Moeten we hier ook doen. onder de 60 euro pinnen verbieden, maar contant verplichten!!!

Hoog tijd dat er in NL een acceptatieplicht komt voor contant geld voor kleine bedragen. Als het huidige toename tempo van PIN-only winkels en horeca nog even doorgaat, is contant straks defacto afgeschaft.

Mooi zo, hopen dat nog veel landen hetzelfde gaan doen,
afgelopen weekend weer staan kutten met bankkaart bij benzine pomp, bij de ene pomp weigerde die dienst, bij de andere pomp van het zelfde tankstation werkt de kaart wel.

Lastige kwestie, voorop dat ik absoluut voor contant geld ben en de vrijheid van eenieder om het te kunnen besteden.
Tevens heb ik geen probleem met wat de overheid belastingonderduiking noemt, belastinggeld is als heroine voor een junk, ze hebben het nodig, ze zullen er alles voor doen om het te krijgen maar het is niet goed voor ze.

Echter, we zitten samen in hotel euro en de eindeloze geldtreinen van het noorden naar 't zuiden komen wel voor mijn rekening. Tevens heeft Italie in z'n eentje grofweg 30 % van alle Europeese schulden.
Dat terwijl een Italiaan meer koopkracht heeft dan een Nederlander.
Dan gaat er wel even iets mis.

Kortom dit zou allemaal prima zijn als het er niet op neer zou komen dat ik de portemonee weer mag trekken.

Natuurlijk is de EU tegen contant geld omdat zij daar niet zo snel jou de toegang tot kunnen ontnemen zoals de Canadese overheid dat onlangs deed.

De verkeerde mening dan jouw bankrekening is dan niet meer van jou.

Jij wil dus gewoon contant kunnen betalen, maar daarvoor hoef je betalingen per pin niet te gaan weigeren? Een hoop mensen waaronder ik zelf hebben juist voorkeur voor pin, zolang jij daarnaast ook nog contant kan betalen is iedereen tevreden.

Als je straks bij o.a. de Rabobank (het idee is al geopperd) bij het tanken van 50 liter brandstaf 200 straf-CO2-punten krijgt, ben jij dan nog zo'n voorstander van pinnen?

Goed gezien dat ik liever cash betaal,
net zo dat ik niet wil wachten op iemand waarvan zijn bankkaart of telefoon weigert.
Doordat er steeds meer naar pin gestuurd wordt roep je weer andere problemen op je af, die je zelf wel bedenken kunt.

Banken zijn hier in NL heel verkeerd bezig. Sprak laatst een ondernemer die dus bij geen enkele bank maar een ondernemersrekening kon krijgen als hij niet kon aantonen dat minstens 80% van zijn klanten betaalden met pin ipv contant geld.

Uiteindelijk na heel wat moeite was er maar 1 bank die hem toch een rekening kon aanbieden. Maar dit is toch ronduit schandalig vind ik en zo zie je dat er op de achtergrond hier in NL je het heel moeilijk wordt gemaakt om met contant geld te werken...

Of je betaalt zelf gewoon contant en laat mij betalen zoals ik dat zelf wens. Ik wil helemaal niet met contant geld over straat, ik vind dat onhandig en fysiek onveilig. De nadelen van pinnen neem ik daarbij dan maar voor lief.

Onder de 60 euro??? Moet dat niet zijn onder de 60 euroCENT?
Er was ooit een tijd dat pinnen onder de 5 gulden of 2.50 euro als ongewenst gezien werd of niet mocht, omdat dan de
kosten voor de betaling te hoog zouden zijn in vergelijking met het betaalde bedrag. Maar dat is tegenwoordig allang
niet meer zo, winkeliers betalen geen 50 cent per betaling meer.

De bank krijgt bij een pinbetaling niet te horen waar je precies voor betaalt. Tuurlijk zou je dat kunnen gokken aan de
hand van de plaats waar betaald wordt (100 euro betalen bij een benzinestation dat zal vast niet over zakken chips en
kratten bier gaan), maar detail informatie als "het is 50 liter brandstof" hebben ze niet.

Ik gaf toch juist ook aan dat je beide betaalmethoden naast elkaar kunt aanbieden? Om cash te kunnen accepteren hoef je toch geen pin betalingen te gaan weigeren?

Vandaag, 10:22 door Anoniem :
Waarbij hier "zolang" de betekenis draagt dat dit niet 'altijd' zo zal zijn!

De politiek is afhankelijk van belasting-'inkomen' en digitaal is belastingontduiken schijnbaar makkelijker/beter te voorkomen/na te trekken.
Dus dan maar contant geld 'liever' niet de steun te geven die het nodig heeft (zoals het wettelijk verplichten om contant geld te accepteren).

Net als bij al het andere gedigidram zal de analoge mogelijkheid (als argument) te duur worden om dat er ook nog bij te doen en zal dus worden beëindigd.

Zelfs als backup wordt analoog (in dit geval dus contant geld) niet aangehouden, zo creëren supermarkten zelf het probleem wanneer de pin het effe niet doet.
Nu is het wachten op een flinke zonnevlam of dat iemand (al-dan-niet per-ongeluk) het internet uitzet.

Ja hoor, die kan ik wel bedenken, net als problemen met cash die jij ok wel kunt bedenken. Daarom pleit ik voor beide betaalmethoden zoveel mogelijk aan te bieden.

Hier krijg ik meteen al ongelofelijke jeuk van aan mijn kruis... Zeker even vergeten dat banken een service verlenende instantie is?

Goed punt. Beter rechercheren wel.

Zogenaamd om witwassen te voorkomen. Wetende dat witwassen dan echt wel op andere manieren plaatsvindt. Controlefreaks...

Ik ben het eens met Uw betoog.
Alleen zou het niet te maken hebben met het feit,dat Italie dat toch wel gekenmerkt wordt door Mafia e.d. en waarbij het toch makkelijker is om jouw (zwart)geld uit te geven en onder de radar te blijven met deze maatregelen en daarbij ook de economie wat te ondersteunen?
En zo belastingontwijking ook te faciliteren?
De bewering van Melonie dat electronisch geld geen wettig betaalmiddel zou zijn snijdt geen hout: het is er al jaren.
Dat is dezelfde bewering die Poetin had toen hij zei "Oekraine is geen staat" : het bestaat ook al jaren.

nee we moeten juist contant verbieden, te veel witwassen en ander criminaliteit(b.v. drugsdealen),
Daarnaast is contant veel te veel ongemak, heb echt geen behoefte om met een geldbuidel vol met muntjes rond te gaan lopen. we leven niet meer in de middeleeuwen

Ehm, dan zou ik toch maar eens de laatste API's van betalingsverwerkers (zoals Adyen, MultiSafePay, etc. ) en bedrijven als AnyBill (de bonnenverzamelaar voor de belastingdienst) bekijken. De schellen zullen je van de ogen vallen van de complete order bonnen die er naar toe gestuurd worden.

Nee een bank is faciliterend en moet voldoen aan bepaalde regels en voorwaarden. Het probleem is dat banken steeds meer overheidstaken moet verzorgen. Zo nu en dan uitschieten in enthousiasme, zullen we maar vriendelijk zeggen.

Uiteraard wil niemand dat. Maar de oplossing daarvoor is niet pinnen verbieden, maar te verbieden dat banken dit soort ongein aan pinbetalingen koppelen.

Goed initiatief. En voor wat betreft de pin-only winkels: ik laat de zooi op de balie liggen en ga ergens anders boodschappen doen. Dan draai je maar geen omzet. Dag hoor. Geen zin in dat ge-digi-dram en overal een trail achterlaten.

Wil je dan ook even meteen verplichten dat de koper exact geld moet geven zodat er niet onnodig tijd verspeeld wordt aan het wachten op mensen die te dom zijn om simpele rekensommetje ter plekke op te lossen laat staan door de gene achter de kassa?

Ik heb niks tegen contant geld moet iedereen zelf weten maar ik wil *mijn* boodschappen binnen 10 seconden kunnen afrekenen na het scannen. Ik heb wel betere dingen te doen want het is niet alsof je tegenwoordig nog gezellig met de winkelbediende in de meeste winkels praat over iets buiten het kopen om.

Tegenwoordig kun je net zo goed een robot achter de toonbank zetten op buurt winkels na of de hele dure exclusieve ketens waar je nog een klant met naam bent en niet nummer 4 in de rij. Laatste keer dat ik probeerde een gesprek met iemand in een supermarkt aan te gaan leek het wel of ze vastliepen moment dat het antwoord op wilt u een bonnetje niet was ja graag of nee dank je wel.

En ik heb ook geen zin om elke keer een volle portemonee mee te sjeulen die bijna niet in je broekzak past of weer eens naar een andere pinautomaat te kunnen gaan lopen omdat de dichtsbijzijnde stuk is of weer eens opgeblazen is.
En dat alles is absoluut egoistisch maar gezien het om mijn tijd en mijn geld gaat mag dat ook wel.


Dus geef gewoon de optie pin *en* contant dan zijn we klaar met de hele discusie. Alles heeft voor en nadelen laat aan ieder gewoon over welke voor en nadelen ze precies willen hebben. De perfecte oplossing bestaat toch niet.


En zolang Italië bij de Europese unie hoort kunnen ze nooit zeggen dat banktransacties (giraal geld) niet wettig is.
Dan mag de italiaanse overheid namelijk ook voortaan hun schulden aan ons gaan afbetalen in contant geld (chartaal) of met het goud wat ze hebben opgeslagen. Iemand plek voor de opslag van 2,7 triljoen waarde aan biljetten of goudstaven?

En ik wens ze nog meer geluk moment dat de digi-euro CBDC er door komt want die gaat er komen.
Waar ik zelf ook geen voorstander van ben maar we weten allemaal al dat het lang en breedt uitgewerkt is.

Of -op kleinere schaal- bij Nederlandse rekeninghouders; Stg. Viruswaarheid.
Mag je van vinden wat je wilt, maar het precedent is zorgelijk.

Man dat precedent bestaat al jaren, dit is niks nieuws.

Maar waarom moet ik in jou wereld leven ik wil dit niet maar vind wel dat ieder zijn keus mag maken. En met die
verhalen van belasting onderduiken, kinderporno, drugsgeld en nog meer dat ik geloof ik niet meer, zij gebruiken
wat ze op het moment nodig denken te hebben en dan moeten wij dat geloven.

Hebt U daar inzicht in gekregen (daar gewerkt?)of beweert U maar wat?

@ Vandaag, 14:29 door Anoniem,

Ik denk dat jij de ideale gast bent voor de chip on jouw linker hand waarmee je heel makkelijk kan betalen. Ideaal. Dat je daarmee regelrecht China achterna gaat dat vergeet je meteen maar, want het is toch wel zo makkelijk. Je hebt toch wel iets gehoord van de protesten in China? Daar zullen ook wel weer represailles op vallen want ze kunnen daar werkelijk alles monitoren. ALLES!

Dus jouw privacy die is daar helemaal weg. Kijk nu eens een keer naar wat ze hier aan het doen zijn? Precies hetzelfde.

Nee, in Italië hebben ze het helemaal bij het juiste eind. Dat kan alleen maar omdat ze daar nu een nieuw bewind hebben. Nederland is nog steeds helemaal EU georiënteerd, met Kaag die bovenaan het lopen is. Maar heel D66 is helaas zo.

In Spanje is het overigens ook verplicht dat je alles contant moet kunnen betalen. In Nederland niet. In Nederland heb je tegenwoordig genoeg cashloze bedrijven.

Maar als ik jou hoor dan ben jij de ideale gast voor de chip in jouw hand. Maar zorg er wel voor dat je dan nooit in de problemen komt want ze pakken je. Je weet toch wel dat alles permanent wordt vastgelegd? Goed, want dat is zo. Alles wordt permanent vastgelegd. ALLES!

Daarom betaal ik cash zolang het nog kan.

Ik heb geen idee wat dat voor verschil zou maken in jouw voorbeeld. Dit tankstation zal waarschijnlijk nog steeds pinbetalingen blijven gebruiken bij deze wetgeving. Dit Italiaans wetsvoorstel geeft de verkoper alleen het recht om pinbetalingen te weigeren, niet de plicht.

Ik lees in het stuk over creditcards. Dat zal in Italië gebruikelijker zijn en daar zitten waarschijnlijk hoge transactiekosten op, waar de winkeliers van af willen. En het probleem is dat de creditcard maatschappijen contractueel vastleggen dat deze kosten niet aan de klant doorberekend mogen worden.

Dat als je bij een pin only tankstation wil tanken en je kaart wordt geweigerd, kun je naar de volgende pomp en hopen dat die daar wel werkt, als je uitsluitend cash betaald weet je van te voren dat je tanken en betalen kunt.

Ze hebben bij ons bijna alle geldautomaten weggehaald. Knappe jongen die door deze logistieke nachtmerrie zijn weg nog kan vinden.

Tot dat cashgeld van jou door een scanner bij de kassa wordt afgekeurd en je er niet mee kunt betalen.
Bijvoorbeeld omdat het vals geld is of het serienummer staat op een lijst.

Lees het nog een keer! "De bank". De Rabobank in dit voorbeeld.

Je kunt toch gewoon een andere winkel pakken?


Blijkbaar zitten klanten hierop gewoon te wachten. Cash heb ik al heeeeeeeel lang niet meer in NL gebruikt. PIN / Contactloos is zo ideaal en gemakkelijk.

Welke privacy? Dat ze weten dat ik ergens in een winkel ben geweest?
Sorry, maar probeer eens gewoon normaal te leven?

Als je van te voren uit de muur gehaald hebt , zal het risico wel heel klein zijn.
Je kijkt teveel films, wous.

Tja. Als je zuid europa in de spreidstand duwt, waar gewoon heel anders wordt geleefd, terwijl je zelf met duizend kilo zuidas boter op je hoofd het evangelie komt preken, dan krijg je dus dit.

MIjn kleur is mevrouw Meloni niet. Helemaal niet.

Maar ik vind het wel geinig wat ze doet.

Haha.. wat een discussie.

Ik heb al jaren geen cash meer op zak.
Erger nog, als een winkel geen pindienst levert zoek ik wel een andere op.

We kunnen natuurlijk ook weer gewoon met schelpen gaan betalen.... ;-)

De nieuwe Italiaanse regering vaart een lekker reactionaire koers. Als Meloni alleen papier geld echt geld vind, vraag ik me toch af hoe men bijvoorbeeld een huis of auto moet kunnen betalen. De Italianen vinden het altijd vervelend als ze worden afgeschilderd als een bananenrepubliek vol prutsers en maffiosi, maar berichten als dit doen er weinig aan om dit beeld bij te stellen.

In Italie snappen ze het... Daar zijn ze zoiezo van met botte bijlen hakken..

In Italie denken ze: we kunnen wel zeggen dat contanti moet kunnen maar dan zegt zo'n winkelier 'ik heb geen wisselgeld, doe maar pinnen'....
Nu ze het verplichten, kan een winkelier niet meer zeggen 'ik heb geen wisselgeld' want hij wil wel verkopen...

En al die koeienpoep verhalen van 'overvallen voor cash' of andere zaken, het probleem zit hem in de banken.
Die hebben een monopolie op transport van geld, en vangen bergen geld voor het transport van giraal geld, en moeten moeite doen voor contanti/cartamoneta... en dat willen ze niet. dus hangen ze torenhoge verwerkingskosten op voor ondernemers (een rolletje kleingeld kost inmiddels 2x zoveel als het bedrag in kleingeld, cash geld storten kost inmiddels tot 50% van het cashgeld bedrag), tis gewoon gelegaliseerde maffia...

Je bent verplicht te dealen met ze omdat het moet omdat iedereen terrorist is die geld van Al Q ontvangt ipv zijn werkgever, en je moet je spaargeld verplicht er stallen, want anders terrorist, en nu moet je betalen voor het stallen van geld waar ze voorheen miljarden mee verdienden,... dus of geld is niets meer waard, of iemand zit geld te scheppen over de rug van de wereldbevolking.

Dit gaat misschien sneller gebeuren als je voor mogelijk houd.