BBB wil opheldering van Rutte over gebruik van Signal door politici
De BoerBurgerBeweging (BBB) heeft minister-president Rutte om opheldering gevraagd over het toenemende gebruik van Signal onder bewindspersonen en ambtenaren en vraagt om een onderzoek naar een verbod van de versleutelde chatapp op werktelefoons van de Rijksoverheid. Signal biedt gebruikers een optie, in het Nederlands "verlopende berichten", waardoor chats na verloop van tijd bij zowel de afzender als de ontvanger worden verwijderd.
Volgens BNR is meer dan een derde van de nieuwe ministers en staatssecretarissen die deze week aantraden op Signal te vinden. Ook gemeentebesturen van Nijmegen, Delft en Amsterdam communiceren via Signal. Zakelijke sms'jes en chatberichten van ambtenaren en bestuurders, zowel op zakelijke als privételefoons, vallen onder de Wet openbaarheid van bestuur (Wob). Er zijn nu zorgen dat bestuurscommunicatie die via Signal plaatsvindt mogelijk onrechtmatig wordt verwijderd.
Aanleiding voor BBB-Kamerlid Van der Plasom vragen aan de minister-president te stellen. "Deelt u onze zorg dat communicatie die onder de Wob opgevraagd zou kunnen worden door de automatische verwijderfunctie verloren kan gaan?", vraagt Van der Plas. Ze wil ook van Rutte weten welke bewindslieden in het kabinet communiceren via Signal en wie het gebruikt voor werkgerelateerde communicatie. De minister president moet ook duidelijk maken welke bewindslieden de verwijderfunctie gebruiken.
Het BBB-Kamerlid wil ook een overzicht van de ministeries die van Signal gebruikmaken en in hoeverre dit wordt aangemoedigd in hun beleid richting ambtenaren. "Hoe moet de burger op de volledigheid van de vrijgegeven communicatie in een Wob-verzoek vertrouwen als deze communicatie bij regelmaat zonder toezicht verwijderd kan worden", vraagt Van der Plas verder.
Afsluitend wil Van der Plas weten of de minister-president bereid is om het gebruik van Signal door collega-bewindslieden voor werkgerelateerde communicatie te ontmoedigen. "Bent u bereid om de mogelijkheid tot een verbod van Signal op werktelefoons van ambtenaren van de Rijksoverheid en bewindslieden te onderzoeken?", besluit het BBB-Kamerlid haar vragen. De minister-president heeft drie weken om te reageren.
Jezus wat een intelligentie hebben die gasten daar in de TK.
WhatsApp heeft precies hetzelfde functie en schaadt daarnaast heel het internet.
Benieuwd of Rutte (zijn ambtenaren) ook zo scherp zijn :-)
About view once
https://faq.whatsapp.com/general/chats/about-view-once/
About disappearing messages
https://faq.whatsapp.com/general/chats/about-disappearing-messages
Ja is dezelfde.
Waar ik pas echt verbaasd over was, was het WhatsApp-verkeer tussen Ferd en Femke ten tijde van de BLM-demonstraties in A'dam. Daar gebruik je toch geen WhatsApp voor?
Signal is toch echt bewezen veiliger dan Facebook/Whatsapp. En in Signal hoef je geen gebruik te maken van 'verlopende berichten'. Ze had expliciet moeten vragen of er gebruik van die functie werd gemaakt en dat ze zorgen had dat de minister dan met een richtlijn zou komen dat het gebruik van een automatische wis-functie van berichten in strijd is met de Wet Openbaarheid Bestuur.
Het kan natuurlijk wel, net zoals er in Whatsapp berichten gewist kunnen worden.
- WA heeft ook de verdwijnende berichten functie, dus vanwaar de hetze tegen Signal? Is het soms een probleem dat er nu een echt veilige chat app is?
- WOB geld 20 jaar, er is geen telefoon te vinden waarop berichten zo ver terug gaan. Hier ligt gewoon een taak voor het ministerie van Binnenlandse zaken om hier een oplossing voor te maken, ongeacht welke chat app er gebruikt wordt. Dit zou voor Signal bijvoorbeeld kunnen door een WOB-Archief bot aan elke chat toe te voegen, of bestuurders die onder WOB vallen een extra device te laten syncen. Bridging software bestaan opensource projecten voor: https://github.com/hacktor/signal-irc-telegram-gateway
- Een andere oplossing is om een door min BiZa beheerde matrix server op te zetten en alle bestuurders die onder de WOB vallen hier verplicht gebruik van te laten maken, dan kan daarop de archief functie geregeld worden.
- De enorme hoeveelheid (meta)-data die met WA gedeeld wordt lijkt me op gespannen voet staan met de AVG. Het is dat de Autoriteit persoonsgegevens nergens tijd voor heeft, als de AVG serieus gehandhaafd zou worden was WA allang in de ban gedaan.
https://www.security.nl/posting/739282/Duitse+minister+wil+dat+Apple+en+Google+Telegram+uit+appstores+verwijderen
Daarnaast een wet waarbij je als je betrapt wordt met het omzeilen hiervan wordt je oneerbaar uit je ambt gezet en het publiek hierover geinformeerd.
Dit laatste zou blijkbaar nodig zijn om meldingen te kunnen ontvangen. Echter wanneer je het data delen met Google blokt, blijft alles werken.
Ook nog een app om in wandelgangen en achterkamertjes te communiceren? Wat een gelul over Signal.
Communiceren en deals maken zonder dat men er verder weet van heeft vindt toch wel plaats. Daar gaat een verbod op Signal echt geen verschil maken.
Dat klopt, dat is voor de verzender en ontvanger(s) zichtbaar, maar zodra de ontvangen berichten, die waren voorzien van een timer, zijn verdwenen, dan kan achteraf ook niet meer worden vastgesteld waar in de chats die bewuste berichten ooit bestonden (behoudens eventueel daarvan gemaakte screenshots, maar die kunnen zijn vervalst).
In de praktijk kijkt men snel over de indicator van de timer heen, want het icoontje bij het ontvangen bericht is minuscuul.
Een dergelijke Wob-archivering bot staat in technisch opzicht op zeer gespannen voet met de werking van end-to-end encryptie. Toevoeging van een dergelijke bot vergroot bovendien het beschikbare aanvalsoppervlak van de app (plus de bijkomende extra servers), waardoor de kans op het afluisteren door onbevoegde partijen en uitlekken wordt vergroot.
n.b. Sinds meerdere jaren wordt gesproken over vervanging van de Wob, zoals de nota "Open de Oester" van Wijnand Duyvendak in 2005. Dit heeft op 10 juli 2012 geresulteerd in een initiatiefnota voor de Wet open overheid (Woo). [...] Een bijgesteld voorstel werd in 2019 ingediend voor behandeling in de Tweede Kamer.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_openbaarheid_van_bestuur#Wetsvoorstel_open_overheid
Dat idee is niet zonder gebreken. Niets belet schuinsmarcheerders onder bestuurders om ook een tweede telefoon of zelfs een burner te gaan gebruiken, met daarop een andere chat applicatie die buiten de door de overheid aangewezen Matrix servers om functioneert. De verplichte Wob-archivering functie kan dus eenvoudig worden gepasseerd.
De directies van verscheidene Veiligheidsregio's in Nederland hebben Messenger en WhatsApp in de ban gedaan, mede om die reden. De Europese Commissie adviseerd het gebruik van Signal aan. Facebook Messenger en WhatsApp zijn voor de nooddiensten en vertrouwelijke overheidscommunicatie gewoonweg niet betrouwbaar en niet veilig genoeg.
https://www.security.nl/posting/716315/Gelderse+Veiligheidsregio+overgestapt+van+WhatsApp+naar+Signal
Ja. Dus de vraag van BBB is zeer terecht, iets wat sommige reageerders kennelijk niet inzien. Het blamen en shamen van de BBB getuigt niet van veel inzicht: het gebruik van zelf vernietigende communicatie, of dat nu met Signal of Whatsapp of iets anders gebeurt, mag niet voor niet-prive communicatie.
Lees anders even https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/12/brussel-vernietigt-op-grote-schaal-interne-correspondentie-a4065129: Brussel doet het wel, en dat staat haaks op de transparantie van bestuur omdat veel correspondentie niet meer te achterhalen is in bv. een WOB verzoek (of strafrechtelijk onderzoek!). Volgens mij was een nieuwe bestuurscultuur met vertrouwen winnen van de burgers een speerpunt in dit kabinet?
Dus petje af voor de BBB!
Threema Work is inderdaad een heel interessantie Europese optie. Jammer dat Signal door de EU zo wordt gepusht.
Signal & Threema: a comparison
https://threema.ch/en/work
Daarnaast een wet waarbij je als je betrapt wordt met het omzeilen hiervan wordt je oneerbaar uit je ambt gezet en het publiek hierover geinformeerd.
Kwestie van telefoon in de wc-pot ‘laten vallen’, toch?
Ja. Dus de vraag van BBB is zeer terecht, iets wat sommige reageerders kennelijk niet inzien. Het blamen en shamen van de BBB getuigt niet van veel inzicht: het gebruik van zelf vernietigende communicatie, of dat nu met Signal of Whatsapp of iets anders gebeurt, mag niet voor niet-prive communicatie.
Lees anders even https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/12/brussel-vernietigt-op-grote-schaal-interne-correspondentie-a4065129: Brussel doet het wel, en dat staat haaks op de transparantie van bestuur omdat veel correspondentie niet meer te achterhalen is in bv. een WOB verzoek (of strafrechtelijk onderzoek!). Volgens mij was een nieuwe bestuurscultuur met vertrouwen winnen van de burgers een speerpunt in dit kabinet?
Dus petje af voor de BBB!
WhatsApp wordt in de buitengebieden gebruikt om goed 'noaberschap' in stand te houden. Overal waar ik kom, van villadorpen tot in de meest afgelegen gehuchten, staan bordjes in de berm met de tekst: WhatsApp Buurtpreventie!
https://nos.nl/artikel/2414052-twentse-politie-na-rondgang-boeren-slaan-lucratief-aanbod-drugshandelaren-af
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Toezichthouder informatiebeveiliging Overheid
Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI)
Vind je het leuk om als toezichthouder bij te dragen aan de verdere groei in informatie-beveiliging van de overheid en in contact te staan met (belangen) organisaties binnen de overheid? Dan kun je komen bouwen aan toezicht op een veilige en betrouwbare Digitale Infrastructuur in Nederland.
Adviseur Informatiebeveiliging
Je bent een belangrijke speler om invulling te geven aan de gemeentelijke ambities op het gebied van informatiebeveiliging. Deze ambities neem jij op in het Informatie-beveiligingsbeleid Gemeente Zoetermeer. Wil je helpen bij het verbeteren van de informatiebeveiliging in Zoetermeer en het versterken van het cyberbewustzijn binnen onze organisatie? Wacht dan niet en kom ons team informatiebeveiliging versterken!
Digital Designer
Ben jij een Grafisch vormgever, UI-designer, Game-artist of gewoon een ‘self-proclaimed creative genius’, die op zoek is naar een leuke en uitdagende baan waarin je al je creativiteit kwijt kan?Je werkt samen met onze developers en UI/UX-designer aan onze Gamified Cybersecurity Challenges welke jij voorziet van de mooiste designs.
Senior Full Stack Developer
Als full stack developer bij Certified Secure maak je de mooiste cybersecurity challenges die onze deelnemers wereldwijd uitdagen en inspireren. Alle challenges zijn gebaseerd op actuele kwetsbaarheden, je komt dus telkens nieuwe technieken tegen, van machine learning tot web assembly, van Swift UI tot GCP.