Dat niet alleen, maar de politie is zich uitermate bewust van het gegeven dat zij beperkt zijn in wettelijke mogelijkheden, en dat de burger dan meer mag.

Dit wordt al jaren gedaan voor "gewone criminaliteit" bijvoorbeeld in het programma "opsporing verzocht".
Daar kun je ook informatie aan de politie leveren, en op uitzonderingen na gebeurt dat ook zonder beloning.

Ik denk dat je dat niet zo negatief moet zien maar ik maak me wel zorgen over het toenemende percentage aan
"zware criminaliteit" zaken wat daar behandeld wordt en waar je als gewone man wel 3 keer moet nadenken voor
je de informatie die je er eventueel over hebt aan politie en justitie gaat geven.

Het roemruchte Avrotros tv-programma "Opsporing Verzocht", uitgezonden via Tweakers.net, maar dan voor professionele ICTers, computerwetenschappers, geeks, nerds en andere computer hobby'isten.

Een briljant idee!

Leuk, die opsporing, maar dat is dweilen met de kraan open. Zinloos. Als we al die moeite nou eens stoppen in het dichtdraaien van de kraan...

Net als die held-agent, die slachtoffer werd van de loslippigheid naar criminelen toe van zijn bloedeigen zoon.
Het zal je kind maar wezen.

Als veel gepnewed is tegenwoordig lopen de vrije onderzoekers tevens wezenlijk gevaar.
Soms geniet de verdachte nog meer bescherming dan de onderzoeker.
Zoiets zeker in een maatschappij waar boven- en onderwereld al kriskras door elkander lopen
en innig verweven blijken te zijn met grootmoeders en kinderen als uitvoerende macht.

Het allergrootste probleem heden ten dage is: "Wie kun je ten gronde nog vertrouwen?".
Moeilijk, moeilijk, ergo "When the going gets narrow, keep your eye on the sparrow".

Jodocus Oyevaer

Ja dat begrijp ik...gratis personeel

Een belangrijk verschil tussen 'Opsporing Verzocht' en dit verzoek is de inspanning.

Opsporing Verzocht = kent ik u deze persoon? Oplossing = ja of nee.
BlueWeb = Hier heb je een hooiberg, wij hebben ons met al onze overheids exclusieve software al de blubber gezocht naar de speld, maar kunnen deze niet vinden, kun jullie ons helpen? Oplossing = aanzienlijk meer dan ja of nee en middels een bug bounty zorg je ervoor dat goede specialisten hier actief naar gaan zoeken.

Ik zie het niet als negatief, maar als 'nee heb je, ja kun je krijgen'.

Overigens als ik een serieuze beveiligingsspecialist ben, zou ik een verplichte inschrijving op Tweakers wel een obstakel vinden. Deze cookie-wet-weigeraars tracken graag al je gangen en ik gok als je je anonimiteit wilt bewaren je geen deelnemer mag zijn van het besloten forum (daarmee gaat de vergelijking met Opsporing Verzocht al mank).

En als je dus niet anoniem mag deelnemen, ben je over geleverd aan de beveiligingsmaatregelen van TMG. Weinig geruststellend en opnieuw argumenten voor deelname aan een bug bounty programma.

Zou wat zijn. Je helpt de politie en vervolgens krijg je een reactie op de laptop die je via V&A aanbood en bij het ophalen nemen ze je knieschijven mee.

Goed initiatief van de politie om bij bepaalde cybercrime-cases expertise op vrijwillige basis van buiten de organisatie te benutten. Het is volgens mij in het belang van iedere burger van Nederland dat zoveel mogelijk (vastgelopen) cases worden opgelost voor een veilige samenleving.

https://www.politie.nl/nieuws/2020/juni/8/politie-betrekt-tweakers-bij-opsporing.html
Forumleden van security.nl zijn niet in beeld. Het zijn er te weinig om iets nuttigs mee te doen.
Sterker de mentaliteit overheerst dat de overheid het altijd fout doet, privacy schendend bezig is, een sleepnet inzet etc.
Hoeveel maken zich druk om slachtoffers waarbij cyber in het spel is?

Je ziet het niet goed denk ik.
Privacy schendend bezig zijn is gewoon realiteit, het sleepnet is er gewoon.
Mij lijkt het dat de bezoekers van deze website op een of ander manier bezig om er voor te zorgen dat cybercrime zo weinig mogelijk slachtoffer kan maken.
Een deel doet dat beroepsmatig, een andere deel is bezorgd om zijn eigen internet veiligheid, en wil op de hoogte zijn, en blijven om niet het slachtoffer te worden van cybercrime.

Het sleepnet frame ging om de WIV dat is AIVD MIVD niet de politie.
Een duidelijk voorbeeld van ongenuanceerd overheid bashing.

Als het over een BSN KVK nummer gaat dan steigert de hele boel omdat het weten van zoiets tot fraude leidt.
Dat kan niet volgens het wettelijk gebruik BSN waar een gedegen controle op juiste persoon vereist wordt.
Nee wat de meeste hier mee onder privacy verstaan is kunnen faciliteren van oplichting misdaad en fraude.

Wil je de daders van cybercrime aanpakken dan zul je de aantasting van privacy van de daders moeten accepteren.
Juist dat geloof dat als je alles zou kunnen verbergen dat je dan zelf geen last van misdaad hebt is een tijdelijk.
Je kent vast de quote van Benjamin Franklin wel. De achtergrond is dat als je niet bereid bent gezamenlijk tegen een bedreiging op te treden je noch vrijheid nog privacy zult hebben.

"Die pet past ons allemaal".
Gratis werknemers.
Heerlijk.

"Dat komt mij toch voor als om zonder dubbeltje op de eerste rang willen zitten."

Je zou toch maar wat doen voor de maatschappij, indien daar niet direkt een financiele vergoeding tegen over staat.

Die aantasting van de privacy van daders bestaat allang. Denk daarbij aan huiszoekingen of andere opsporingsbevoegdheden. Dit zijn vergaande bevoegdheden die bij uitzondering ingezet mogen worden en met een pakket waarborgen zijn omkleed. Het probleem ontstaat wanneer die aantasting van de privacy van daders naar een grotere groep vol onschuldige burgers wordt uitgebreid, wat helaas vrij stelselmatig gebeurt. Daar nemen mensen terecht geen genoegen mee. Van de gemiddelde burger is al veel meer persoonlijke informatie bekend dan ooit in de geschiedenis het geval was. Dat men weinig op heeft met pogingen daar steeds meer bij te snoepen is dan ook bijzonder logisch.

Tsja, tegelijk is wel bekend dat de politie moeite heeft met het werven van capabel personeel, omdat ze ten opzichte van de rest van de wereld geen realistische vergoedingen biedt. Dan is dit natuurlijk een slimmige omweg om nog goedkoper werk voor je gedaan te krijgen.

ja doeeiiiii

Dit is gewoon om het kleine "voorwerk" te doen, simpele zaken. Een selectie maken wellicht. Echte grote zaken krijg je niet voorhanden, omdat hier dan geen risico genomen mag worden.


En ik ben het eens met Anoniem 18:28, waarom niet, als je hier prima bij voelt is iets doen voor de samenleving zeker niet verkeerd. Vrijwilligerswerk kan ook voldoening geven.

Ik ben helemaal voor vrijwilligerswerk en draag meerdere steentjes vrijwillig bij aan de maatschappij, maar ik zie de laatste jaren steeds meer afglijden naar een situatie waarbij vrijwilligers werk doen dat gewoon betaald werk is en daarmee concurreert met de arbeidsmarkt.

Zo zie ik het in dit geval ook. Dit is werk waarvoor mensen betaald zouden moeten worden, dit zuiver op vrijwillige basis doen concurreert met de arbeidsmarkt, daarom alleen al denk ik dat er in ieder geval een beloning tegenover zou mogen staan. No-cure-no-pay is naar mijn mening een prima constructie in deze.

De beste daad in deze is straks tijdens de verkiezingen kiezen voor de partijen die wel zorgen dat de politie geld heeft om hun werk te kunnen doen en dito voor het onderwijs en de zorg.

'We' vinden het allemaal zo belangrijk, maar voorlopig staat de VVD weer met stip bovenaan in de peilingen, omdat mensen vinden dat de bestbetaalde woordvoerder van NL ons zo goed door de Corona crisis loodst. Voor het gemak worden alle bezuinigingen bij de politie, het onderwijs en de zorg die zijn doorgevoerd onder de VVD-kabinetten even vergeten.

Gaarne een onderbouwing.
Ik neem een stelselmatig ondergraving van de rechtsorde waar onder het mom van privacy.
Je ziet het nu met BL ook weer gebeuren. Demonstraties gebruikt om te rellen plunderen etc. De armeense kwestie wordt in bepaalde kringen snel vergeten terwijl wel hier naar boa's en politie gewezen wordt. Het is zo dubbel en eigen racistisch.
https://www.ad.nl/binnenland/boa-naar-ziekenhuis-na-mishandeling-bij-strand-ijmuiden~a3605a8d/170924482/
Dit gebeurt stelselmatig het heeft weinig met recht op privacy te maken.

Daar vergis je je volledig in. Het was ooit in de geschiedenis gewoonte in groepen met veel minder privacy te leven.
Je hoeft alleen maar naar de schilderijen zoals de aardappeleters te kijken. Met wie je om mocht gaan werd door anderen bepaald. Deze is een aardige intro https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijl_Uilenspiegel[/url nu moet je zelf verder durven graven met vragen kijken waarnemen.

Zeker allemaal VVD stemmers hier. Enkel interesse in geld en eigenbelang.

Pas nog met ze gesproken. De politie verstaat heel wat anders onder cybercrime. Ze leiden nu ouderen van 50+ op zonder IT ervaring. Het gaat ze vooral om dingen als cameramateriaal uit winkels op een veilige manier en volgens de wetten izk privacy op een sticky zetten, uitlezen en documenteren.

Als er nood aan de mand is met echt hackers moeten ze toch de specialisten laten komen en volgens mij is dat Rijswijk oid

Dus als vrijwilliger ga je beeldmateriaal kijken of ander oersaai werk.

Je vraagt mij om een onderbouwing, maar de bewijslast ligt bij jou. Voor je vermeende waarneming dat er sprake is van een "stelselmatige ondergraving van de rechtsorde" zien we bar weinig bewijs. Ik neem een dergelijke maatschappelijke tendens helemaal niet waar en als ik snel wat cijfers opduikel wijzen die daar ook niet op. Wijzen naar incenten die niet maatgevend zijn is veel te mager.

Daar vergis je je volledig in. Het was ooit in de geschiedenis gewoonte in groepen met veel minder privacy te leven.
Je hoeft alleen maar naar de schilderijen zoals de aardappeleters te kijken. Met wie je om mocht gaan werd door anderen bepaald. Deze is een aardige intro https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijl_Uilenspiegel[/url nu moet je zelf verder durven graven met vragen kijken waarnemen.[/quote]Of je de WC-deur op slot draait voor je gezinsleden moet je zelf weten. Tot heel recent hadden instanties en overheden een zeer beperkt zicht op het persoonlijke leven en de persoonlijke levenssfeer van mensen. In de gevallen dat dit wel noodzakelijk was bij bijvoorbeekd kostte dat de nodige resources, wat vanzelf een remmend effect had. Omdat iedere brief fysiek onderschept moest worden was dat op grote schaal niet mogelijk en werd zo'n middel alleen ingezet waar het telt. De burger die geen kwaad in de zin had, had dus niet zoveel te vrezen.Inmiddels leven we in een wereld waarin van zelfs een burger die zich actief aan sociale media onttrekt en probeert zijn leven voor zichzelf te leiden een bizarre hoeveelheid gegevens verzameld wordt en in te zien is. Die gegevens worden niet alleen bij uitzondering verzameld, maar steeds vaker continue, op grote schaal en van iedereen. Daar komt nog bovenop dat deze continue in te zien en kinderlijk eenvoudig te doorzoeken zijn. De traditionele remmende werking van de praktische situatie is vrijwel volledig verdwenen. Van de gemiddelde burger is al veel meer persoonlijke informatie bekend dan ooit in de geschiedenis het geval was en daarom is het zo belangrijk dat we zorgen voor solide wetten en waarborgen om de balans te herstellen.

Ik heb je al twee linkjes gegeven en kan je ook verwijzen naar de gele hesjes. De aanvallen vanuit terroristen en het gedoe met migranten. Het is een trend zoals eind 19-e begin 20-e eeuw bestond. Ontkenning van het afdoen als incidenten is te gemakkelijk, je moet het wel willen zien.

Ontkenning van de opgelegde zondagsrust, nu herhalend met de oproep tot het gebed. Het is maar het oppervlak van opgelegde inmenging van de vrijheid - privacy van een persoon.

Lijkt me weer niet volgens de werkelijkheid. We zien dat met het RIVM waar de registratie van gezondheidsgegevens te ver achter loopt. Ooit kon de dokter van het dorp dat veel strakker en strikter controleren met veel meer invloed.
Omdat die gegevens nu zo slecht beschikbaar zijn krijg je allemaal handel met zo nu en dan verzonnen gegevens.Een men is ongeschikt om op zichzelf te leven. De meesten raken nu al in paniek als ze een aantal weken niet kunnen feesten.

Wat je ons hebt gegeven is niet eens het begin van een dubieuze onderbouwing, laat staan een gedegen onderbouwing. Vluchtige verwijzingen naar er met de haren bijgetrokken zaken waar je je over opwindt en waarvan het verband met de kwestie alleen jou duidelijk is evenmin. Zelfs met de beste wil van de wereld van daar geen chocola van te maken. Het is van belang sterke emoties die je ergens bij hebt en bewijs of onderbouwing niet met elkaar te verwarren.



Zondagsrust heeft niets met privacy te maken. Er lijkt stelselmatig sprake te zijn van verwarring over wat het begrip privacy überhaupt inhoudt, wat (een deel van) het warrige relaas dat er steevast op volgt wel verklaart. Probeer eerst de basisbegrippen voor jezelf helder te krijgen. Daarna kan je er pas ideeën over gaan vormen en weer daarna volgt communicatie van die ideeën naar anderen.


Het RIVM loopt verre van achter, en bovendien hebben die een aanvullende rol bovenop die traditionele rol van huisartsen. Anders dan je hier lijkt te suggereren worden cijfers van huisartsen wel degelijk verzameld.

Ook hier lijkt weer verwarring te bestaan wat privacy nu daadwerkelijk inhoudt. Afzondering staat niet gelijk aan privacy. Daarnaast is het niet aan jou om te bepalen wat geschikt voor anderen is, te meer omdat de standpunten stelselmatig toch wel erg ver buiten wat anderen redelijk en billijk achten liggen.

De betekenis van 'privacy' volgens het Van Dale woordenboek:


Het is een universeel mensenrecht, een fundamentele vrijheid en een grondrecht:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Privacy#Wetgeving

Wow! Wat een inzicht van jou. Knap dat je dit kan bedenken. Als ik jou was, zou ik dit unieke inzicht meteen melden bij de politie.

Het is weer je onwil om je in de historie te verdiepen maar tevens de niet onderbouwde niet bewezen uitspraak te doen:
Je stelling: "Het probleem ontstaat wanneer die aantasting van de privacy van daders naar een grotere groep vol onschuldige burgers wordt uitgebreid, wat helaas vrij stelselmatig gebeurt. " niets geen onderbouwing.
Als je een stelling doet moet je hem bewijzen, het is niet dat anderen maar het tegendeel moeten bewijzen.

We zien dat ze nog steeds handmatige cijfers verwerken niet veel anders dan 100 jaar terug.
De gegevens van artsen verzamelen is een probleem. Geen wettelijke onderbouwing en het zijn locatie gegevens.
Locatie gegevens en medisch heeft het AP als verboden werkwijze aangemerkt wegens privacy.

De zondagsrust opgelegd aan anderen zonder dat die een eigen keus zouden maken wat te doen is geen inbreuk op privacy en geen controle over andermans wijze van leven? Wat is dat voor onzinnige ontkenning.

Deze moet je hebben (even doorklikken)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Artikel_8_van_het_Europees_Verdrag_voor_de_Rechten_van_de_Mens Merk op dat er staat een bemoeienis inmenging. De verschuiving in de betekenis privacy is dat het als iemand wat van je zou kunnen weten. Dat is een heel rare en de praktijk onwerkbare verschuiving. Probeer maar eens in sociale context te werken waar iedereen niets van een ander weet.De toren van Babel.

"Doe maar onderzoek" of vage linkjes met warrige verhalen zijn geen onderbouwing van je steevast zeer stellige standpunten. In plaats van deze stellige mening te onderbouwen probeer je het verhaal nu om te draaien, in de hoop dat mensen dan over het hoofd zien dat je argumenten geen enkele inhoud hebben. Dat is ons echter niet ontgaan, maar was natuurlijk ook allang duidelijk. Steeds weer zien we de meest wilde en warrige fantasieverhalen.

Ondanks dat je vraagt naar de bekende weg, wil ik best even een bron voor je opzoeken. Snowden heeft het nodige over de toenemende datahonger en het verschuiven van targeted naar de brede verzameling van data gezegd:



Dat je dit stelselmatig blijft beweren, ondanks dat tal van mensen je al uitgelegd hebben waarom het onzin is kan niet anders opgevat worden dan moedwillige halstarrigheid. Het is en blijft onzin. Herhaling laat alleen maar zien welk onzinnig vlees we in de kuip hebben.


De zondagsrust op zich heeft niets met privacy te maken. Wordt deze aan iemand opgelegd dan is er inderdaad wel sprake van een inbreuk op zijn bewegingsvrijheid, niet op zijn privacy. Ook hier weer laat je de gebruikelijke verwarring wat begrippen nu daadwerkelijk inhouden zien. Nogmaals: eerst begrijpen. dan een mening vormen en deze daarna pas communiceren. Je slaat nu steeds de eerste twee stappen over.

Nogmaals als jij geen besef of notie hebt hoe privacy schendend het verhaal achter de zondagsrust is dan snap je echt niet hoe de verhoudingen vroeger waren. De pastoor kwam langs voor de gezinsplanning.
Doe dan geen uitspraken hoe goed het toen met de privacy was. Je sticht gewoon verwarring uit onkunde en onwetenheid.

Nu haal je er weer bij dat de pastoor langskwam voor gezinsplanning. Dat heeft bar weinig met de zondagsrust waar het eerst over ging te maken, behalve dat het misschien ook op zondag gebeurde. Er worden ook geen uitspraken gedaan over hoe het toen met de privacy gesteld was, alleen dat waar jij het over had daar bar weinig mee te maken heeft. Het gaat eindeloos van de hak op de tak, zonder enig begrip van de inhoud. Totale verwarring.

18.52

De covert oorlog in onze steden en landen gaat vooral om de digitale vs analoge persuasion cq mindcontrol systemen hetgeen resulteert in een soort hybride toestand nu wat geen 1984 is maar ook geen Brave New World. En om nou te zeggen dat een van die systemen echt geweldig is... met dwang krijg je het tegenovergestelde effect maar dat heeft Dunner (of was het Kruger) nog niet door...

Verder is alle datacollectie en sleepnetten een lachertje wat level of intrusion betreft. Het zijn maar tools die best handig kunnen zijn, vooral als die mindtribe programmas straks uit de hand lopen, meestal resulterend in geweld.

Bijv Kinderen die hun Cool niet meer kunnen houden belooft een knalfeest volgens mijn eigen cyberstalkers (No Such...?)

Hoe eerder hoe beter want dit is een democratie, geen Rusland. Maar zolang oude grijze mannen bang zijn voor rode sjaals verandert er niets in Europa. Diegenen die hun Kinderen met sjaals laten lopen op de wandelroute van bestuurders in Den Haag bijv die zijn overigens uit op een ware uitholling van de EU en de democratische rechtstaat. Zeg maar shalom tegen de vrijheid.

Dan weet je ook wie er tegen een pan Europese inlichtingendienst zijn. Iets met eigen greep op onze regionen.

Lang leve de databases zeg ik maar. Laat maar sleepnetten! Vroeg of laat komt toch alles uit.

You pay bananas ..

Salaris is kut bij de overheid. Het is heel erg hierarchisch opzet. En de klassieke ambtenaar managers zullen er alles aan doen om te voorkomen dat een werknemer in een hogere schaal terecht komt ondanks die werknemer echt een vak heeft. Het past niet in het systeem.

Je hebt echt niet door dat in de geloofsgemeenschap onder het strakke bewind van een herder of hoeder er geen privacy was.
Niet veel anders dat in de huidige geloofsgemeenschappen. Je mist de inhoud van wat privacy is volledig.

Heb ik nu met met zo'n mr Smith te maken die zijn bestaande systeem moet verdedigen? Dat lijkt er wel op,
Je methodiek heeft er veel van weg.

Door de burger als "klant van de samenleving" te definiëren is de hele zooi naar de gallemiezen gegaan. Amerikaanse modellen. Dat werkt dus niet. Geen gezag meer. Alles is praten geworden en meningen.

Wat er wel of niet was in geloofsgemeenschappen is irrelevant. Je beweerde dat zondagsrust een schending van privacy was, wat op zichzelf totaal niets met privacy te maken. Nu trek je de discussie nog verder uit zo'n verband en probeer je zaken weer eens om te draaien, net zoals je dat met newspeak rap deed. Het zijn echter allemaal schijnbewegingen om te verbloemen dat je nog steeds geen idee hebt wat privacy inhoudt, wat echt nodig is voordat je kunt beginnen aan het vormen van een mening - laat staan zo'n extreem stellige mening. Extreme meningen zijn doorgaans gestoeld op onbegrip en een gebrek aan kennis en inzicht en dat blijkt maar weer eens. Dus, nogmaals, vanaf het begin:

Waar doel je op ?
De recente zoon-van-held-bleek-mol is niet zo'n geval.

Vader was agent en werd door een linkse terrorist neergeschoten. Zoon groeide op (zonder vader) , werd ook agent, en ging de fout in door informatie te lekken naar criminelen.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1213479138/politiemol-blijkt-zoon-van-utrechtse-raf-dode-criminelen-betaalden-orm-k-voor-info

Vader werd in 1977 vermoord, zoon (Orm K) is 44 . Zoon was dus ca 1 jaar toen de vader werd vermoord - en is daar niet zelf schuldig aan.

Allemaal erg en tragisch, maar nog geen Oedipus .

Er lopen denk ik meer vrijwilligersprojecten.

Ik heb op tweakers gekeken naar de oproep.
(tekenend trouwens dat niemand die link hier post , maar meteen losgaat met meningen en stokpaardjes)
https://tweakers.net/plan/2688/blueweb-politie-zoekt-tweakers-leden-voor-hulp-bij-opsporingsonderzoeken.html

Zo te lezen zoeken ze onder tweakers wat meer dan winkel-camera-kijkers .

Quote


De onderwerpen lezen niet als een 50+ met cursusje-bezigheid .

En ik kan me wel voorstellen dat ze op deze vlakken een stuk meer materiaal hebben liggen dan eigen analyse capaciteit.

Ook zonder dat de vrijwilligers verboden dingen doen, of inzage krijgen in niet-publieke opsporingsgegevens zal er in deze hoek gewoon heel veel materiaal liggen voor analyse , waar met publieke bronnen of offline wel meer dan genoeg informatie te halen valt .

Een stuk malware reverse engineeren is lastig en tijdrovend. Bitcoin (en andere cryptocoins) adressen/betalingen kunnen te volgen zijn (dat is het hele idee van blockchain - publieke ledger).

Misschien hopen ze ook wat goede kandidaten te recruteren . En andersom - het lijkt me voor een startende security analist een uitstekend punt op het CV.