image

Minister moet opheldering geven over aanpak exposegroepen op Telegram

dinsdag 5 september 2023, 15:22 door Redactie, 12 reacties

Het CDA heeft demissionair minister Yesilgoz van Justitie en Veiligheid Kamervragen gesteld over de aanpak van exposegroepen op Telegram, alsmede de (anonieme) gebruikers die hier onderdeel van zijn. Afgelopen weekend kwam de NOS met een verhaal over exposegroepen, waarin contactgegevens en naaktfoto's van vrouwen worden gedeeld. Volgens hulpverleners, de politie en het ministerie van Justitie en Veiligheid treedt Telegram niet effectief op tegen deze groepen.

CDA-Kamerleden Kuik en Slootweg hebben de minister nu om opheldering gevraagd. "Welke acties kunnen met de huidige wet- en regelgeving worden ondernomen tegen (anonieme) accounts die deze haat plaatsen?", zo willen ze weten. Yesilgoz moet ook duidelijk maken wat ze van de aanpak van Telegram vindt en welke mogelijkheden politie en Openbaar Ministerie op dit moment hebben om exposegroepen te blokkeren.

Fatsoensnormen

Kuik en Slootweg willen verder weten welke samenwerking op internationaal niveau plaatsvindt om mensenrechten en fatsoensnormen richting elkaar ook in de digitale wereld als basisvoorwaarden te eisen voor platforms. "Bent u het met het CDA eens dat ten minste forse boetes moeten volgen als platforms haat, geweld en strafbare zaken de ruimte geven, zoals bijvoorbeeld eerder Duitsland en Brazilië hebben gedaan?", vragen de CDA-Kamerleden daarnaast. De minister heeft drie weken om met een reactie te komen.

Reacties (12)
05-09-2023, 15:36 door Anoniem
Die aanpak zou duidelijk moeten zijn lijkt mij.
Een platform dat geen actie onderneemt tegen exposegroepen en ander misbruik moet je gewoon verbieden.
En helemaal als dat platform van Russische makelij is want een gezond wantrouwen jegens de Russen lijkt mij op z’n plaats.
De Russen zijn erop uit de westerse samenleving te ondermijnen.
05-09-2023, 16:03 door Anoniem
Politici zijn bang, om hun werk van de UN (EU) uit te voeren.
05-09-2023, 16:08 door Anoniem
Maar dit wordt toch gefixed met client side scanning? Dan kunnen zulke plaatjes toch helemaal niet meer geüpload worden. Ik zie het probleem niet....

TheYOSH
05-09-2023, 16:16 door Anoniem
Naakte vrouwen zijn toch mooi?
De laatste keer dat ik keek was erotiek niet illegaal.
Of hebben ze het hier dan over gedeelde afbeeldingen van vrouwen die dat niet willen?
Maar indien het hier wel over ongewilde afbeelding gaat is het beter om vrouwen alert te kaken geen afbeelding van zichzelf te delen met anderen gezien de gevolgen er eventueel van kunnen komen dan het internet filteren, op slot zetten en bemoederen.
Mensen zijn verantwoordelijk voor zichzelf, en kunnnen gewoin per-case aangifte doen als het gaat om illegale afbeeldingen.
Hoe ziet men overigens dat het hier gaat om vrouwen die het niet willen?
Gaat het om meer controle van de overheid?
Erg vaag allemaal...
05-09-2023, 17:12 door Anoniem
Ik snap niet waarom juist het CDA daar partij in is. Bij hun leden stel ik mij juist voor dat ze het maar een paar keer in hun leven doen. Voor gezinsvorming. En daar verder nooit een video van maken. In die hoek kunnen dus nooit slachtoffers in exposegroepen zijn geweest.
05-09-2023, 17:59 door Anoniem
Door Anoniem: Die aanpak zou duidelijk moeten zijn lijkt mij.
Een platform dat geen actie onderneemt tegen exposegroepen en ander misbruik moet je gewoon verbieden.
En helemaal als dat platform van Russische makelij is want een gezond wantrouwen jegens de Russen lijkt mij op z’n plaats.
De Russen zijn erop uit de westerse samenleving te ondermijnen.

Ze zijn nog niet door een rechter veroordeeld, dus misschien dat afwachten voor er met "gewoon verbieden" (kapot of brodeloos maken) wordt gesmeten, want dat is vrijwel altijd de Pavlov reactie op alles wat iemand niet aanstaat (maar zelf geen zinnige en onderbouwde tegenargumenten kan verzinnen, doch helemaal kinderlijk emotioneel wordt van een andere mening). Overigens, hoe gaat het eigenlijk met die groepen die aan broodheer bellen doen, oproepen tot boycotten, privégegevens de openbaarheid ingooien en meer van dat? Complete gezinnen, onschuldige kinderen en al, werden daardoor kapot gemaakt, maar dan is het: het doel heiligt de middelen, en justitie doet er amper wat aan. Hypocriet tot en met. Meten met twee maten. Als je naar een ander wijst, dan wijzen er meer vingers terug naar jezelf. Wie zonder zonde is werpe de eerste steen.

Nee, de democratische rechtsstaat is een geweldig iets zolang het in je eigen voordeel werkt, maar zodra je dat niet zint dan ben je plotseling "moreel gerechtvaardigd" om zo'n beetje een terrorist te worden, namelijk het met verregaande middelen afdwingen van je eigen (politieke) agenda, ver verwijderd van wat normaliter onder fatsoen, normen en waarden wordt geschaard. Een dergelijke denkwijze is eerder anti democratische rechtsstaat gestoeld, eerder meer dictatoriaal. Aangezien de geschiedenis leert dat een dergelijke maatschappij van de ene dag op de andere dag om kan draaien als een blad aan de boom, is dat verre van gewenst. Immers, zo'n maatschappij gaat enkel om wie er aan het stuur zit, en wat de waanzin van de dag is op ieder gegeven moment. Juist daarom dient macht nooit almacht te zijn.

Toevallig ook dat het CDA zulke vragen stelt aan een VVD'r, terwijl beide partijen hebben aangegeven voorstander te zijn van CSS, DSA, e-ID, opheffen anonimiteit en noem maar op, zogenaamd om online kindermisbruik, terrorisme en andere zaken die tegen "fatsoen, normen en waarden" ingaan. Dus tja, wat oh wat zal het antwoord toch worden? Iets van: momenteel ontbreken mij de middelen om daar afdoende tegen op te treden, maar... toevallig vinden wij elkaar in het inzetten van middelen die dat wel kunnen, naar mijn mening.

Die middelen zijn echter erger dan de kwaal, slaan nog geen deuk in een pakje boter waar ze beweren waar het om gaat, en, oh ja, het westen is prima in staat zichzelf te ondermijnen. Bewijs te over. Onze beter wetende regenten wisten precies wat maximale schade zou toebrengen aan Rusland, om ze op hun knieën te dwingen, maar het tegendeel bleek waar, het westen moest allerlei zeilen bijzetten om de als boemerang terugkerende, zelf aangerichte, schade enigszins binnen de perken te houden. Niettemin steeg armoede hier, alsmede de ouderen met onderkoelingsverschijnselen. En Rusland is des te meer gestimuleerd om Brics verder uit te breiden, wat ze ook doen, maar dat valt onder "met het inzicht van nu" natuurlijk. Werkelijk niemand die dat gelijk al voorspelde *kuch*.

Trouwens, Telegram heeft gezegd dat de EU de rambam kan krijgen met hun wilde plannetjes. Die lui hebben de CCCP Pravda, DDR Stasi en meer meegemaakt, die weten waar ze over praten. Herkennen het van mijlen ver. Niet nogmaals.

Hier in het westen hebben we luidruchtige stampvoetende peuterpubers die dat nog moeten meemaken, laat staan er van leren. Kennelijk wensen we ons nageslacht DDR achtige toestanden toe.

Ongewenste mening? Kom eens met onderbouwde tegenargumenten dan. Of druk op het deny knopje en bewijs daarmee mijn punt.
05-09-2023, 18:28 door Anoniem
Door Anoniem: Ik snap niet waarom juist het CDA daar partij in is. Bij hun leden stel ik mij juist voor dat ze het maar een paar keer in hun leven doen. Voor gezinsvorming. En daar verder nooit een video van maken. In die hoek kunnen dus nooit slachtoffers in exposegroepen zijn geweest.
Verkiezingstijd!!!!!
05-09-2023, 18:54 door Anoniem
Door Anoniem: Maar dit wordt toch gefixed met client side scanning? Dan kunnen zulke plaatjes toch helemaal niet meer geüpload worden. Ik zie het probleem niet....

TheYOSH

Men kan met CSS wel plaatjes uploaden, maar dan wordwn alle plaatjes bij voorbaat gescant, ook onschuldige plaatjes, soms moet er een vent in een kantoortje even naar kijken om ze te beoordelen of het niet illegaal is.
Het kan hier gaan om eigen naaktfitos van het lichaam, fotos voor een dokter of sexting tussen volwassenen.
Wordt met CSS hoe dan ook van tevoren verzameld in een database zodat men het achteraf kan uitpluizen, een beetje zoals met de sleepwet, maar dan met priveberichtjes.
05-09-2023, 21:03 door Hatsikidee
Door Anoniem: Naakte vrouwen zijn toch mooi?
De laatste keer dat ik keek was erotiek niet illegaal.
Of hebben ze het hier dan over gedeelde afbeeldingen van vrouwen die dat niet willen?
Maar indien het hier wel over ongewilde afbeelding gaat is het beter om vrouwen alert te kaken geen afbeelding van zichzelf te delen met anderen gezien de gevolgen er eventueel van kunnen komen dan het internet filteren, op slot zetten en bemoederen.
Mensen zijn verantwoordelijk voor zichzelf, en kunnnen gewoin per-case aangifte doen als het gaat om illegale afbeeldingen.
Hoe ziet men overigens dat het hier gaat om vrouwen die het niet willen?
Gaat het om meer controle van de overheid?
Erg vaag allemaal...

Serieus!? Ga je gewoon de slachtoffers schuldig lopen maken? Echt?!

Dat past in hetzelfde straatje als:

"ow vervelend mevrouwtje dat u verkracht bent. Maarja, je vraagt er wel een beetje om als je zo'n kort rokje draagt".

:/
07-09-2023, 12:38 door growisofs
Ik heb een beetje het idee dat het ook wel goed uitkomt dat men Telegram zogenaamd niet aan kan pakken.
Meer prioriteit geven, en eventueel exploits inzetten als betreffende aanbieder zich verzet tegen basale handhaving.

Door de tijd heen is het ook met het onion net gelukt, dus kom niet aan met de onzin dat dat met Telegram niet zou lukken.

Hier wordt door internationale bigtech net gedaan of Telegram volledig vrij is. Onzin natuurlijk.
08-09-2023, 19:18 door Anoniem
Grote wraakporno-groepen verdwenen van Telegram. Vier van de vijf grootste "expose"-groepen op Telegram zijn afgelopen dagen verdwenen. Onduidelijk is of Telegram de groepen heeft verwijderd, of dat de beheerders de groepen hebben gesloten. In één geval claimen de beheerders van de groep dat Telegram de groepen heeft verwijderd.

https://nos.nl/artikel/2489726-grote-wraakporno-groepen-verdwenen-van-telegram
09-09-2023, 16:36 door Anoniem
Ik lees hier toch echt iets van fake nieuws dat Telegram Russisch is. De oprichter en bedenker is dan wel van Russische afkomst maar bij heel telegram is niets Russisch bij. Sterker nog, er zijn geen vestigingen van Telegram is Rusland te vinden. De maker is ook niet bepaald vriendjes met de huidige Russische overheid dus wie beweert dat Telegram Russisch is moet niet zoveel naar fakenieuws kanalen als NPO of RTL kijken maar zelf eens op zoek gaan naar de feiten (die gewoon op het Internet zijn terug te vinden, nu dat nog kan).
Ik ben het echter wel eens dat de kanalen waarion strafbare uitingen worden gedaan, althans als de rechter dit zo bepaald heeft, dat deze best wel wat harder mogen worden aangepakt.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.