strafbaar wordt gesteld om contact te hebben met gezonde mensen terwijl het subject weet dat het bestmet is met het virus? In dat geval zal de app niet snel verplicht zijn, want niemand hoeft mee te werken aan zijn eigen veroordeling.
Iemand moedwillig besmetten met een ernstige ziekte wordt als mishandeling gezien; er zijn al mensen voor "besmetten met HIV" veroordeeld. In deze tijden hoestend en proestend naar de supermarkt gaan, ook al "weet" je niet dat je COVID hebt, is roekeloos en daarmee riskeer je ook een veroordeling.Dat is toch echt een absurde vergelijking! En je zal toch je boodschappen nodig hebben nietwaar? Bezorgdiensten liggen op hun gat door overbelasting en niet iedereen heeft familie of vrienden om boodschappen te doen.
Lees het nog eens. Je wilt echt niet dat iemand met corona hoestend en proestend door een supermarkt loopt. Dat kan met gemak weer tientallen besmettingen opleveren. Vrij niezen of hoesten zorgt voor een "viruswolk" die minutenlang blijft hangen, en vrijwel niemand draagt een professioneel beschermend mondkapje. Then you're fucked.
Een beetje supermarkt zorgt er ook wel voor dat zichtbaar (koorts) en hoorbaar (hoesten, niezen) zieke mensen niet binnen komen om klanten en eigen personeel te beschermen. Dit is het personeel dat geen andere functie lijkt te hebben dan het vriendelijk groeten van klanten bij binnenkomst. Maar wie het in zijn hoofd haalt om doodziek naar de winkel te komen ligt zo in de houdgreep.
Zomaar een vraag / opmerking.
Stel dat die aap verplicht wordt, dient de gebruiker ervan aan minimaal 3 eisen te voldoen:
Smartphone hebben
Bluetooth geactiveerd
Op zak hebben.
Als je op punt 1 al faalt, en een zeg maar domme telefoon hebt?
Ik heb dan een Nokia 3310 2019.
Nogmaals, zomaar een opmerking.
Stel dat die aap verplicht wordt, dient de gebruiker ervan aan minimaal 3 eisen te voldoen:
Smartphone hebben
Bluetooth geactiveerd
Op zak hebben.
Als je op punt 1 al faalt, en een zeg maar domme telefoon hebt?
Ik heb dan een Nokia 3310 2019.
Nogmaals, zomaar een opmerking.
18-04-2020, 12:39 door
Erik van Straten
Door MathFox: In deze tijden hoestend en proestend naar de supermarkt gaan, ook al "weet" je niet dat je COVID hebt, is roekeloos en daarmee riskeer je ook een veroordeling.
Gelukkig heb ik veel minder last van hooikoorts dan 30 jaar geleden, maar probeer niezen inderdaad zoveel als mogelijk te onderdrukken als ik in een winkel loop. En in mijn elleboog te niezen als ophouden niet lukt.Ik hoop dat je, juridisch gezien, positief getest moet zijn om veroordeeld te kunnen worden als je dan toch naar buiten gaat. En we weten allemaal hoeveel er getest wordt. Temeer daar ook het RIVM nu zegt dat er aanwijzingen zijn dat je al anderen kunt besmetten voordat je symptomen hebt.
Of wil je dat mensen strafbaar zijn die naar buiten gaan als hun app zegt dat ze binnen moeten blijven?
Door De baard: Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
Dank voor de link!
18-04-2020, 14:32 door
souplost
Door The FOSS:
Nee, alsjeblieft zeg! Meneer Rutte doet het prima!
Als landverrader of vader des vaderlands?Door linux4:
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Door Anoniem: Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Nee, alsjeblieft zeg! Meneer Rutte doet het prima!
Door MathFox:
Doe ff normaal zeg, Covid -19 is een virus uit de Corona familie, waar ook het ' gewone' griepvirus toe behoort. Er heerst namelijk ook nog de ' gewone' winter/lente griep. Dat er veel meer slachtoffers vallen door deze variant is te wijten aan dat het geen menselijke oorsprong heeft want anders waren we er al lang min of meer immuun voor geweest of waren de klachten niet veel meer dan van een normale griep. Maar hoe je het ook went of keert, Covid-19 is toch echt een griepvirus ongeacht of er nu duizenden doden meer vallen dan gebruikelijk.Door Anoniem: Hoe groot is de kans dat op het op enig moment strafbaar wordt gesteld om contact te hebben met gezonde mensen terwijl het subject weet dat het bestmet is met het virus? In dat geval zal de app niet snel verplicht zijn, want niemand hoeft mee te werken aan zijn eigen veroordeling.
Iemand moedwillig besmetten met een ernstige ziekte wordt als mishandeling gezien; er zijn al mensen voor "besmetten met HIV" veroordeeld. In deze tijden hoestend en proestend naar de supermarkt gaan, ook al "weet" je niet dat je COVID hebt, is roekeloos en daarmee riskeer je ook een veroordeling.Gaan we, met behulp van de app (of door onze, latent aanwezige, NSB mentaliteit) straks mensen die hoesten of niezen (afgezien of ze een griep hebben of niet) buiten de maatschappij plaatsen of veroordelen omdat ze buiten komen? Hoe gaan we ze dan herkennen? Met een gele ster o.i.d.? (ook een NL uitvinding btw. net als de registratie van het geloof destijds.)
Bij griep adviseren artsen juist om de frisse lucht in te gaan als er geen koorts aanwezig is. Dat goede advies lijkt nu volledig te zijn verdwenen als het ineens over een wat potenter griep virus gaat. Sterker nog, als het aan jou ligt gaat het opvolgen van dat advies een strafbaar tintje krijgen.
Wie is hier nu van het padje af?
18-04-2020, 14:53 door
souplost
Door De baard: Apps worden natuurlijk straks wel verplicht, want Rutte draait nu eenmaal altijd. Kleine kans dat dit virus naar Europa komt - Oh Paniek! Scholen niet dicht - scholen wel dicht. U heeft allen al duizend euro gehad, ja?
Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
En als U op basis daarvan lekker de Capgemini app wilt gaan installeren, want die wordt het natuurlijk, staat nu al vast... dan veel plezier.
En de reden is? Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
En als U op basis daarvan lekker de Capgemini app wilt gaan installeren, want die wordt het natuurlijk, staat nu al vast... dan veel plezier.
Capgemini wordt het niet want deze app lijkt niet open source.
Als ik in de lijst kijk zie ik maar 1 app waarvan de sources al beschikbaar zijn : https://github.com/ito-org
Een privacy-first contact tracing app en het is Duits dan moet het wel goed gaan, want Duitsland na de oorlog is een voorbeeld voor iedereen.
Rutte komt pas met deze uitspraak NADAT er vanuit de EU al een verbod gekomen was op het verplichten.
Door Anoniem: Doe ff normaal zeg, Covid -19 is een virus uit de Corona familie, waar ook het ' gewone' griepvirus toe behoort. Er heerst namelijk ook nog de ' gewone' winter/lente griep. Dat er veel meer slachtoffers vallen door deze variant is te wijten aan dat het geen menselijke oorsprong heeft want anders waren we er al lang min of meer immuun voor geweest of waren de klachten niet veel meer dan van een normale griep. Maar hoe je het ook went of keert, Covid-19 is toch echt een griepvirus ongeacht of er nu duizenden doden meer vallen dan gebruikelijk.
Nee, griep wordt niet veroorzaakt door coronavirussen maar door influenzavirussen. Sommige varianten van wat we verkoudheid noemen worden door coronavirussen veroorzaakt.Coronaspugers, mensen die moedwillig anderen besmetten of de indruk wekken dat ze dat doen, mogen al gauw twee tot vier weken naar de gevangenis, afgaande op de berichten erover, exclusief het voorwaardelijke deel van de straf.
Zonder massale testen (wetenschappelijk verantwoord, objectief, reproduceerbaar, enz) heb je niets aan die app, want dan hou je alleen maar aannames en veronderstellingen over, waarop het hele verhaal gebaseerd wordt of iemand wel of niet besmet is (geweest), wel of niet in contact is geweest met een vermeend besmet persoon, incubatietijd, enz., op feitelijk niets meer dan blabla.
Ook opmerkelijk: "herleiding naar een persoon is onmogelijk", als dat werkelijk zo is, hoe ga je dan weten wie wel en wie niet besmet is? Dus wie met wie in contact is geweest?
Weer anders gezegd, er zitten zoveel haken en ogen aan dit ICT Overheid project dat het zeer waarschijnlijk aanzienlijk goedkoper en effectiever gaat zijn om iedereen massaal te voorzien van mondkapjes.
Maar ja, mondkapjes leveren geen miljoenen/miljarden op voor de traditionele ICT-faal overheidspartijen die er al decennia een soepzooitje van maken, mondkapjes zijn digitaal niet te misbruiken, belanghebbenden (waaronder politici) hebben een bloedhekel aan feitelijkheden die zij niet kunnen spindoctoren, en zo meer.
Het lijkt wel of men wil dat het een grote clusterfuck is en blijft, waarbij iedereen naar iedereen wijst, maar niemand daadwerkelijk de verantwoording neemt, knopen doorhakt, en objectief meetbaar oplegt wat mondiaal bewezen betere resultaten geeft.
Om te weten wat iemand werkelijk bereiken wilt, dien je niet te luisteren naar de woorden, maar naar wat daadwerkelijk bekrachtigd, daadwerkelijk weggewuifd, daadwerkelijk middelen (waaronder geld/subsidie, maar ook PR en zo meer) toegeschoven krijgt, en daadwerkelijk genegeerd en/of onder de tafel geschoven wordt.
Verder doe je er goed aan om je af te vragen, als de MSM weer eens volle bak op een of ander onderwerp gaat, welk ander onderwerp er weer eens onderbelicht wordt. Zoals: mondkapjes, opgeofferde ZZP'rs en bejaarden, goedkope behandelingsmethodieken en zo nog een aantal.
De conclusie is dat wij momenteel hen aan het stuur hebben die meer neigen naar eigenbelang, dan naar algemeen maatschappelijk belang. En of dat nu komt omdat zij zich onvolledig laten informeren door eenzijdig belanghebbenden doet er niet toe, want dat is niet waarvoor zij betaald worden om in de positie te zitten waarin zij zitten.
Ook opmerkelijk: "herleiding naar een persoon is onmogelijk", als dat werkelijk zo is, hoe ga je dan weten wie wel en wie niet besmet is? Dus wie met wie in contact is geweest?
Weer anders gezegd, er zitten zoveel haken en ogen aan dit ICT Overheid project dat het zeer waarschijnlijk aanzienlijk goedkoper en effectiever gaat zijn om iedereen massaal te voorzien van mondkapjes.
Maar ja, mondkapjes leveren geen miljoenen/miljarden op voor de traditionele ICT-faal overheidspartijen die er al decennia een soepzooitje van maken, mondkapjes zijn digitaal niet te misbruiken, belanghebbenden (waaronder politici) hebben een bloedhekel aan feitelijkheden die zij niet kunnen spindoctoren, en zo meer.
Het lijkt wel of men wil dat het een grote clusterfuck is en blijft, waarbij iedereen naar iedereen wijst, maar niemand daadwerkelijk de verantwoording neemt, knopen doorhakt, en objectief meetbaar oplegt wat mondiaal bewezen betere resultaten geeft.
Om te weten wat iemand werkelijk bereiken wilt, dien je niet te luisteren naar de woorden, maar naar wat daadwerkelijk bekrachtigd, daadwerkelijk weggewuifd, daadwerkelijk middelen (waaronder geld/subsidie, maar ook PR en zo meer) toegeschoven krijgt, en daadwerkelijk genegeerd en/of onder de tafel geschoven wordt.
Verder doe je er goed aan om je af te vragen, als de MSM weer eens volle bak op een of ander onderwerp gaat, welk ander onderwerp er weer eens onderbelicht wordt. Zoals: mondkapjes, opgeofferde ZZP'rs en bejaarden, goedkope behandelingsmethodieken en zo nog een aantal.
De conclusie is dat wij momenteel hen aan het stuur hebben die meer neigen naar eigenbelang, dan naar algemeen maatschappelijk belang. En of dat nu komt omdat zij zich onvolledig laten informeren door eenzijdig belanghebbenden doet er niet toe, want dat is niet waarvoor zij betaald worden om in de positie te zitten waarin zij zitten.
Doe ff normaal zeg, Covid -19 is een virus uit de Corona familie, waar ook het ' gewone' griepvirus toe behoort.
Mischien is onderstaande link interssant, volgens mij heet het gewone griepvirus infuencavirus.En dan heb je nog virussen die verkoudheid veroorzaken. Ik ben geen viroloog dus ik weet het ook niet zeker.
https://www.quest.nl/mens/gezondheid/a31922997/verschillen-griep-coronavirus/
Door linux4:
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Door Anoniem: Dat er al sprake van was..ongelooflijk slechte grap. Ik had er een veroordeling voor over om hem NIET te installeren. Had ik ook de rest van mn leven deze leugenaars besmeurd. Frau Rutte voorzag al problemen...
Wie zou jij als alternatief willen voor Rutte om ons door deze crisis te leiden? Wilders? Baudet? Asscher? Klaver? Marijnissen?
Rockbottom is reached. Lager kun je niet komen... Je kon wel de zelfde zijn als Karma4. Kraamt ook van die hersenloze bullshit uit.
Anoniem 17:59
Nee, griep wordt niet veroorzaakt door coronavirussen maar door influenzavirussen. Sommige varianten van wat we verkoudheid noemen worden door coronavirussen veroorzaakt.
Om dat de anonieme reacties later worden geplaatst kon ik jou reactie nog niet lezen, het is zoals jij schrijft..
18-04-2020, 22:02 door
The FOSS
Door souplost:
Capgemini wordt het niet want deze app lijkt niet open source.
Als ik in de lijst kijk zie ik maar 1 app waarvan de sources al beschikbaar zijn : https://github.com/ito-org
Een privacy-first contact tracing app en het is Duits dan moet het wel goed gaan, want Duitsland na de oorlog is een voorbeeld voor iedereen.
Door De baard: Apps worden natuurlijk straks wel verplicht, want Rutte draait nu eenmaal altijd. Kleine kans dat dit virus naar Europa komt - Oh Paniek! Scholen niet dicht - scholen wel dicht. U heeft allen al duizend euro gehad, ja?
Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
En als U op basis daarvan lekker de Capgemini app wilt gaan installeren, want die wordt het natuurlijk, staat nu al vast... dan veel plezier.
En de reden is? Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
En als U op basis daarvan lekker de Capgemini app wilt gaan installeren, want die wordt het natuurlijk, staat nu al vast... dan veel plezier.
Capgemini wordt het niet want deze app lijkt niet open source.
Als ik in de lijst kijk zie ik maar 1 app waarvan de sources al beschikbaar zijn : https://github.com/ito-org
Een privacy-first contact tracing app en het is Duits dan moet het wel goed gaan, want Duitsland na de oorlog is een voorbeeld voor iedereen.
De oplossing van DDT Consortium maakt zo te zien geen gebruik van Bluetooth maar QR-codes. https://www.security.nl/posting/653039/Re%3A+Risico%27s+Corona+tracking+app
Door The FOSS:
De oplossing van DDT Consortium maakt zo te zien geen gebruik van Bluetooth maar QR-codes. https://www.security.nl/posting/653039/Re%3A+Risico%27s+Corona+tracking+app
Door souplost:
Capgemini wordt het niet want deze app lijkt niet open source.
Als ik in de lijst kijk zie ik maar 1 app waarvan de sources al beschikbaar zijn : https://github.com/ito-org
Een privacy-first contact tracing app en het is Duits dan moet het wel goed gaan, want Duitsland na de oorlog is een voorbeeld voor iedereen.
Door De baard: Apps worden natuurlijk straks wel verplicht, want Rutte draait nu eenmaal altijd. Kleine kans dat dit virus naar Europa komt - Oh Paniek! Scholen niet dicht - scholen wel dicht. U heeft allen al duizend euro gehad, ja?
Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
En als U op basis daarvan lekker de Capgemini app wilt gaan installeren, want die wordt het natuurlijk, staat nu al vast... dan veel plezier.
En de reden is? Goed, hier weer een reden waarom U die apps niet wilt hebben: https://zijndecovidappsalopensource.nl/
En als U op basis daarvan lekker de Capgemini app wilt gaan installeren, want die wordt het natuurlijk, staat nu al vast... dan veel plezier.
Capgemini wordt het niet want deze app lijkt niet open source.
Als ik in de lijst kijk zie ik maar 1 app waarvan de sources al beschikbaar zijn : https://github.com/ito-org
Een privacy-first contact tracing app en het is Duits dan moet het wel goed gaan, want Duitsland na de oorlog is een voorbeeld voor iedereen.
De oplossing van DDT Consortium maakt zo te zien geen gebruik van Bluetooth maar QR-codes. https://www.security.nl/posting/653039/Re%3A+Risico%27s+Corona+tracking+app
Tja, QR codes.
Andere techniek, andere kwetsbaarheden (technisch & functioneel) waarvan er legio al zijn gedemonstreerd.
Als je vervolgens in de keten van handelingen naar QR codes kijkt, of laat het een badge zijn met een identifier, je kunt in theorie binnen een beperktere afbakening de raakvlakken bekijken.
Biedt QR-codes meerwaarde?
Voor zover ik nu even snel kan opsommen niet.
QR Codes zijn statisch (bluetooth pin-codes kunnen worden aangepast en hebben daarnaast nog eens een identifier.)
Oftewel, QR Codes ketens zijn van buitenaf juist makkelijker uit te lezen!
QR Codes bleken al maanden na gebruik in iets alledaags bij supermarkten al te leiden tot tracking van gebruikers.
Destijds kreeg de supermarkt een tik op de vinger voor het koppelen van de geïdentificeerde QR in-lezer die even wat advertentie info van een reclame artikel wilde bekijken op de telefoon.
Bij het idee van QR codes anno 2020 is het identificeren van mensen in nogal wat adressen een koud kunstje.
Dat is niet zozeer in volle omvang te wijten aan de mensen zelf.
Wel is de consequenties ervan dat QR codes anno 2020 OOK NIET privacy bestendig zijn.
Hetgeen eerder al op dit forum met tal van voorbeelden ook al breder toegelicht is.
En omdat het, ondanks de keiharde feiten, dan toch zo keihard nodig zou zijn gaan wij even technisch knutselen aan van alles wat 'n leuke dingen je allemaal wel niet met QR codes kan doen.
Dingen die überhaupt enkel met GROTE consessies kunnen.
En ook slechts zo lang het maar geen productie omgeving wordt ingezet
Ergo, ze zijn dus ONGESCHIKT.
Ze zijn NIET proportioneel.
Dus je kan op tal van vlakken zaken al niet borgen.
Dat geldt minimaal zowel voor Nederland, Duitsland en Italië.
Dus ga je toch een heel circus hieromheen optuigen?????
En wel op basis van een situatie die qua effecten dit jaar al minstens 4 maanden lang NIETS meer oplevert en aan tol opeist dan de winter van 2019, 2018 en 2017!
Wie heeft z'n verstand nog??
Niet onze regering die deze kneiter-overbodige knutsel-ton faciliteert.
Door Anoniem: ... Wel is de consequenties ervan dat QR codes anno 2020 OOK NIET privacy bestendig zijn.
Hetgeen eerder al op dit forum met tal van voorbeelden ook al breder toegelicht is.
Hetgeen eerder al op dit forum met tal van voorbeelden ook al breder toegelicht is.
Laat die kanttekeningen m.b.t. privacy even buiten beschouwing en bedenk dat je met in- en uitchecken d.m.v. QR-codes geen false positives krijgt t.g.v. te dunne wanden, een voorbij rijdende auto of bus, etc. En geen false negatives omdat het Bluetooth signaal gestoord werd.
Door Anoniem: Dus ga je toch een heel circus hieromheen optuigen?????
En wel op basis van een situatie die qua effecten dit jaar al minstens 4 maanden lang NIETS meer oplevert en aan tol opeist dan de winter van 2019, 2018 en 2017!
Wie heeft z'n verstand nog??
Niet onze regering die deze kneiter-overbodige knutsel-ton faciliteert.
En wel op basis van een situatie die qua effecten dit jaar al minstens 4 maanden lang NIETS meer oplevert en aan tol opeist dan de winter van 2019, 2018 en 2017!
Wie heeft z'n verstand nog??
Niet onze regering die deze kneiter-overbodige knutsel-ton faciliteert.
Je bagatelliseert het COVID-19 virus door vergelijkingen met de 'tol' van de winters van 2019, 2018 en 2017? Dan heb je het verschil met de situatie toen en nu nog steeds niet begrepen en zal je de noodzaak van de diverse maatregelen inderdaad niet inzien. Hoe is het mogelijk!
Bij griep adviseren artsen juist om de frisse lucht in te gaan als er geen koorts aanwezig is.
Dit is waarom griep nog steeds bestaat. (de frisse lucht dat is buiten en daar zijn ook anderen)
Afzondering werkt het beste tegen verspreiding.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7068984/ interessant leesvoer.
Conclusie:
Daarnaast ligt het sterftepercentage veel lager dan bij SARS of MERS. Verder zijn er behandelmethoden, laten we wel wezen, men emmert nu ineens over de bijwerkingen van Chloroquine maar we kregen dat voorheen standaard voorgeschreven als we naar een gebied gingen waar malaria heerste. Niemand zeurde over bijwerkingen dus waarom nu dan wel. Waarschijnlijk omdat het patent al lang verlopen is en het dus zeer goedkoop is te produceren, en kan er dus geen grote winst gemaakt worden. Op vaccins uiteraard wel, vandaar dat niets (dat niet patenteerbaar is) werkt behalve het vaccin dat er gaat komen. Ik vrees dat vele mensen doodgaan puur om commerciële redenen want de goedkopere middelen mogen niet ingezet worden, en artsen die dat wel doen (met veel succes overigens ) worden monddood gemaakt.
Conclusie:
The outbreak of COVID-19 swept across China rapidly and has spread to 85 countries/territories/areas outside of China as of 5 March 2020 [2]. Scientists have made progress in the characterization of the novel coronavirus and are working extensively on the therapies and vaccines against the virus. We have summarized the current knowledge of SARS-CoV-2 as follows: Firstly, the emerging pneumonia, COVID-19, caused by SARS-CoV-2, exhibits strong infectivity but less virulence, compared to SARS and MERS, in terms of morbidity and mortality. Originating from reservoir of bats and unknown intermediate hosts, SARS-CoV-2 binds to ACE2 with high affinity as a virus receptor to infect humans. Secondly, the susceptible population involves the elderly and people with certain underlying medical conditions, which requires more attention and care. Thirdly, so far, the supporting treatments, combined with potent antiviral drugs, such as remdesivir, chloroquine, or lopinavir/ritonavir, have been conducted with definite effect on treat COVID-19 patients, while solid data from more clinical trials are needed. However, questions remain vague and more studies are urgent to explore the transmission and pathogenicity mechanism of the emerging coronavirus. To make clear the evolutionary path from the original host to cross-species transmission so as to potentially limit the transmission to naïve animals or humans. In addition, to uncover the mystery of the molecular mechanism of viral entry and replication, which provides the basis of future research on developing targeted antiviral drugs and vaccines.
Als ik het document tenminste goed interpreteer is er in feite geen directe noodzaak voor de app omdat Covid19 minder besmettelijk is dan gedacht, van iemand die voorbij loopt krijg je het zeker niet, en de besmettingen veel meer bij direct contact veroorzaakt wordt. Het vermijden van dat directe contact, het houden van afstand en beschermingsmiddelen gebruiken is vele malen effectiever tegen verspreiding dan welke app ook. De maatregelen geven ook veel meer veiligheid dan de schijnveiligheid die een app biedt. Een app vormt eerder een grotere bedreiging voor onze gezondheid, door de schijnveiligheid, dan dat het aan de veiligheid bijdraagt.Daarnaast ligt het sterftepercentage veel lager dan bij SARS of MERS. Verder zijn er behandelmethoden, laten we wel wezen, men emmert nu ineens over de bijwerkingen van Chloroquine maar we kregen dat voorheen standaard voorgeschreven als we naar een gebied gingen waar malaria heerste. Niemand zeurde over bijwerkingen dus waarom nu dan wel. Waarschijnlijk omdat het patent al lang verlopen is en het dus zeer goedkoop is te produceren, en kan er dus geen grote winst gemaakt worden. Op vaccins uiteraard wel, vandaar dat niets (dat niet patenteerbaar is) werkt behalve het vaccin dat er gaat komen. Ik vrees dat vele mensen doodgaan puur om commerciële redenen want de goedkopere middelen mogen niet ingezet worden, en artsen die dat wel doen (met veel succes overigens ) worden monddood gemaakt.
Niet verplicht OP PAPIER.
We weten allemaal dat er andere manieren zijn om er toch voor te zorgen dat de meeste mensen "vrijwillig" de app zullen installeren
We weten allemaal dat er andere manieren zijn om er toch voor te zorgen dat de meeste mensen "vrijwillig" de app zullen installeren
Door Anoniem: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7068984/ interessant leesvoer.
...
Als ik het document tenminste goed interpreteer is er in feite geen directe noodzaak voor de app omdat Covid19 minder besmettelijk is dan gedacht, van iemand die voorbij loopt krijg je het zeker niet, en de besmettingen veel meer bij direct contact veroorzaakt wordt.
...
Als ik het document tenminste goed interpreteer is er in feite geen directe noodzaak voor de app omdat Covid19 minder besmettelijk is dan gedacht, van iemand die voorbij loopt krijg je het zeker niet, en de besmettingen veel meer bij direct contact veroorzaakt wordt.
Onjuist volgens de meest recente inzichten: https://www.businessinsider.nl/coronavirus-carriers-transmit-without-symptoms-what-to-know-2020-4
Het is dus essentieel om geïnformeerd te worden - via bv. een app - over een mogelijke besmetting, want je kan het virus verder verspreiden zonder dat je het weet of voordat je zelf ziek wordt.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Toezichthouder informatiebeveiliging Overheid
Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI)
Vind je het leuk om als toezichthouder bij te dragen aan de verdere groei in informatie-beveiliging van de overheid en in contact te staan met (belangen) organisaties binnen de overheid? Dan kun je komen bouwen aan toezicht op een veilige en betrouwbare Digitale Infrastructuur in Nederland.
Adviseur Informatiebeveiliging
Je bent een belangrijke speler om invulling te geven aan de gemeentelijke ambities op het gebied van informatiebeveiliging. Deze ambities neem jij op in het Informatie-beveiligingsbeleid Gemeente Zoetermeer. Wil je helpen bij het verbeteren van de informatiebeveiliging in Zoetermeer en het versterken van het cyberbewustzijn binnen onze organisatie? Wacht dan niet en kom ons team informatiebeveiliging versterken!
Digital Designer
Ben jij een Grafisch vormgever, UI-designer, Game-artist of gewoon een ‘self-proclaimed creative genius’, die op zoek is naar een leuke en uitdagende baan waarin je al je creativiteit kwijt kan?Je werkt samen met onze developers en UI/UX-designer aan onze Gamified Cybersecurity Challenges welke jij voorziet van de mooiste designs.
Senior Full Stack Developer
Als full stack developer bij Certified Secure maak je de mooiste cybersecurity challenges die onze deelnemers wereldwijd uitdagen en inspireren. Alle challenges zijn gebaseerd op actuele kwetsbaarheden, je komt dus telkens nieuwe technieken tegen, van machine learning tot web assembly, van Swift UI tot GCP.