NOvA: offline gaan van Openbaar Ministerie hindert werk advocaten
Advocaten ervaren grote hinder bij het uitvoeren van hun werkzaamheden doordat systemen van het Openbaar Ministerie (OM) offline zijn, zo stelt de Nederlandse Orde van advocaten (NOvA). De Orde vindt dat het OM onvoldoende concreet antwoord geeft op de problemen die advocaten en hun cliënten op dit moment ervaren. Naar aanleiding van mogelijk misbruik van een kwetsbaarheid in Citrix NetScaler besloot het OM twee weken geleden systemen offline te halen.
Het Openbaar Ministerie liet eerder al weten dat het nog weken kan duren voordat systemen weer online zijn. "Dit heeft gevolgen voor de bereikbaarheid en bedrijfsprocessen van het OM en voor de praktijkuitoefening van advocaten. Zo printen rechtbanken stukken uit die fysiek opgehaald moeten worden", aldus de NOvA. De Orde vindt dat het OM snel met praktische oplossingen en verbeteringen voor de huidige situatie moet komen.
Signal
"Door het wegvallen van digitale toegang kunnen advocaten zich niet stellen in strafzaken. Ook is het indienen van vorderingen benadeelde partij nu enkel mogelijk via post, dit is een traag proces, brengt termijnen in gevaar en de ontvangst is onzeker", zo laat het Landelijk Advocaten Netwerk Gewelds- en Zeden Slachtoffers (LANGZS) in een brief aan het OM weten (pdf). "Het meest zorgelijk zijn de situaties waarin de uitval van de digitale communicatie leidt tot acute risico’s voor slachtoffers."Het LANGZS pleit voor het openstellen van een extern digitaal kanaal om zo snel stukken uit te wisselen. Daarbij wordt als voorbeeld chatapp Signal genoemd. "Wat op dit moment echter het meest dringend is, is het veilig en snel kunnen uitwisselen van documenten. Wij vragen u dan ook nadrukkelijk om een extern digitaal communicatiemiddel, zoals bijvoorbeeld Signal, hiervoor open te stellen."
Langer vast
De Nederlandse Vereniging van Jonge Strafrechtadvocaten laat tegenover de NOS weten dat er meerdere meldingen zijn binnengekomen over verdachten en gevangenen die onnodig langer vastzitten, doordat stukken te laat komen of zelfs ontbreken. Het OM stelt in een reactie daarop niet met dergelijke signalen bekend te zijn. Wanneer systemen van het Openbaar Ministerie weer online komen is nog altijd onbekend.Reacties (22)
02-08-2025, 10:31 door
Anoniem
Dan te bedenken dat dertig jaar geleden ook zo werd gewerkt. Even wennen dit.
Fax maar weer aanzetten.
Dat vind ik heftig. The dark acting on micro scale
Fax maar weer aanzetten.
Officieren van Justitie bellen vaak anoniem, laten niet altijd een terugbelnummer achter en zijn dan dus vervolgens niet bereikbaar voor nadere toelichting.
(brief langsz)Dat vind ik heftig. The dark acting on micro scale
02-08-2025, 11:12 door
Anoniem
De rechtspraak ICT functioneert nog wel. Hoe kan dit?
Door Anoniem: De rechtspraak ICT functioneert nog wel. Hoe kan dit?
Kans op termijnoverschrijdingen worden groter, er zal noodgedwongen onzorgvuldiger gewerkt moeten gaan worden.
Best triest eigenlijk.
02-08-2025, 12:21 door
Anoniem
Die termijnen komen waarschijnlijk nog uit de tijd van brievenpost en fax en zo ruim genoeg.
02-08-2025, 13:54 door
MathFox
Door Anoniem: De rechtspraak ICT functioneert nog wel. Hoe kan dit?
De rechtbanken en het OM hebben verschillende rollen in het strafproces. Het zijn aparte organisaties. En ze willen om zeer goede redenen onafhankelijke computersystemen hebben.
02-08-2025, 14:11 door
Anoniem
Alles loopt zo vertraging op.
Maar Nederland is niet het enige land,
waar dit gebeurt.
Zit er een agenda achter of zo?
Je mag het niet denken, toch?
Dan tikt A.I. je op de vingers, want...
"U bent een conspiracy thinker!".
Maar Nederland is niet het enige land,
waar dit gebeurt.
Zit er een agenda achter of zo?
Je mag het niet denken, toch?
Dan tikt A.I. je op de vingers, want...
"U bent een conspiracy thinker!".
02-08-2025, 14:19 door
Proton
Door Anoniem: Die termijnen komen waarschijnlijk nog uit de tijd van brievenpost en fax en zo ruim genoeg.
Onzin. Was al een zitting waar camerabeelden niet getoond konden worden terwijl het onschuld van de verdachte aantoonde, aldus de verdediging.
02-08-2025, 23:32 door
MathFox
Door Anoniem:
Zit er een agenda achter of zo?
Je mag het niet denken, toch?
Dan tikt A.I. je op de vingers, want...
"U bent een conspiracy thinker!".
Een van de mogelijkheden is dat Rusland achter de hack zit.Zit er een agenda achter of zo?
Je mag het niet denken, toch?
Dan tikt A.I. je op de vingers, want...
"U bent een conspiracy thinker!".
Maar het is ook niet uit te sluiten dat een criminele groep vond dat ze nog een appeltje met net Nederlandse OM te schillen had.
Niets is zeker tot het onderzoek naar de daders tot een conclusie leidt.
03-08-2025, 09:09 door
Anoniem
De problemen beïnvloeden rechtszaken en mogelijk de uitkomst daarvan. Zo verscheen in de rechtbank Roermond een verdachte van een schietpartij. Er zijn beelden waarop mogelijk te zien is dat de verdachte uit zelfverdediging handelde. De video zou in zijn voordeel kunnen zijn, maar door de hack ontbraken de beelden op de zitting.
https://nos.nl/artikel/2577235
https://nos.nl/artikel/2577235
03-08-2025, 12:24 door
Anoniem
Grappig dit. In het kader van Continuity Management hebben we exact dit scenario in een business simulation nagedaan.
Van de 5 groepen die dit deden was alleen onze groep in staat om te voorkomen dat de moordenaars en verkrachters los op straat kwamen...
Daarom houdt ik mijn hart wel een beetje vast...
Van de 5 groepen die dit deden was alleen onze groep in staat om te voorkomen dat de moordenaars en verkrachters los op straat kwamen...
Daarom houdt ik mijn hart wel een beetje vast...
03-08-2025, 14:42 door
Anoniem
Door Anoniem: Alles loopt zo vertraging op.
Maar Nederland is niet het enige land,
waar dit gebeurt.
Zit er een agenda achter of zo?
Je mag het niet denken, toch?
Dan tikt A.I. je op de vingers, want...
"U bent een conspiracy thinker!".
Maar Nederland is niet het enige land,
waar dit gebeurt.
Zit er een agenda achter of zo?
Je mag het niet denken, toch?
Dan tikt A.I. je op de vingers, want...
"U bent een conspiracy thinker!".
Dat doet AI niet, dat doen mensen. Die beweren dat gedachten met je aan de haal gaan en verwijzen je door naar de afdeling complotdenkers. Om het anti-sociale in een samenleving in stand te houden, en vanaf veilige machtseilandjes het wreed onderdrukken van elk hoofd met eigen verzamelde en opgedane kennis, al kloppen alle feiten soms niet helemaal qua interpretatie.
Ai doet heel andere dingen. Of je extremistisch bent, contacten hebt met criminelen of hun organisaties, inlichtingendiensten van politie of staten, een recidivist of red flag gedrag vertoond, en dat kunnen uitingen zijn, inderdaad ook negatieve uitlatingen over staatsvormen en/of hun leiders.
Conspiracy denken in de marge wordt geaccepteerd, als het maar niet te dicht komt bij echte keukengeheimpjes van de staten overheden, en politieke, sociale of professionele belangengroepen komt.
04-08-2025, 08:35 door
Anoniem
Er is jarenlang gewerkt zonder al teveel digitale middelen en nu ineens is het allemaal een probleem. Waarom? Omdat iedereen verwend is door hoe snel dingen nu kunnen gaan.
Ik heb nieuws voor de mopperaars onder ons, dit gaat nog veel vaker en veel grootschaliger gebeuren dat er systemen offline gaan met alle mogelijke gevolgen van dien. In plaats van mopperen zou ik nu de handen in 1 slaan en samen werken naar een oplossing voor nu en voor de toekomst.
Ik heb nieuws voor de mopperaars onder ons, dit gaat nog veel vaker en veel grootschaliger gebeuren dat er systemen offline gaan met alle mogelijke gevolgen van dien. In plaats van mopperen zou ik nu de handen in 1 slaan en samen werken naar een oplossing voor nu en voor de toekomst.
04-08-2025, 08:48 door
Anoniem
Wij vragen u dan ook nadrukkelijk om een extern digitaal communicatiemiddel, zoals bijvoorbeeld Signal, hiervoor open te stellen."
Ik heb geen idee welke middelen ze normaal gebruiken maar uit deze tekst haal ik dat ze (advocaten) via een beveiligde mailbox systeem berichten kunnen dumpen bij het OM.
Waarom is het een slecht idee?
#1 signal is nooit opgezet voor berichten uitwisselen met het OM
#2 signal's protocol is misschien niet slecht, maar er is geen trail waar de data blijft en langs komt.
#3 er is geen wasstraat voor slechte dingen op een signal koppeling. dus wanneer een advocaat teveel op foute linkjes geklikt heeft (en gezien zijn/haar clienten is dat een erg groot risico) dan kan deze via de minder beveiligde omgeving nieuw stout materiaal het OM binnen brengen
#4 dat iets lastig en of trager is, wil niet zeggen dat het niet werkt. Nu kunnen ze alles dumpen bij OM en zoek het maar uit. Sleep en pleur is erg gemakkelijk, nu moeten ze zelf wat dingen gaan doen en het is huilie huilie... zegt ook wel iets over het niveau van advocaten.
04-08-2025, 10:30 door
Anoniem
Misschien moeten die advocaten dan maar gewoon met hun luie reet naar het OM om de documenten op te vragen. Vanuit het OM lijk mij namelijk dit ook de beste oplossing.
04-08-2025, 11:28 door
Anoniem
Door Anoniem:
Ik heb geen idee welke middelen ze normaal gebruiken maar uit deze tekst haal ik dat ze (advocaten) via een beveiligde mailbox systeem berichten kunnen dumpen bij het OM.
Waarom is het een slecht idee?
#1 signal is nooit opgezet voor berichten uitwisselen met het OM
#2 signal's protocol is misschien niet slecht, maar er is geen trail waar de data blijft en langs komt.
#3 er is geen wasstraat voor slechte dingen op een signal koppeling. dus wanneer een advocaat teveel op foute linkjes geklikt heeft (en gezien zijn/haar clienten is dat een erg groot risico) dan kan deze via de minder beveiligde omgeving nieuw stout materiaal het OM binnen brengen
#4 dat iets lastig en of trager is, wil niet zeggen dat het niet werkt. Nu kunnen ze alles dumpen bij OM en zoek het maar uit. Sleep en pleur is erg gemakkelijk, nu moeten ze zelf wat dingen gaan doen en het is huilie huilie... zegt ook wel iets over het niveau van advocaten.
Idealitair houdt het OM alles in eigen hand; altijd een slecht idee om een buitenlandse private partij op hun beloftes te vertrouwen. Daarvoor zit de wereld te smerig in elkaar. Al kunnen advocaten met het hart op de juiste plek, wel eens zaken forceren om schandalen waar media en overheid bij betrokken zijn een zetje in de juiste richting te geven.Wij vragen u dan ook nadrukkelijk om een extern digitaal communicatiemiddel, zoals bijvoorbeeld Signal, hiervoor open te stellen."
Ik heb geen idee welke middelen ze normaal gebruiken maar uit deze tekst haal ik dat ze (advocaten) via een beveiligde mailbox systeem berichten kunnen dumpen bij het OM.
Waarom is het een slecht idee?
#1 signal is nooit opgezet voor berichten uitwisselen met het OM
#2 signal's protocol is misschien niet slecht, maar er is geen trail waar de data blijft en langs komt.
#3 er is geen wasstraat voor slechte dingen op een signal koppeling. dus wanneer een advocaat teveel op foute linkjes geklikt heeft (en gezien zijn/haar clienten is dat een erg groot risico) dan kan deze via de minder beveiligde omgeving nieuw stout materiaal het OM binnen brengen
#4 dat iets lastig en of trager is, wil niet zeggen dat het niet werkt. Nu kunnen ze alles dumpen bij OM en zoek het maar uit. Sleep en pleur is erg gemakkelijk, nu moeten ze zelf wat dingen gaan doen en het is huilie huilie... zegt ook wel iets over het niveau van advocaten.
04-08-2025, 13:49 door
Anoniem
Door Redactie:
Langer vast
De Nederlandse Vereniging van Jonge Strafrechtadvocaten laat tegenover de NOS weten dat er meerdere meldingen zijn binnengekomen over verdachten en gevangenen die onnodig langer vastzitten, doordat stukken te laat komen of zelfs ontbreken. Het OM stelt in een reactie daarop niet met dergelijke signalen bekend te zijn. Wanneer systemen van het Openbaar Ministerie weer online komen is nog altijd onbekend.
Langer vast
De Nederlandse Vereniging van Jonge Strafrechtadvocaten laat tegenover de NOS weten dat er meerdere meldingen zijn binnengekomen over verdachten en gevangenen die onnodig langer vastzitten, doordat stukken te laat komen of zelfs ontbreken. Het OM stelt in een reactie daarop niet met dergelijke signalen bekend te zijn. Wanneer systemen van het Openbaar Ministerie weer online komen is nog altijd onbekend.
Tuurlijk gaan verdachten en gevangen hier gebruik van maken. Elke kans die je kan pakken om niet of minder vast te zitten grijp je aan natuurlijk. En als advocaat wil je binnen de mogelijkheden van de wet de cliënten de beste kans geven om zo min mogelijk straf te krijgen.
Echter het OM en CJIB willen uiteraard ook niet dat mensen onnodig of onschuldig vast zitten. Dat is, na slachtoffers, de hoogste prio verwacht ik. Lijkt mij dat ze hebben tien keer liever iemand die onterecht vrijloopt dan iemand die onterecht vast zit.
Vastzetten kan altijd later nog, maar vrijheid kan je niet teruggeven als dat eerder ontnomen is.
04-08-2025, 14:35 door
Anoniem
Door Anoniem:
Tuurlijk gaan verdachten en gevangen hier gebruik van maken. Elke kans die je kan pakken om niet of minder vast te zitten grijp je aan natuurlijk. En als advocaat wil je binnen de mogelijkheden van de wet de cliënten de beste kans geven om zo min mogelijk straf te krijgen.
Echter het OM en CJIB willen uiteraard ook niet dat mensen onnodig of onschuldig vast zitten. Dat is, na slachtoffers, de hoogste prio verwacht ik. Lijkt mij dat ze hebben tien keer liever iemand die onterecht vrijloopt dan iemand die onterecht vast zit.
Vastzetten kan altijd later nog, maar vrijheid kan je niet teruggeven als dat eerder ontnomen is.
Lijkt me niet. Door Redactie:
Langer vast
De Nederlandse Vereniging van Jonge Strafrechtadvocaten laat tegenover de NOS weten dat er meerdere meldingen zijn binnengekomen over verdachten en gevangenen die onnodig langer vastzitten, doordat stukken te laat komen of zelfs ontbreken. Het OM stelt in een reactie daarop niet met dergelijke signalen bekend te zijn. Wanneer systemen van het Openbaar Ministerie weer online komen is nog altijd onbekend.
Langer vast
De Nederlandse Vereniging van Jonge Strafrechtadvocaten laat tegenover de NOS weten dat er meerdere meldingen zijn binnengekomen over verdachten en gevangenen die onnodig langer vastzitten, doordat stukken te laat komen of zelfs ontbreken. Het OM stelt in een reactie daarop niet met dergelijke signalen bekend te zijn. Wanneer systemen van het Openbaar Ministerie weer online komen is nog altijd onbekend.
Tuurlijk gaan verdachten en gevangen hier gebruik van maken. Elke kans die je kan pakken om niet of minder vast te zitten grijp je aan natuurlijk. En als advocaat wil je binnen de mogelijkheden van de wet de cliënten de beste kans geven om zo min mogelijk straf te krijgen.
Echter het OM en CJIB willen uiteraard ook niet dat mensen onnodig of onschuldig vast zitten. Dat is, na slachtoffers, de hoogste prio verwacht ik. Lijkt mij dat ze hebben tien keer liever iemand die onterecht vrijloopt dan iemand die onterecht vast zit.
Vastzetten kan altijd later nog, maar vrijheid kan je niet teruggeven als dat eerder ontnomen is.
Niet aan de wet houden van de Staat, daar krijgen verdachten schadevergoeding voor.
Situatie is onduidelijk, wanneer kan OM weer online?
Het is een beetje wat politie gaat doen, daar begint doorgaans het opsporingsonderzoek.
Uitvallen van systeem OM viel overigens samen met behandeling van de zaak van de diefstal van de Roemeense kroon.
Ik ben benieuwd in hoeverre Europol geraakt is door deze toestand in Nederland.
04-08-2025, 15:24 door
Anoniem
Door MathFox:
Dan tikt A.I. je op de vingers, want...
"U bent een conspiracy thinker!".
Een van de mogelijkheden is dat Rusland achter de hack zit."U bent een conspiracy thinker!".
Propaganda dicteert dat sabotage enkel richting vijand gaat - nimmer geincasseerd wordt.
Dat zijn gewone storingen, met onbekende oorzaak, waarvan we er -zonder oorlog- ook talloze van hebben.
Precies zoals Aeroflot trouwens.
Waarvan ik mij sterk afvraag waarom niemand in NL daarover rapporteerde.
Of "het kwam door een aanpassing" of "een verstoring in het datacenter".
Tja, allemaal niks aan gelogen, zo generiek omschreven, zelfs in het grote-mensen-journaal-met-wèl-moeilijke-woordjes.
Toch, zou ik een hack aan het adres van het O.M. toch eerder vanuit een criminele hoek verwachten.
04-08-2025, 16:21 door
Anoniem
Door Anoniem:
Tuurlijk gaan verdachten en gevangen hier gebruik van maken. Elke kans die je kan pakken om niet of minder vast te zitten grijp je aan natuurlijk. En als advocaat wil je binnen de mogelijkheden van de wet de cliënten de beste kans geven om zo min mogelijk straf te krijgen.
Echter het OM en CJIB willen uiteraard ook niet dat mensen onnodig of onschuldig vast zitten. Dat is, na slachtoffers, de hoogste prio verwacht ik. Lijkt mij dat ze hebben tien keer liever iemand die onterecht vrijloopt dan iemand die onterecht vast zit.
Vastzetten kan altijd later nog, maar vrijheid kan je niet teruggeven als dat eerder ontnomen is.
Het is meer dan alleenvastzitten, veel zakelijke dingen kun je ook niet meer bv belasting aangifte want ontbrekende administratie etc.etc. De nevenschade, bv boete wegens geen/te late aangifte, geen betaling op geschatte bedragen etc is ook groter dan veel mensen bedenken, Door Redactie:
Langer vast
De Nederlandse Vereniging van Jonge Strafrechtadvocaten laat tegenover de NOS weten dat er meerdere meldingen zijn binnengekomen over verdachten en gevangenen die onnodig langer vastzitten, doordat stukken te laat komen of zelfs ontbreken. Het OM stelt in een reactie daarop niet met dergelijke signalen bekend te zijn. Wanneer systemen van het Openbaar Ministerie weer online komen is nog altijd onbekend.
Langer vast
De Nederlandse Vereniging van Jonge Strafrechtadvocaten laat tegenover de NOS weten dat er meerdere meldingen zijn binnengekomen over verdachten en gevangenen die onnodig langer vastzitten, doordat stukken te laat komen of zelfs ontbreken. Het OM stelt in een reactie daarop niet met dergelijke signalen bekend te zijn. Wanneer systemen van het Openbaar Ministerie weer online komen is nog altijd onbekend.
Tuurlijk gaan verdachten en gevangen hier gebruik van maken. Elke kans die je kan pakken om niet of minder vast te zitten grijp je aan natuurlijk. En als advocaat wil je binnen de mogelijkheden van de wet de cliënten de beste kans geven om zo min mogelijk straf te krijgen.
Echter het OM en CJIB willen uiteraard ook niet dat mensen onnodig of onschuldig vast zitten. Dat is, na slachtoffers, de hoogste prio verwacht ik. Lijkt mij dat ze hebben tien keer liever iemand die onterecht vrijloopt dan iemand die onterecht vast zit.
Vastzetten kan altijd later nog, maar vrijheid kan je niet teruggeven als dat eerder ontnomen is.
Dus een onterechte veroordeling is op veel meer fronten fout.
[Verwijderd door moderator]
05-08-2025, 09:50 door
Anoniem
Door Anoniem:
Ik heb geen idee welke middelen ze normaal gebruiken maar uit deze tekst haal ik dat ze (advocaten) via een beveiligde mailbox systeem berichten kunnen dumpen bij het OM.
Waarom is het een slecht idee?
#1 signal is nooit opgezet voor berichten uitwisselen met het OM
#2 signal's protocol is misschien niet slecht, maar er is geen trail waar de data blijft en langs komt.
#3 er is geen wasstraat voor slechte dingen op een signal koppeling. dus wanneer een advocaat teveel op foute linkjes geklikt heeft (en gezien zijn/haar clienten is dat een erg groot risico) dan kan deze via de minder beveiligde omgeving nieuw stout materiaal het OM binnen brengen
#4 dat iets lastig en of trager is, wil niet zeggen dat het niet werkt. Nu kunnen ze alles dumpen bij OM en zoek het maar uit. Sleep en pleur is erg gemakkelijk, nu moeten ze zelf wat dingen gaan doen en het is huilie huilie... zegt ook wel iets over het niveau van advocaten.
Wij vragen u dan ook nadrukkelijk om een extern digitaal communicatiemiddel, zoals bijvoorbeeld Signal, hiervoor open te stellen."
Ik heb geen idee welke middelen ze normaal gebruiken maar uit deze tekst haal ik dat ze (advocaten) via een beveiligde mailbox systeem berichten kunnen dumpen bij het OM.
Waarom is het een slecht idee?
#1 signal is nooit opgezet voor berichten uitwisselen met het OM
#2 signal's protocol is misschien niet slecht, maar er is geen trail waar de data blijft en langs komt.
#3 er is geen wasstraat voor slechte dingen op een signal koppeling. dus wanneer een advocaat teveel op foute linkjes geklikt heeft (en gezien zijn/haar clienten is dat een erg groot risico) dan kan deze via de minder beveiligde omgeving nieuw stout materiaal het OM binnen brengen
#4 dat iets lastig en of trager is, wil niet zeggen dat het niet werkt. Nu kunnen ze alles dumpen bij OM en zoek het maar uit. Sleep en pleur is erg gemakkelijk, nu moeten ze zelf wat dingen gaan doen en het is huilie huilie... zegt ook wel iets over het niveau van advocaten.
https://www.om.nl/onderwerpen/zivver
Ik denk dat het grootste probleem is dat de koppeling tussen zivver en het netwerk nu niet werkt. Bij zoiets als signal zou dat ook nog een probleem zijn naast de vele andere problemen met verwerking van gevoelige data.
05-08-2025, 11:08 door
Proton
[Verwijderd door moderator]
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Cybersecurity Trainer / Full Stack Developer
Ben je toe aan een nieuwe job waarmee je het verschil maakt? Wil jij je security kennis graag delen en hands-on laten zien hoe cybersecurity in de praktijk echt werkt? Werk je net als wij graag samen met enthousiaste en gedreven collega's? Bij ons geen bureaucratie maar open communicatie en een werkomgeving gericht op samenwerking.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?