image

Ziggo moet waarschuwingsbrief stichting Brein naar klant sturen

dinsdag 2 mei 2023, 11:29 door Redactie, 26 reacties

Ziggo moet een waarschuwingsbrief van stichting Brein naar een klant sturen die wordt verdacht van het schenden van het auteursrecht, zo heeft het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden in hoger beroep bepaald. De klant in kwestie zou via een open directory allerlei e-books online aanbieden. Brein heeft het ip-adres van de aanbieder, die een klant bij Ziggo is, maar geen verdere gegevens. De stichting wil daarom dat Ziggo een waarschuwingsbrief naar de betreffende klant stuurt dat hij hiermee moet stoppen of de gegevens van de klant verstrekt.

De voorzieningenrechter van de rechtbank Midden-Nederland besloot vorig jaar de vordering van Brein af te wijzen. Ziggo zou voor de verwerking van strafrechtelijke persoonsgegevens namelijk een vergunning van de Autoriteit Persoonsgegevens (AP) moeten hebben. Zowel Brein als Ziggo gingen tegen het vonnis in beroep. Brein stelde dat Ziggo zelf verantwoordelijk is voor de aanvraag van een vergunning bij de AP. Daardoor zou elke vorm van handhaving van auteursrechten die afhankelijk is van tussenpersonen, zoals Ziggo, dreigen te worden stilgelegd.

Volgens Ziggo heeft de voorzieningenrechter onder meer onterecht geoordeeld dat in deze zaak sprake is van een verwerking van persoonsgegevens ‘ter instelling, uitoefening of onderbouwing van een rechtsvordering’ zoals in de Uitvoeringswet AVG (UAVG) staat, omdat in de praktijk bijna nooit wordt toegekomen aan een rechtsvordering doordat een waarschuwing al volstaat. Het hof komt tot de slotsom dat Ziggo in dit specifieke geval moet meewerken en dat dit niet in strijd met de AVG is.

Het hof stelt dat Brein aannemelijk heeft gemaakt dat de Ziggo-klant inbreuk maakt op de auteursrechten van rechthebbenden die door Brein worden vertegenwoordigd. Verder komt het hof tot het oordeel dat Ziggo geen beroep kan doen op de UAVG, omdat het niet om haar eigen rechtsvordering gaat, maar om die van Brein. Het vonnis van de voorzieningenrechter is dan ook vernietigd en Ziggo moet de waarschuwingsbrief naar de betreffende klant sturen. Als de klant ondanks de waarschuwingsbrief de e-books blijft aanbieden zal Ziggo ook zijn naam en adresgegevens aan Brein moeten verstrekken.

Andere klanten

Brein wilde dat Ziggo ook gedwongen zou worden om naar andere klanten, die op soortgelijke wijze inbreuk op het auteursrecht maken, waarschuwingsbrieven te sturen, maar die vordering is door het hof afgewezen. "Het gaat om toekomstige gevallen die nog onbekend zijn. Dat maakt dat het niet mogelijk is om een belangenafweging te maken tussen de vermeende inbreuk op auteursrechten en de privacybelangen van deze Ziggo-klant, welke afweging vereist is voordat Ziggo verplicht kan worden om deze gegevens te verwerken en te verstrekken", aldus het hof. De uitspraak heeft dan ook alleen betrekking op één specifieke klant.

Reacties (26)
02-05-2023, 11:45 door Anoniem
Dit is dus een goed ding!
Het betekent namelijk dat Ziggo ook wetsovertreders in de private sector moet uitleveren.

Dus als iemand vanaf een Ziggo IP mijn server probeert te hacken, dan is er nu precedent om diens naam en adres te verkrijgen.
Als ik hacked clients verbied op mijn Minecraft server, dan kan ik netjes een brief sturen naar de overtreders... :)
02-05-2023, 11:59 door Anoniem
Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…

Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?
02-05-2023, 11:59 door Anoniem
Sinds wanneer gaat Brein over de rechten op e-books ?
02-05-2023, 12:03 door Anoniem
Brein, de digitale deurwaarders. Na tachtig jaar houdt het pas op.

Je mag alleen oorspronkelijke zelfgemaakte muziek spelen in een openbare gelegenheid en bij de kapper geen dab luisteren.

Of toch? Wat vindt Brein van de leesmap en vroeger radiodistributie van de PTT?
02-05-2023, 12:40 door Anoniem
Door Anoniem: Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?

Volgens mij scannen ze niet actief zelf. Dat mogen ze volgens mij ook niet.
Doen ze dat wel, dan behoren ze ten minste ethisch verantwoord om te gaan en de misconfiguratie netjes te melden.
Melden ze dat niet en zitten ze je privé drive te scannen, dan is dat inderdaad een privacy dingetje.
02-05-2023, 12:41 door Anoniem
Door Anoniem: Dit is dus een goed ding!
Het betekent namelijk dat Ziggo ook wetsovertreders in de private sector moet uitleveren.

Dus als iemand vanaf een Ziggo IP mijn server probeert te hacken, dan is er nu precedent om diens naam en adres te verkrijgen.
Als ik hacked clients verbied op mijn Minecraft server, dan kan ik netjes een brief sturen naar de overtreders... :)

Ik zou dan eerst eens heel goed het artikel nog eens door lezen.

Ziggo moet de waarschuwingsbrief van brein doorsturen. Brein krijgt dus helemaal geen gegevens door als de gebruiker hierna stopt met zijn illegale activiteiten.

Heel wat anders dan hacken....
02-05-2023, 12:43 door Anoniem
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…

Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?

Mijn eerste advies zou zijn om te stoppen met Internet...... Dat scheelt de nodige ellende, als je namelijk je SMB share van je NAS op Internet aanbied met alleen die bestanden....

Daarnaast als jij dus een brief krijgt, stop je en klaar.
02-05-2023, 13:16 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…

Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?

Mijn eerste advies zou zijn om te stoppen met Internet...... Dat scheelt de nodige ellende, als je namelijk je SMB share van je NAS op Internet aanbied met alleen die bestanden....

Daarnaast als jij dus een brief krijgt, stop je en klaar.

Schijnbaar leest Brein mee…
Stoppen met internet omdat er een configuratie fout is gemaakt!?
Dan moeten er dagelijks tientallen bedrijven en particulieren stoppen met internet?
Hoe weet jij dat “alleen die bestanden” worden aangeboden??
Je hebt insider informatie?
02-05-2023, 13:20 door Anoniem
Jaren 90 organisatie dat Brein. Had allang afgeschaft moeten zijn. Ik betaal nog steeds Marco en die andere viespeuken geld om eigen video's te mogen op slaan op gegevens dragers. Vieze maffia bende.
02-05-2023, 13:22 door Anoniem
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…
Nee, Brein weet niet wie je bent en vraagt eerst aan je internetprovider om een waarschuwing aan je door te sturen. Zoals je hier ziet kan het zijn dat die internetprovider daar helemaal niet aan mee wil werken en dat er een rechterlijke uitspraak in hoger beroep voor nodig is voordat die dat ook doet. Dan krijg jij een brief waaruit blijkt dat je share open staat voor de wereld, schrik jij je de pleuris en herstel je dat. Brein weet nog steeds niet wie jij bent, maar heeft wel bereikt wat het wil bereiken.

Ze zullen vermoed ik niet bij mensen met dit soort configuratiefouten uitkomen (als dat al gebeurt) omdat ze zelf allemaal poorten aan het scannen zijn. Ze zullen bij je uitkomen omdat er actief bij je gedownload wordt en naar je verwezen wordt als plek om te downloaden. Ze komen in actie omdat je (in jouw scenario onbewust) werkelijk auteursrechtelijk beschermde werken aan het verspreiden bent.

Ik heb bij Brein en bij andere van dat soort organisaties in het veleden vaak genoeg met gefronste wenkbrauwen gelezen hoe ze te werk gingen, maar dit is niet een van die keren.
02-05-2023, 13:45 door Anoniem
Door Anoniem: Sinds wanneer gaat Brein over de rechten op e-books ?

Van de Stichting BREIN website:

"Auteurs, uitvoerend kunstenaars, uitgevers, producenten en distributeurs van muziek, films, boeken, geschriften, beeld, games en interactieve software verdienen een eerlijke beloning voor het gebruik van hun werken. Bij legale diensten is dat geregeld, maar er vindt ook nog veel illegale uitwisseling plaats, online en offline. Stichting BREIN detecteert en bestrijdt grootschalige auteursrechtinbreuk en -misbruik namens haar aangeslotenen, verzorgt voorlichting en stimuleert legaal gebruik."
02-05-2023, 14:10 door Anoniem
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…

Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?
Dat zit best wel goed.

Lees:
Als de klant ondanks de waarschuwingsbrief de e-books blijft aanbieden zal Ziggo ook zijn naam en adresgegevens aan Brein moeten verstrekken.

Je krijgt dus een waarschuwing dat je voordeur openstaat, super aardig zou ik zeggen, en dan heb je genoeg tijd om die te sluiten. Genoeg sloten erop zodat er geen anderen naar binnen kunnen.
02-05-2023, 14:17 door Briolet
Door Anoniem: …Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.

Hoe zou dat kunnen? Al ver voor de fusie met UPC werden bij Ziggo de 3 SMB poorten standaard geblokkeerd richting het internet. Dat was toen goed gedocumenteerd. Hoe de status nu is weet ik niet omdat ik hierover niets meer kan vinden op de Ziggo site, maar ik vond bij de ziggo community wel de bevestiging dat deze blokkade in mei 2021 nog steeds bestond.

https://community.ziggo.nl/t5/Archief/smb3-poort-445-geblokkeerd-Waarom/td-p/768352

Bij een andere internetprovider klopt je opmerking wel. Ik kan me voorbeelden van onervaren Synology gebruikers herinneren die inderdaad de smb shares op hun nas via UPnP vanaf het internet toegankelijk gemaakt hadden. Wat dat betreft ben ik blij met deze blokkade door Ziggo.
02-05-2023, 14:20 door Anoniem
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…

Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?

Dat hoeven ze zelf niet te doen; dat hebben Google en Bing al voor hen gevonden
02-05-2023, 14:27 door Anoniem
Door Anoniem: Dit is dus een goed ding!
Het betekent namelijk dat Ziggo ook wetsovertreders in de private sector moet uitleveren.

Dus als iemand vanaf een Ziggo IP mijn server probeert te hacken, dan is er nu precedent om diens naam en adres te verkrijgen.
Als ik hacked clients verbied op mijn Minecraft server, dan kan ik netjes een brief sturen naar de overtreders... :)
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…

Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?

Als ik het me goed herinner van een artikel dat ik recentelijk heb gelezen valt alles wat er met je computer of netwerk gebeurd waar jij niet zelf toestemming voor gegeven hebt onder "Systeem inbraak". In dit geval zou je brein geen toestemming gegeven hebben JOUW IP adres te scannen en te verkrijgen en is dit dus informatie die ze via "inbraak" hebben verkregen.

Als de smb share openlijk toegankelijk is (ook door een fout) is er niet "ingebroken". Maar je IP mogen ze niet scannen
02-05-2023, 14:51 door Anoniem
Zou dat bij cyber-criminelen ook werken,
zo'n eenmalige waarschuwing?

Dat zou briljant zijn, maar ik denk niet dat dit gaat werken.
02-05-2023, 15:16 door Anoniem
Door Briolet:
Door Anoniem: …Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.

Hoe zou dat kunnen? Al ver voor de fusie met UPC werden bij Ziggo de 3 SMB poorten standaard geblokkeerd richting het internet.

Het zal waarschijnlijk geen SMB share zijn, maar een web-interface naar de NAS inhoud.
02-05-2023, 16:13 door Anoniem
Door Anoniem: Dit is dus een goed ding!
Het betekent namelijk dat Ziggo ook wetsovertreders in de private sector moet uitleveren.

Dus als iemand vanaf een Ziggo IP mijn server probeert te hacken, dan is er nu precedent om diens naam en adres te verkrijgen.
Als ik hacked clients verbied op mijn Minecraft server, dan kan ik netjes een brief sturen naar de overtreders... :)

Ik betwijfel dat hacked clients op een Minecraft server ook maar in de buurt komt van iets waar je adresgegevens voor gaat krijgen. Daar is niks illegaals aan. Jij wilt het niet ala, maar het is niet crimineel en daar kan je dus niks mee.
02-05-2023, 17:46 door Anoniem
Ziggo gebruikt blokken ip adressen van over de gehele wereld?
Iets met Ipv4 waardoor het voor gebruiker niet mogelijk is om een vast ip te krijgen.
Het ene moment ben je in Iran en de volgende week een voormalig Oostblok land.
02-05-2023, 19:30 door Anoniem
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…

Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?

Dit kan je natuurlijk aanvechten. Elke situatie is anders.
02-05-2023, 20:24 door Anoniem
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…
Zo raar is dat niet. Ik rij ook wel eens onbewust door rood en dat heeft mij ook geld gekost.
03-05-2023, 09:13 door Anoniem
Uitspraak slaat nergens op...
Eerst stelt de rechter dat Ziggo wel brieven sturen, omdat het normaal gesproken nooit tot een rechtzaak komt en er dus geen AVG aan te pas komt?

Dat is net zo dom als zeggen "niemand krijgt meer een verkeersboete, omdat als je een brief in de bus krijgt dat je te snel gereden hebt, je dat niet meer zou doen"...

Deze rechter heeft jurisprudentie gemaakt om alle verkeersboetes op te doeken als je deze logica (?) door trekt.
03-05-2023, 09:56 door Anoniem
Door Anoniem: Uitspraak slaat nergens op...
Eerst stelt de rechter dat Ziggo wel brieven sturen, omdat het normaal gesproken nooit tot een rechtzaak komt en er dus geen AVG aan te pas komt?

Dat is net zo dom als zeggen "niemand krijgt meer een verkeersboete, omdat als je een brief in de bus krijgt dat je te snel gereden hebt, je dat niet meer zou doen"...

Deze rechter heeft jurisprudentie gemaakt om alle verkeersboetes op te doeken als je deze logica (?) door trekt.

Dat kun je niet vergelijken. Verkeersboetes gaan meestal over een moment. Je rijdt te snel of door rood, dat moet je
niet meer doen en doe je dat toch dan loop je opnieuw de kans op een boete. Eerst een brief met een waarschuwing zou
kunnen, dat zou dan vergelijkbaar zijn met een agent die je staande houdt en een gesprekje houdt en het voorlopig bij
een waarschuwing laat.

Maar waar het hier over gaat is een voortdurende situatie. Er deelt iemand files die niet van hem zijn en die hij niet
mag delen. 24u/dag. Een waarschuwing zou als doel hebben hem daar op te wijzen EN hem daarmee te laten stoppen.
Staat de boel een paar weken na het versturen van die brief nog steeds open dan kan er een volgende stap worden
genomen. Maar dan kan hij niet meer zeggen "ik wisssut nie!" of "ik had dat niet zo bedoeld!".
03-05-2023, 09:59 door Anoniem
Door Anoniem: Ziggo gebruikt blokken ip adressen van over de gehele wereld?
Iets met Ipv4 waardoor het voor gebruiker niet mogelijk is om een vast ip te krijgen.
Het ene moment ben je in Iran en de volgende week een voormalig Oostblok land.

Daar geloof ik niets van. Om te beginnen wisselt je IP adres bij Ziggo niet per week, maar bovendien heeft Ziggo zoveel
IP space dat ik me niet kan voorstellen dat die al op die toer zijn.
Ik zit zelf bij een (jonge) ISP die wel dat probleem heeft, maar die wijst de adressen weer niet dynamisch toe dus blijft
je locatie constant. Ook doen ze alle moeite om die locaties gecorrigeerd te krijgen in IP location diensten, wat Ziggo
ongetwijfeld ook doet als ze inderdaad dat soort blokken hebben.
05-05-2023, 10:24 door Saph
Door Anoniem: Stel dat:
Ik koop legitieme ebooks en zet deze op mijn nas.
Door een (onbewuste) configuratiefout (UPnP staat bv aan op mijn router) wordt een smb share benaderbaar vanaf internet.
Vervolgens roept Brein dat ik ebooks publiek “aanbied” en krijg ik een dikke boete!?
Dat is raar…

Brein heeft dus “mijn” ip gescanned en in mijn smb share(s) lopen grasduinen.
Heeft Brein ingebroken op mijn systeem?
Als mijn voordeur open staat geeft je dit niet het recht om naar binnen te gaan, toch?

Hoe zit dit?

Er zit natuurlijk een verschil tussen je voordeur open laten staan en een kraampje voor je huis opzetten waar je producten uitstalt.
06-05-2023, 16:00 door Anoniem
Ik zou zeggen zelfs als je een prive nas file server gebruikt zet er lekker een vpn tussen dan is de communicatie tussen jou en de exit node voor brein in ieder geval naar jou provider toe niet meer toegankelijk. En verder zou je je af moeten vragen of je uberhaupt nog een nas of data open wil hebben staan naar het internet. Ik gebruik zelf al geen enkele cloud service meer. Mails doen we tegenwoordig ook voornamelijk offline zo min mogelijk online hebben staan. Telefoon met grapheneos en backup met syncthing offline op pc en externe hdd.
Ik gebruik op mijn systemen alleen nog linux en opensource software.
Muziek die ik luister vooral rechtenvrij en via spotify bijv. Films kijk ik eigenlijk niet meer. En games zijn tegenwoordig helemaal niet duur meer als je ze in aanbiedingen koopt. Bij mij zou brein dus weinig te zoeken hebben. Ik denk zelf dat het met al die illegale torrents enzo wel meevalt nu er meer betaalbare legale diensten en alternatieven zijn.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.