Door Anoniem: Gemeente Hardinxveld-Giessendam zal vandaag veel gebeld worden hoe dat nou toch gekomen is. Staat vast morgen ergens in de krant, of is straks op de radio te horen.

Door Anoniem: Gemeente Hardinxveld-Giessendam zal vandaag veel gebeld worden hoe dat nou toch gekomen is. Staat vast morgen ergens in de krant, of is straks op de radio te horen.

Door A.P. Molenaar: Neen, geen exitstrategie
Daar is begrijperlijkerwijze nooit over nagedacht, want wie had ooit kunnen denken dat de GOP (Grand Old Party aka the Republican Party) een narcistische, sociopathische, dictatoriale krankzinnige als presidentskandidaat z'n gang zou laten gaan?

Door Anoniem: https://www.hetkompashardinxveld-giessendam.nl/lokaal/maatschappelijk/1170163/overheidsorganisaties-blijven-in-de-amerikaanse-cloud-alleen-
Ik denk niet ze vandaag bereikbaar zijn voor commentaar, morgen zeker niet :-)
In Hardinxveld-Giessendam denken ze over meer zaken anders dan een doorsnee gemeente,
Ze staan op nummer 61 op de woonaantrekkelijkheidsindex, dat is een nette score dus het is vast niet zo dat internet daar op de bon is of dat ze op ander vlak achterlopen.
En ze voldoen ook keurig aan de veilige standaarden
https://internet.nl/site/hardinxveld-giessendam.nl/3291147/
https://internet.nl/mail/hardinxveld-giessendam.nl/1530857/
Ze zijn het bewijs dat andere gemeentes die zeggen 'we kunnen niet zonder' eigenlijk bedoelen 'we willen niet zonder'

Door Anoniem:
Denk dat ze wel een belletje kunnen verwachten van Microsoft...

leen de gemeente Hardinxveld-Giessendam werkt niet met Amerikaanse clouddiensten

Door Anoniem: Sind het Clingendael-onderzoek van vorig jaar, wordt dit regelmatig herhaald. Steevast goed hier voor een een topic meet 50+ reacties. Maar in dat jaar is er verder niets veranderd. Een afhankelijkheid of verslaving als je het zo wil noemen gaat niet vanzelf over. Thunderbird wordt door minder dan 1% gebruikt, en zelfs internationale rechters zien het voordeel van protonmail niet in. De data die we vrijwillig aan die cloud-diensten gedoneerd hebben zijn we kwijt en worden wellicht in hun taalmodellen gebruikt al, Maar we doen niks totdat het eens goed fout gaat, Puur uit gemakzucht.

Door Anoniem: Daar is nooit over nagedacht, ook niet tijdens de eerste periode van Trump waar al zeer duidelijk zichtbaar was wat voor figuur hij was en waar hij voor stond. Maar ja, de politiek en jaren vooruit denken, dat zijn twee begrippen die echt niet samen gaan.

Door Anoniem: Sind het Clingendael-onderzoek van vorig jaar, wordt dit regelmatig herhaald. Steevast goed hier voor een een topic meet 50+ reacties. Maar in dat jaar is er verder niets veranderd. Een afhankelijkheid of verslaving als je het zo wil noemen gaat niet vanzelf over. Thunderbird wordt door minder dan 1% gebruikt, en zelfs internationale rechters zien het voordeel van protonmail niet in. De data die we vrijwillig aan die cloud-diensten gedoneerd hebben zijn we kwijt en worden wellicht in hun taalmodellen gebruikt al, Maar we doen niks totdat het eens goed fout gaat, Puur uit gemakzucht.

Door A.P. Molenaar: ...pathogene leugenaar ...

Door A.P. Molenaar: Neen, geen exitstrategie
Daar is begrijperlijkerwijze nooit over nagedacht, want wie had ooit kunnen denken dat de GOP (Grand Old Party aka the Republican Party) een narcistische, sociopathische, dictatoriale krankzinnige als presidentskandidaat z'n gang zou laten gaan?

Door Anoniem: Die willen ongetwijfeld een sniffer in hun netwerk plaatsen op basis van een oud contract omdat ze dit niet geloven.

Door Anoniem:
De meerderheid van stemgerechtigde Amerikanen hebben voor deze president gekozen.
Die kiezers zijn blij en verheugd omdat dit de eerste keer in de Amerikaanse geschiedenis is dat een president z'n beloften waarmaakt. Een voorbeeld voor de rest van de wereld.

Overigens heeft de Amerikaanse president een zeer bescheiden mandaat. De echte macht ligt bij de staten zelf, zoals het hoort. Absurde Brusselse toestanden met een uber-corrupte dictator aan het hoofd zijn in Amerika ondenkbaar mede dankzij het fantastische 2de amendement. Daar groeit de TRee of Liberty van.

Door Anoniem: Daar is nooit over nagedacht, ook niet tijdens de eerste periode van Trump waar al zeer duidelijk zichtbaar was wat voor figuur hij was en waar hij voor stond. Maar ja, de politiek en jaren vooruit denken, dat zijn twee begrippen die echt niet samen gaan.

Door Anoniem: Ik denk dat er iets heel anders aan de hand is dan gemakzucht.

Overheden weten opmerkelijk veel niet of niet op tijd voor elkaar te krijgen. Denk aan de hersteloperaties voor dingen als de toeslagenaffaire en de gaswinningsschade in Groningen, en de opknapbeurt van de Afsluitdijk.

Wat daar aan de hand is is dat sinds de jaren 80 overheden zoveel mogelijk zijn gaan uitbesteden. Dan besteedt men ook kennis en kunde uit. Die wordt dan weer ingehuurd in de vorm van hele legers aan consultants, die niet alleen duur zijn maar ook nog om voor zichzelf de markt in stand te houden vaak zelf geen belang hebben bij het goed en tegen een goede prijs oplossen van problemen. En omdat overheden de kennis en kunde zelf niet meer hebben kunnen ze ook niet meer zelf beoordelen wat daar misgaat. Daar huren ze weer een volgende consultant voor in.

Dat geldt ook voor automatisering. In de commentaren op deze site lees je regelmatig dat overheid niet samengaat met IT. Alleen is dat heel anders geweest. Ooit had het rijk het Rijks Computer Centrum (RCC), Amsterdam had het Gemeentelijk Centrum voor Elektronische Informatieverwerking (GCEI), en er waren ongetwijfeld meer van dergelijke instellingen. Die zijn geprivatiseerd omdat het goedkoper zou zijn het aan de markt over te laten. Ik heb destijds een aantal collega's gehad die bij GCEI vandaan kwamen. Dat waren indrukwekkend kundige mensen, ze horen tot de professioneelste collega's die in mijn loopbaan heb gehad. En die hadden hun vak bij GCEI, bij de overheid dus, geleerd.

Degenen die roepen dat overheden het aan de markt over moeten laten claimen dat de overheid het zelf lang niet zo goed en kosteneffectief kan. Ik werkelijkheid veroorzaken ze precies dat. Een overheid die zelf de kennis niet meer heeft om te kunnen beoordelen wat die inkoopt is aan de hyena's overgeleverd en dat kost de samenleving klauwen met geld.

Ik denk dat onze overheden uiteindelijk voordeliger uit zijn als ze de kennis en uitvoering van dingen weer in voldoende mate naar zichzelf toe trekken om uit eigen expertise weer zelf te kunnen beoordelen wat ze nog wel uitbesteden. Ik denk dat dat uiteindelijk een betere kwaliteit en grotere slagvaardigheid oplevert tegen lagere kosten. Het geld hoeft dan niet meer naar aandeelhouders, namelijk, en er is dan geen geen motief meer om klussen eindeloos te rekken omdat dat meer geld in het laatje brengt.

Door Anoniem: Dat klopt helemaal. Denk nog maar eens aan de Postcheque- en Girodienst, de PTT (nu KPN). Dat waren allemaal moderne bedrijven in hun tijd, betrouwbaar en op veel vlakken toonaangevend.
Zelfs in kleine dorpen en steden kwam er kabel-tv in opdracht van de gemeente, dat kwam er gewoon. Vergelijk dat nu eens met de aanleg van glasvezel door beursgenoteerde bedrijven. Het gaat vaak rommelig en het liet ook jaren op zich wachten. Het had jaren eerder gerealiseerd kunnen worden. Maar men wou niet investeren.

Door Anoniem: Geen clouddiensten gebruiken van Microsoft wil nog niet zeggen dat gemeente Hardinxveld-Giessendam geen Microsoft gebruikt en dat zullen ze zeker weten wel doen..... Als je dan toch al zover bent om geen clouddiensten te gebruiken ga dan helemaal all-in proberen. Dus op werkplek ook geen MS meer ( linux desktop , een open office systeem etc... ) wellicht dat meer gemeenten gaan volgen. Ik ben zelf ook al IT'er werkzaam bij een middelgrote gemeente en zou best van MS af willen....

Door Anoniem: Geen clouddiensten gebruiken van Microsoft wil nog niet zeggen dat gemeente Hardinxveld-Giessendam geen Microsoft gebruikt en dat zullen ze zeker weten wel doen..... Als je dan toch al zover bent om geen clouddiensten te gebruiken ga dan helemaal all-in proberen. Dus op werkplek ook geen MS meer ( linux desktop , een open office systeem etc... ) wellicht dat meer gemeenten gaan volgen. Ik ben zelf ook al IT'er werkzaam bij een middelgrote gemeente en zou best van MS af willen....

Door A.P. Molenaar: Neen, geen exitstrategie
Daar is begrijperlijkerwijze nooit over nagedacht, want wie had ooit kunnen denken dat de GOP (Grand Old Party aka the Republican Party) een narcistische, sociopathische, dictatoriale krankzinnige als presidentskandidaat z'n gang zou laten gaan?

Door Anoniem: Ik denk dat er iets heel anders aan de hand is dan gemakzucht.

Overheden weten opmerkelijk veel niet of niet op tijd voor elkaar te krijgen. Denk aan de hersteloperaties voor dingen als de toeslagenaffaire en de gaswinningsschade in Groningen, en de opknapbeurt van de Afsluitdijk.

Wat daar aan de hand is is dat sinds de jaren 80 overheden zoveel mogelijk zijn gaan uitbesteden. Dan besteedt men ook kennis en kunde uit. Die wordt dan weer ingehuurd in de vorm van hele legers aan consultants, die niet alleen duur zijn maar ook nog om voor zichzelf de markt in stand te houden vaak zelf geen belang hebben bij het goed en tegen een goede prijs oplossen van problemen. En omdat overheden de kennis en kunde zelf niet meer hebben kunnen ze ook niet meer zelf beoordelen wat daar misgaat. Daar huren ze weer een volgende consultant voor in.

Dat geldt ook voor automatisering. In de commentaren op deze site lees je regelmatig dat overheid niet samengaat met IT. Alleen is dat heel anders geweest. Ooit had het rijk het Rijks Computer Centrum (RCC), Amsterdam had het Gemeentelijk Centrum voor Elektronische Informatieverwerking (GCEI), en er waren ongetwijfeld meer van dergelijke instellingen. Die zijn geprivatiseerd omdat het goedkoper zou zijn het aan de markt over te laten. Ik heb destijds een aantal collega's gehad die bij GCEI vandaan kwamen. Dat waren indrukwekkend kundige mensen, ze horen tot de professioneelste collega's die in mijn loopbaan heb gehad. En die hadden hun vak bij GCEI, bij de overheid dus, geleerd.

Degenen die roepen dat overheden het aan de markt over moeten laten claimen dat de overheid het zelf lang niet zo goed en kosteneffectief kan. Ik werkelijkheid veroorzaken ze precies dat. Een overheid die zelf de kennis niet meer heeft om te kunnen beoordelen wat die inkoopt is aan de hyena's overgeleverd en dat kost de samenleving klauwen met geld.

Ik denk dat onze overheden uiteindelijk voordeliger uit zijn als ze de kennis en uitvoering van dingen weer in voldoende mate naar zichzelf toe trekken om uit eigen expertise weer zelf te kunnen beoordelen wat ze nog wel uitbesteden. Ik denk dat dat uiteindelijk een betere kwaliteit en grotere slagvaardigheid oplevert tegen lagere kosten. Het geld hoeft dan niet meer naar aandeelhouders, namelijk, en er is dan geen geen motief meer om klussen eindeloos te rekken omdat dat meer geld in het laatje brengt.

Door Anoniem: Dat klopt helemaal. Denk nog maar eens aan de Postcheque- en Girodienst, de PTT (nu KPN). Dat waren allemaal moderne bedrijven in hun tijd, betrouwbaar en op veel vlakken toonaangevend.
Zelfs in kleine dorpen en steden kwam er kabel-tv in opdracht van de gemeente, dat kwam er gewoon. Vergelijk dat nu eens met de aanleg van glasvezel door beursgenoteerde bedrijven. Het gaat vaak rommelig en het liet ook jaren op zich wachten. Het had jaren eerder gerealiseerd kunnen worden. Maar men wou niet investeren.

Door A.P. Molenaar:
Daar kun je ook wel wat kanttekeningen bij plaatsen maar het volledige plaatje was inderdaad dat de toentertijd ingenieurscultuur bij de voormalige overheidsbdrijven de maat sloeg, dus veel adequater functioneerde. Reden? Wat men nu in het Engels zou noemen: spare no expense.
Ik weet niet hoever de privatisering van voormalige overheidsvoorzieningen in de landen om ons heen is verlopen, maar mijn vermoeden is dat het daar even grondig heeft plaatsgegrepen als hier.... Marktwerking kent geen landsgrenzen.

De managementcultuur van nu heeft een vernietigende invloed op echte progressie, omdat dit surrogaat voor wèl substantiele vooruitgang wordt aangejaagd door het averse marktdenken dat primair betekent: bezuinigen op de kosten die het produkt tot stand brengt. Consumeren en afdanken is uitganspunt en keiharde doelstelling. Ofwel: zowel artificiele als digitale produkten moeten zo snel mogelijk worden vervangen voor (goedkoper) nieuw.

En als er dan een frisse poging wordt gedaan door een bedrijf om een zijsprong uit deze ratrace te wagen is er vanuit de overheid waarschijnlijk maar matig animo voor om deze rit te wagen.

Ik herinner mij een project van Philips genaamd Circular lighting, dat er op neer komt dat je artificiele verlichting (armaturen etc.) least in plaats van koopt. Toen ik dat voorstelde werd er, noch door het management, noch door de gemeentelijke verhuurder van het pand ook maar de minste aandacht aan besteed.
Dat is inmiddels 8 jaar geleden en ik heb geen idee of hier inmiddels een succes rato aan hangt. De webpagina bestaat nog wel:
https://www.lighting.philips.com/support/lighting-for-circularity

Ziedaar een klein voorbeeld waarom een duurzame of verduurzaamde samenleving vermoedelijk een nobel wensdenken zal blijven.

Door Anoniem: Geen clouddiensten gebruiken van Microsoft wil nog niet zeggen dat gemeente Hardinxveld-Giessendam geen Microsoft gebruikt en dat zullen ze zeker weten wel doen..... Als je dan toch al zover bent om geen clouddiensten te gebruiken ga dan helemaal all-in proberen. Dus op werkplek ook geen MS meer ( linux desktop , een open office systeem etc... ) wellicht dat meer gemeenten gaan volgen. Ik ben zelf ook al IT'er werkzaam bij een middelgrote gemeente en zou best van MS af willen....

Door Anoniem:
Ik zou ook wel van MS af willen, maar je weet waarschijnlijk zelf ook dat het is gewoon niet zo makkelijk om te zeggen wij vervangen MS Office voor LibreOffice en dan is het klaar. Veel enterprise applicaties verwachten voor koppelingen dat je eigenlijk al 365 gebruikt ipv een onpremise variant.

Door Anoniem: Ga er maar vanuit dat een hoop cloud transities nu op de pauze knop staan en wachten tot het moment dat iets of iemand even niet kan ingrijpen. Dan laten ze de knop los en gaan er weer tientallen projecten naar de cloud. De CIO's,CISO's etc van de overheid beslissen helemaal niets. Ze laten de bal liggen waar hij ligt door te stellen dat iedere orgaan zelf verantwoordelijk is voor de cloud activiteiten. Het excuus: er is geen alternatief dus we moeten wel, hoe moeten we dit hosten, waar halen we het personeel vandaan? Als we er niet aan beginnen, zal het nooit komen. De klant wil email hebben, maar dat hoeft niet exchange online te heten. Ze kennen immers alleen outlook. Een ander logisch email systeem, kunnen ze ook leren gebruiken. Wat er ontbreekt is wil om te grijpen.