"AIVD moet slimme hackers opkopen" *update*
Als het aan Tweede-Kamerlid Peter van Heemst (PvdA) ligt zou de AIVD slimme hackers moeten inhuren voor het platleggen van haatzaaiende websites. De PvdA wil dat het kabinet harder gaat optreden tegen het internationale terrorisme. De partij maakt zich zorgen over de stroom aan haatzaaiende informatie uit het buitenland. Potentiële terroristen in Nederland zouden zich daardoor laten inspireren. Behalve een zwarte lijst voor extremistische predikers die Nederland niet meer binnen zouden mogen komen, pleit de PvdA daarom voor het aanpakken van haatzaaiende sites. "De AIVD moet slimme hackers opkopen", aldus van Heemst (PvdA). Hij denkt daarbij bijvoorbeeld aan 'hackers die nu sites van banken en overheden platleggen'. "Die moeten dat soort websites mollen en verstoren." zo laat WebWereld ons weten.
Update 16:43
Met dank aan een anonieme lezer een link naar het RTL Nieuws waar rond 01:10 (mm:ss) van Heemst te zien en horen is.
Reacties (26)
09-12-2004, 16:13 door
egeltje
Waar is de zo belangrijk gevonden vrijheid van meningsuiting gebleven?
Sorry hoor, maar die werkt twee kanten op.
Daarnaast moet je (eventuele illegale) dingen niet met illegale dingen
proberen op te lossen. Beetje hetzelfde als schieten op mensen die een
film hebben gemaakt die jou niet aanstaat. Mag ook niet. Lost ook niets op.
Zucht. Nee, ik stel moord niet gelijk aan het slopen van een site. Is is maar
een voorbeeld...
Sorry hoor, maar die werkt twee kanten op.
Daarnaast moet je (eventuele illegale) dingen niet met illegale dingen
proberen op te lossen. Beetje hetzelfde als schieten op mensen die een
film hebben gemaakt die jou niet aanstaat. Mag ook niet. Lost ook niets op.
Zucht. Nee, ik stel moord niet gelijk aan het slopen van een site. Is is maar
een voorbeeld...
zo moeilijk kan dat niet zijn .. . zootje zombiemachines en
ddosen maar..
maare. . .dit soort praktijken zijn toch illegaal ??? ze
zouden de providers toch moeten vragen om de site uit de
lucht te halen ??
ddosen maar..
maare. . .dit soort praktijken zijn toch illegaal ??? ze
zouden de providers toch moeten vragen om de site uit de
lucht te halen ??
[url=http://www.rtl.nl/(channel=rtl4,progid=rtlnieuws)/system/media/wvx/actueel/rtlnieuws/miMedia/2004/week50/dinsdag_terrorisme1930.avi_plain.xml/wm364.wvx]rtl nieuws[/url]
Link openen in Windows Media Player. Het gezwets van
de heer van Heemst begint rond 01:10 (mm:ss).
Link openen in Windows Media Player. Het gezwets van
de heer van Heemst begint rond 01:10 (mm:ss).
Dit kan die man niet serieus bedoeld hebben. Hackers die illegaal
bezig zijn, digitale criminelen dus, inhuren om bepaalde websites plat
te leggen en dus voor eigen rechter te spelen? Onbegrijpelijk dat een
volksvertegenwoordiger zulke stompzinnige uitspraken doet... en hij
zit nog in een adviesraad van een IT bedrijf ook.
http://www.tweede-
kamer.nl/leden_commissies_fracties/griffie_lfc/kamerdet5917.html
bezig zijn, digitale criminelen dus, inhuren om bepaalde websites plat
te leggen en dus voor eigen rechter te spelen? Onbegrijpelijk dat een
volksvertegenwoordiger zulke stompzinnige uitspraken doet... en hij
zit nog in een adviesraad van een IT bedrijf ook.
http://www.tweede-
kamer.nl/leden_commissies_fracties/griffie_lfc/kamerdet5917.html
09-12-2004, 16:28 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
09-12-2004, 17:07 door
Dr.NO
altijd fijn als er weer een nieuwsgeile politicus
ondoordacht gelul verkoopt. meer regel dan uitzondering de
laatste tijd...
ondoordacht gelul verkoopt. meer regel dan uitzondering de
laatste tijd...
09-12-2004, 17:10 door
Martijn
De opmerking over 'vrijheid van meningsuiting' is ook ergens
overdreven opgevat. Het is namelijk wettelijk vastgelegd dat
je je mening vrij mag uiten, zolang het niet strijdig is met
een aantal punten waaronder racistische opmerkingen. Als
iemand reageert van "waar is onze vrijheid van meningsuiting
gebleven", denk ik dat die persoon een beetje kort door de
bocht denkt.
Verder denk ik dat de "hackers" die overheidssites en banken
"platleggen" m.b.v. DDoS'en over het algemeen geen goede
hackers zijn, al zullen er vast uitzonderingen zijn. Het
aannemen van dit soort mensen daagt alleen maar meer mensen
uit dit soort geweld toe te gaan passen, in de hoop bij de
AIVD gevraagd te worden. Daarentegen zou ik het wel een
betere zaak vinden als er "echte" hackers aangenomen worden,
hackers die zelf beveiligingsfouten kunnen vinden en
exploiteren (en niet op andermans tooltjes te hoeven bouwen).
overdreven opgevat. Het is namelijk wettelijk vastgelegd dat
je je mening vrij mag uiten, zolang het niet strijdig is met
een aantal punten waaronder racistische opmerkingen. Als
iemand reageert van "waar is onze vrijheid van meningsuiting
gebleven", denk ik dat die persoon een beetje kort door de
bocht denkt.
Verder denk ik dat de "hackers" die overheidssites en banken
"platleggen" m.b.v. DDoS'en over het algemeen geen goede
hackers zijn, al zullen er vast uitzonderingen zijn. Het
aannemen van dit soort mensen daagt alleen maar meer mensen
uit dit soort geweld toe te gaan passen, in de hoop bij de
AIVD gevraagd te worden. Daarentegen zou ik het wel een
betere zaak vinden als er "echte" hackers aangenomen worden,
hackers die zelf beveiligingsfouten kunnen vinden en
exploiteren (en niet op andermans tooltjes te hoeven bouwen).
De PvdA wil dat het kabinet harder gaat optreden
tegen het internationale terrorisme.
Internationaal terrorisme. Jaja. Sorry, maar ik kan dittegen het internationale terrorisme.
alleen maar misbruikt zien worden.
Binnen no-time liggen de wat meer links georienteerde
websites (Indymedia.NL bijvoorbeeld) eruit onder het mom van
'internationaal terrorisme'.
Iedereen heeft recht op vrijheid van meningsuiting. In een
echt vrije wereld, hebben ook juist extremisten hier
recht op!
Dus deze geforceerde censuur vind ik een beetje belachelijk.
Laten we ons niet langer op die digitale shit richten, want
te meeste ellende gebeurd vooralsnog altijd nog
analoog, zegmaar. Je kunt al het digitale
dichttimmeren, mensen bespioneren, en desnoods platgooien,
maar zolang er evengoed anthrax en bombrieven verstuurd
kunnen worden zijn we onszelf alleen maar voor de gek aan
het houden.
Het enige extremisme waar de samenleving last van
heeft, is het rechtse, die met angst en onzin onze
aandacht wil afleiden van het echte probleem: de regering zelf.
De regering geeft toe dat ze falen, het feit dat illegaal
opererende lui de voorzieningen beter begrijpt dan zijzelf
bewijst dit....
Als ze inderdaad hackers (sic) bedoelen.... Wie weet
bedoelen ze het dit keer *wel* de positieve hacker, ofwel de
slimme, doorzettende freaker die alles aan het werk krijgt
als ie er de moeite maar voor doet. :D
De overheid als internet-terrorist in het kader van ``kwaad
met kwaad bestrijden´´.
pfff, luchtballonnetjes....
met kwaad bestrijden´´.
pfff, luchtballonnetjes....
Het is namelijk wettelijk vastgelegd dat
je je mening vrij mag uiten, zolang het niet strijdig is met
een aantal punten waaronder racistische opmerkingen.
Interessant punt om over uit te wijden.....je je mening vrij mag uiten, zolang het niet strijdig is met
een aantal punten waaronder racistische opmerkingen.
Wie heeft het niet meegemaakt, dat je in een blank
gezelschap, wel eens racistische 'grappen' hoort? Dat
gebeurd overal, binnen elke etnische groepering.
Van gezelschap, naar 'community', naar forums op het
internet waar extremistische opmerkingen gedaan worden.
Gesprekspartners 'zien' niet dat je niet tot dezelfde groep
behoort en spreken ongeremd.
Terug naar het gesprek binnen een etnische groepering
waarbij bijvoorbeeld een neger zich als blanke vermomd om
naar hun gesprekken te luisteren en flauwe racistische
opmerkingen hoort. Dan vraag je er wel een beetje om, niet?
Als mensen gekwetst raken omdat ze dingen lezen die ze niet
willen lezen, moeten ze ook niet op dergelijke sites
rondhangen. Op zoek gaan naar de dingen die je niet helemaal
begrijpt en ze elimineren lijkt me helemaal geen juiste
oplossing.
De realiteit is dat de meest extreme dingen toch maar door
15-jarige jongetjes zijn ingetypt. :P Nee sorry, verspil
mijn belastingcenten dan maar aan andere onzin.
De AIVD heeft al voldoende bekwaam personeel in dienst, er hoeven echt
geen criminelen te worden aangenomen.
Het voordeel van bekwaam personeel is dat deze niet ingaan op ridicule
verzoeken van onbekwame volksvertegenwoordigers. De baan van
volksvertegenwoordiger geeft uiteraard geen garantie voor kwaliteit, dit in
tegenstelling tot een baan bij de AIVD.
geen criminelen te worden aangenomen.
Het voordeel van bekwaam personeel is dat deze niet ingaan op ridicule
verzoeken van onbekwame volksvertegenwoordigers. De baan van
volksvertegenwoordiger geeft uiteraard geen garantie voor kwaliteit, dit in
tegenstelling tot een baan bij de AIVD.
Door Anoniem
De AIVD heeft al voldoende bekwaam personeel in dienst, er
hoeven echt
geen criminelen te worden aangenomen.
Het voordeel van bekwaam personeel is dat deze niet ingaan
op ridicule
verzoeken van onbekwame volksvertegenwoordigers. De baan van
volksvertegenwoordiger geeft uiteraard geen garantie voor
kwaliteit, dit in
tegenstelling tot een baan bij de AIVD.
De AIVD heeft al voldoende bekwaam personeel in dienst, er
hoeven echt
geen criminelen te worden aangenomen.
Het voordeel van bekwaam personeel is dat deze niet ingaan
op ridicule
verzoeken van onbekwame volksvertegenwoordigers. De baan van
volksvertegenwoordiger geeft uiteraard geen garantie voor
kwaliteit, dit in
tegenstelling tot een baan bij de AIVD.
Bekwaam personeel ????? Laat me niet lachen ! Klote dat ik
hier niets over mag zeggen. Werk voor een departement dat
ermee te maken heeft :(
Het is werkelijk te gek voor woorden dat een
volksvertegenwoordiger die notabene in de IT raad zit, dit
soort oplossingen verspreid. Toen ik de titel las op
Webwereld dacht ik, dat is zo gek nog niet, omdat de titel
sprak over 'mollen'. Dwz -dacht ik-, 'astroturfers' die
proberen de macht van de extremisten te verminderen. Dat is
niets nieuws, dat soort technieken gebeuren al tijden echter
zoiets zou je ook niet aankondigen in het publiek.
Vervolgens las ik het artikel.... tja, straks zien die
'hackers' het als legitiem om dergelijke sites plat te
leggen. Ik hou mijn hart vast...
volksvertegenwoordiger die notabene in de IT raad zit, dit
soort oplossingen verspreid. Toen ik de titel las op
Webwereld dacht ik, dat is zo gek nog niet, omdat de titel
sprak over 'mollen'. Dwz -dacht ik-, 'astroturfers' die
proberen de macht van de extremisten te verminderen. Dat is
niets nieuws, dat soort technieken gebeuren al tijden echter
zoiets zou je ook niet aankondigen in het publiek.
Vervolgens las ik het artikel.... tja, straks zien die
'hackers' het als legitiem om dergelijke sites plat te
leggen. Ik hou mijn hart vast...
09-12-2004, 23:46 door
[Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Door Anoniem
De AIVD heeft al voldoende bekwaam personeel in dienst, -snip-
De AIVD heeft al voldoende bekwaam personeel in dienst, -snip-
Daarom presteren we ook zo goed en heeft niemand in dit land
beveiliging nodig.
Het voordeel van bekwaam personeel is dat deze niet ingaan
op ridicule
verzoeken -snip-
Behalve de tolken :-)
10-12-2004, 08:49 door
Zarco.nl
Zou het voor de AIVD niet van groter belang te zijn om te
uit te vogelen wie er dingen op de websites plaatsen,
eventueel backdoors plaatsen die alle plaatjes doorscannen
op verdachte/verborgen informatie. Door de "breinen" achter
de sites te achterhalen, kunnen de organisaties in kaart
worden gebracht.
Het platleggen zou mijn inszins het probleem alleen maar
verplaatsen ipv oplossen.
uit te vogelen wie er dingen op de websites plaatsen,
eventueel backdoors plaatsen die alle plaatjes doorscannen
op verdachte/verborgen informatie. Door de "breinen" achter
de sites te achterhalen, kunnen de organisaties in kaart
worden gebracht.
Het platleggen zou mijn inszins het probleem alleen maar
verplaatsen ipv oplossen.
10-12-2004, 09:20 door
ultratech
Helemaal met ZZ eens, Peter van Heemst is eigenlijk gewoon een
politicus met scriptkiddie feelings!
politicus met scriptkiddie feelings!
Vanwege de vrijheid van meningsuiting zou je die sites helemaal niet
mogen aanpakken. Met het tegenwerken van dat soort sites verdwijnen de
meningen niet uit de hoofden van die mensen. Die mensen gaan dan
ondergronds verder zodat je er helemaal geen zicht meer op hebt.
Symptoombestrijding dus. Waarschijnlijk vond de PvdA dat ze ook iets
moeten brullen zodat iedereen weet dat de PvdA dit soort dingen wel
belangrijk vindt. Maarja, als je moeilijke genuanceerde uitspraken doet,
dan snapt driekwart van de Nederlanders niet meer waar het over gaat.
Dze opmekring staat natuurlijk wel modern en daadkrachtig, gericht op een
jong publiek want wie de jeugd heeft...
mogen aanpakken. Met het tegenwerken van dat soort sites verdwijnen de
meningen niet uit de hoofden van die mensen. Die mensen gaan dan
ondergronds verder zodat je er helemaal geen zicht meer op hebt.
Symptoombestrijding dus. Waarschijnlijk vond de PvdA dat ze ook iets
moeten brullen zodat iedereen weet dat de PvdA dit soort dingen wel
belangrijk vindt. Maarja, als je moeilijke genuanceerde uitspraken doet,
dan snapt driekwart van de Nederlanders niet meer waar het over gaat.
Dze opmekring staat natuurlijk wel modern en daadkrachtig, gericht op een
jong publiek want wie de jeugd heeft...
Met haat los je niks op. Met lam leggen van haatzaaiende websites is
onbegonnen werk. DNS wijzigingen zijn binnen 24 h doorgevoerd en
loadbalancing over verschillende subnetten(providers) is ook niet meer zo
moeilijk! Tevens kost bandbreette en of een rack ook geen geld meer.
Beleidsmatige aanpak zou slimmer zijn en structureel! Er zijn altijd
mensen die regels overtreden maar door een goed beleid te voeren is ook
dit weer goed op te lossen. Als je hackers wilt gaan inhuren om dergelijke
praktijken uit te voeren zal er binnen de kortste keren een cyberoorlog
ontstaan, en geloof me dit wil echt niemand!
onbegonnen werk. DNS wijzigingen zijn binnen 24 h doorgevoerd en
loadbalancing over verschillende subnetten(providers) is ook niet meer zo
moeilijk! Tevens kost bandbreette en of een rack ook geen geld meer.
Beleidsmatige aanpak zou slimmer zijn en structureel! Er zijn altijd
mensen die regels overtreden maar door een goed beleid te voeren is ook
dit weer goed op te lossen. Als je hackers wilt gaan inhuren om dergelijke
praktijken uit te voeren zal er binnen de kortste keren een cyberoorlog
ontstaan, en geloof me dit wil echt niemand!
10-12-2004, 13:31 door
Donz
Snap het punt helemaal niet... ik zie dergelijke sites
-nooit-... Owja! Ik zoek er ook niet naar. Dus ik zie
persoonlijk het hele probleem niet..
Verder, als je met een stel engeltjes en heiligen een oorlog
probeert te winnen zoals de meeste van jullie dat het liefst
zien dan ben je ook niet goed in je hoofd. Je kan wel een
zooi van die "bekwame" mensen neerzetten die meer op
onzinnige theorie hebben zitten leren dan achter een
computer gezeten te hebben, maar in de praktijk verspil je
daar dikwijls al je geld aan. Al heb je op schrift dan alles
natuurlijk perfect voor elkaar.
Maar goed, ik snap niet waarom de NL overheid ineens de
wereld wil gaan verbeteren hoor.
-nooit-... Owja! Ik zoek er ook niet naar. Dus ik zie
persoonlijk het hele probleem niet..
Verder, als je met een stel engeltjes en heiligen een oorlog
probeert te winnen zoals de meeste van jullie dat het liefst
zien dan ben je ook niet goed in je hoofd. Je kan wel een
zooi van die "bekwame" mensen neerzetten die meer op
onzinnige theorie hebben zitten leren dan achter een
computer gezeten te hebben, maar in de praktijk verspil je
daar dikwijls al je geld aan. Al heb je op schrift dan alles
natuurlijk perfect voor elkaar.
Maar goed, ik snap niet waarom de NL overheid ineens de
wereld wil gaan verbeteren hoor.
Hackers laten zich door niemand *niet* opkopen om een
criminele daad te stellen, bovendien leggen hackers geen
systemen plat noch breken zij in.
Crackers en overig gespuis zullen het echter wèl met beide
handen aangrijpen.
criminele daad te stellen, bovendien leggen hackers geen
systemen plat noch breken zij in.
Crackers en overig gespuis zullen het echter wèl met beide
handen aangrijpen.
Door Anoniem
Hackers laten zich door niemand *niet* opkopen om een
criminele daad te stellen, bovendien leggen hackers geen
systemen plat noch breken zij in. Crackers en overig gespuis
zullen het echter wèl met beide handen aangrijpen.
Oja, crackers vs hackers .... ;)Hackers laten zich door niemand *niet* opkopen om een
criminele daad te stellen, bovendien leggen hackers geen
systemen plat noch breken zij in. Crackers en overig gespuis
zullen het echter wèl met beide handen aangrijpen.
Noem me hacker of cracker, I don't care, zolang ik maar legaal
websites mag vernietigen die me toch totaal niet aan staan
(websites van a.k.a. kl**tz*kk*n (en die ik legaal of niet, toch
mischien zelf wel zou down gooien)
En dan krijg je er nog voor betaald ook, is dat niet heerlijk?
Groetjes 'Jeroen S.' a.k.a. 'splatx'
websites mag vernietigen die me toch totaal niet aan staan
(websites van a.k.a. kl**tz*kk*n (en die ik legaal of niet, toch
mischien zelf wel zou down gooien)
En dan krijg je er nog voor betaald ook, is dat niet heerlijk?
Groetjes 'Jeroen S.' a.k.a. 'splatx'
Door AnoniemOja, crackers vs hackers ....
;)
Precies, een wereld van verschil.;)
Ik neem geen orders aan van een terrorist als
Tweede-Kamerlid Peter van Heemst, die stelt dat wij in
Nederland niet-Nederlandse systemen aan mogen vallen waarvan
ons de gevoerde content niet aan staat.
Zullen we eerst even kijken wat er diplomatiek mogelijk is
binnen de E.U. zodat de definities binnen de Staten
onderling eerst glad gestreken kunnen worden dat een
eenduidige correcte aanpak mogelijk maakt binnen de grenzen
van de Unie?
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
IT Security Officer
Utrecht heeft jou nodig! Als Information Security Officer vertaal je beleid naar technische uitvoering. Dit is cruciaal voor het waarborgen van de informatiebeveiliging van onze inwoners. Je krijgt de kans om betrokken te zijn bij complexe projecten met de nieuwste technologieën en kunt jouw stempel drukken op innovatie. Solliciteer nu!
Digital Designer
Ben jij een Grafisch vormgever, UI-designer, Game-artist of gewoon een ‘self-proclaimed creative genius’, die op zoek is naar een leuke en uitdagende baan waarin je al je creativiteit kwijt kan?Je werkt samen met onze developers en UI/UX-designer aan onze Gamified Cybersecurity Challenges welke jij voorziet van de mooiste designs.
Cyber Security Trainer
"You know that feeling after you have been to the cinema and seen an exciting movie? It's the same after this training. I can only say that this is probably the BEST TRAINING that I've ever done!!!”
Are you ready for a challenge?
Senior Full Stack Developer
Als full stack developer bij Certified Secure maak je de mooiste cybersecurity challenges die onze deelnemers wereldwijd uitdagen en inspireren. Alle challenges zijn gebaseerd op actuele kwetsbaarheden, je komt dus telkens nieuwe technieken tegen, van machine learning tot web assembly, van Swift UI tot GCP.