image

Volgend jaar meer informatie over ontwikkeling soevereine overheidscloud

maandag 29 september 2025, 10:46 door Redactie, 13 reacties

De uitkomsten van het onderzoek dat het ministerie van Binnenlandse Zaken laat doen naar een soevereine overheidscloud worden volgend jaar verwacht. Wanneer een eventuele "Nedercloud" er daadwerkelijk kan zijn is onbekend. Volgens demissionair staatssecretaris Van Marum voor Digitalisering is de kwaliteit van Amerikaanse clouddiensten op dit moment nog superieur.

De commissie Digitale Zaken van de Tweede Kamer had de bewindsman gevraagd wanneer de overheid over een soevereine 'Nedercloud' beschikt en welke partijen hier gebruik van kunnen maken. "In het kader van de NDS ben ik op dit moment bezig met de verkenning van de realisatie van een soevereine overheidscloud. De termijn waarop deze voorziening gerealiseerd wordt en het beoogde verzorgingsgebied, waaronder welke partijen hierop aan kunnen sluiten, zijn onderdeel van deze verkenning", antwoordt van Marum.

NDS staat voor Nederlandse Digitaliseringsstrategie. Een overheidsbrede souvereine cloud is één van de prioriteiten uit de NDS. Onderzoek naar een "Nedercloud" vindt op dit moment plaats. De uitkomsten van het verkennende onderzoek worden in de loop van volgend jaar verwacht. Deze verkenning zal volgens Van Marum de "bouwstenen" bevatten voor het realiseren van de overheidscloud, alsmede een implementatievoorstel. Nu er nog geen overheidscloud bestaat moeten ministeries zelf de afweging maken of ze naar de public cloud verhuizen, voegt de staatssecretaris toe.

De commissie Digital Zaken wilde ook van de staatssecretaris weten waarom de rijksoverheid en medeoverheden zo afhankelijk zijn geworden van een klein aantal externe partijen. "Een voorname oorzaak voor de slecht functionerende cloudmarkt is de verregaande concentratie aan de aanbodzijde van de markt. In de Nederlandse markt beschikken met name de aanbieders Amazon en Microsoft over grote geconsolideerde marktaandelen, zoals ook in andere Europese markten het geval is", aldus Van Marum. "Dit maakt dat deze hyperscalers een dienstenaanbod hebben dat qua integraliteit en kwaliteit op dit moment superieur is."

Dertig procent

Afgelopen juni nam de Tweede Kamer een motie aan waarin werd gesteld dat in 2029 minstens dertig procent van alle cloudopslagdiensten en -applicaties die de rijksoverheid afneemt van Nederlands-Europese bodem komt. "Door het bundelen van de vraag naar cloudoplossingen, wat onderdeel uitmaakt van de Nederlandse Digitaliseringsstrategie, wil de overheid meehelpen om het Nederlandse- en Europese cloudaanbod te vergroten", reageert Van Marum. "Indien er meer aanbod is, is het ook te verwachten dat er meer gebruik gemaakt wordt van Nederlandse en Europese clouddiensten. Dit zal zeker bijdragen om de gevraagde 30 procent van alle cloudopslagdiensten van Nederlands-Europese bodem te laten komen."

Reacties (13)
29-09-2025, 11:03 door Anoniem
Bouw een opensource oplossing. Zorg dat ook ambtenaren van alle diensten gebruik kunnen maken met hun Linux laptopje zodat we allemaal van de dure Microsoft oplossing kunnen afstappen..... Zal bloed,zweet,tranen en energie kosten maar het wil wel....
29-09-2025, 11:06 door Anoniem
Dan moet de overheid veel hardware aanschaffen (blades), dus overheid: kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
29-09-2025, 11:50 door Anoniem
Door Anoniem: Dan moet de overheid veel hardware aanschaffen (blades), dus overheid: kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
En dacht je dat Microsoft en Amazon daar niet aan verdienen? Kopen en zelf beheren is uiteindelijk goedkoper, vermoedelijk.
29-09-2025, 11:53 door Anoniem
Door Anoniem: Bouw een opensource oplossing. Zorg dat ook ambtenaren van alle diensten gebruik kunnen maken met hun Linux laptopje zodat we allemaal van de dure Microsoft oplossing kunnen afstappen..... Zal bloed,zweet,tranen en energie kosten maar het wil wel....
Linux zal het wel worden inderdaad aangezien de meeste huidige servers al op Linux draaien. Daarnaast is dat de enige soevereine oplossing, Microsoft is dat niet met haar proprietaire software.
Linux is software met vrije licentie, dus opensource zal het sowieso zijn.
Daanaast moet ook Nederland zich aan de wet houden, dus zullen ze de vrije software licentie moeten respecteren, één van de voorwaarden daarvan is het vrij houden van de desbetreffende software.
29-09-2025, 13:04 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dan moet de overheid veel hardware aanschaffen (blades), dus overheid: kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
En dacht je dat Microsoft en Amazon daar niet aan verdienen? Kopen en zelf beheren is uiteindelijk goedkoper, vermoedelijk.
Zelf beheer, moet je wel zelf alles ontwikkelen en onderhouden.

Personeel is duur en lastig te krijgen en behouden.
29-09-2025, 13:54 door Anoniem
kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
Ah, dus andermans hardware is werkelijk goedkoper dan eigen hardware?
Kun je mij uitleggen hoe die goocheltruc werkt - of geloof je zelf echt in die illusie?

We praten over groot, en lange termijn, weet je.
En overheid, met een schatkist, en hooguit wat corrupte ambtenaren.
Niet een startup, met venture capital en een Zakkenvullers Holding B.V.

Laten we zeggen dat De Belastingdienst de eerste klant gaat worden...
...die hebben geen boekhoudkundige trukendoos nodig; maar zullen naar de werkelijke kosten kijken
29-09-2025, 14:22 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dan moet de overheid veel hardware aanschaffen (blades), dus overheid: kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
En dacht je dat Microsoft en Amazon daar niet aan verdienen? Kopen en zelf beheren is uiteindelijk goedkoper, vermoedelijk.
Zelf beheer, moet je wel zelf alles ontwikkelen en onderhouden.

Personeel is duur en lastig te krijgen en behouden.

Niet alleen dat, maar ook de salaris schalen die de overheid hanteert zijn lachwekkend.
Dat zie je ook wel terug in hun marketing materiaal: Doe het voor Nederland!!!

Daar trek je echt geen jongeren mee (die het moeten doen)... Die krijgen op het schoolplein al een auto van de zaak aangeboden als ze bij een commerciële partij aan het werk gaan... En dan zit je nog met de hele ambtenarencultuur en de bakken legacy rommel die je moet gaan ondersteunen.

Ik moest lachen toen ik hier een AIVD Netwerk engineer vacature zag... Volgens mij betaald Rusland zelfs meer als je voor hun werkt dan dat je 'het voor Nederland doet'. Wat een stelletje pannenkoeken daar in Den Haag.
29-09-2025, 15:47 door Anoniem
Door Anoniem:
kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
Ah, dus andermans hardware is werkelijk goedkoper dan eigen hardware?
Kun je mij uitleggen hoe die goocheltruc werkt - of geloof je zelf echt in die illusie?
Schaalbaarheid? Dynamiek? Snelheid?

Vaag genoeg gezien, dat de investeringen niet gedaan mogen worden, en je dus maar pech hebt. Of de aanschaf van je nieuwe server kost een paar weken/maanden doorlooptijd.
Je 50T storage is momenteel niet beschikbaar, omdat je forecasting dit niet aangaf. En als je dit maar voor 90 dagens voor je migratie alleen nodig had, is helemaal jammer. Je neemt dit minimaal voor 1 jaar af.
29-09-2025, 16:26 door linuxpro
Ik snap het niet, MinDef bouwt al een tijdje aan een eigen cloud (onderdeel vh GrIT project) Ga daar 's mee babbelen zou ik zeggen voordat elk ministerie weer zijn eigen oplossing gaat knutselen.
29-09-2025, 17:32 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dan moet de overheid veel hardware aanschaffen (blades), dus overheid: kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
En dacht je dat Microsoft en Amazon daar niet aan verdienen? Kopen en zelf beheren is uiteindelijk goedkoper, vermoedelijk.
Dat kan je niet zo eenduidig zeggen, het ligt eraan hoe lang je iets nodig hebt.
Als je een paar dagen een aantal VM's nodig hebt voor een workload kan je die bij een cloudprovider in een paar minuten bij elkaar klikken, en dan ben je na die paar dagen waarschijnlijk enkele honderden euro's kwijt.
Zelf kopen kan ook, zeker binnen de overheid ben je dan een paar maanden verder voordat je bestelling er überhaupt doorheen is, een gemiddelde server kost toch al snel minimaal een paar duizend euro, en daarna moet je maar zien wat je er mee doet.
Voor langere periodes is zelf kopen waarschijnlijk wel gunstiger. Daardoor vergelijk ik het vaak met huren of kopen. Als je iets snel, kort nodig hebt dan ga je huren, op lange termijn is dat altijd duurder en kan je beter kopen.
29-09-2025, 18:19 door Anoniem
Links of rechtsom, we moeten af van de monopolie van de Amerikaanse cloud leveranciers zoals Microsoft. Ik werk zelf bij de overheid, in de ICT, en ik probeer werkelijk zoveel mogelijk op opensource te krijgen en stimuleer/communiceer dit ook zoveel mogelijk naar anderen toe in het werkveld en ik moet zeggen dat er steeds meer ( ook vanuit management) draagvlak voor is. Dit met dank aan Dhr. Trump.....
29-09-2025, 18:37 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Dan moet de overheid veel hardware aanschaffen (blades), dus overheid: kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
En dacht je dat Microsoft en Amazon daar niet aan verdienen? Kopen en zelf beheren is uiteindelijk goedkoper, vermoedelijk.
Zelf beheer, moet je wel zelf alles ontwikkelen en onderhouden.

Personeel is duur en lastig te krijgen en behouden.

Niet alleen dat, maar ook de salaris schalen die de overheid hanteert zijn lachwekkend.
Dat zie je ook wel terug in hun marketing materiaal: Doe het voor Nederland!!!

Daar trek je echt geen jongeren mee (die het moeten doen)... Die krijgen op het schoolplein al een auto van de zaak aangeboden als ze bij een commerciële partij aan het werk gaan... En dan zit je nog met de hele ambtenarencultuur en de bakken legacy rommel die je moet gaan ondersteunen.

Ik moest lachen toen ik hier een AIVD Netwerk engineer vacature zag... Volgens mij betaald Rusland zelfs meer als je voor hun werkt dan dat je 'het voor Nederland doet'. Wat een stelletje pannenkoeken daar in Den Haag.

Dat is lang als een soort van personeelsstrategie gezien: alleen als je hartje echt goed voor de zaak klopt zodat je financiele offers wilt brengen, dan kan je bij ons beginnen. Zodat er veel bijgeklusd werd.

Heeft Bert Hubert al gereageerd? Nederlandse cloud en energievoorziening zijn toch nieuwe interessegebieden voor hem?

Hier een stukje van hem over nerdfluisteraars met bestuurssensitiviteit. Ze zoeken daar mensen die én al decennia ambtenaar zijn, en daarnaast als hobby in hun vrije tijd, al die andere zaken die de functie-eisen staan, zich eigen hebben gemaakt.

https://medium.com/@bert.hubert/dont-drop-the-hint-communicating-with-technical-people-4539d43b6b4f
(via Waymachine nog te lezen)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/er-zijn-te-weinig-nerdfluisteraars-bij-bedrijven-en-overheden-vindt-ict-expert-bert-hubert~bc3b95cdb/?utm_campaign=shared_earned&utm_medium=social&utm_source=twitter

(via Archive te openen)
30-09-2025, 13:12 door Anoniem
kom maar over de brug met een zak met geld..
Bij Microsoft (Azure) en Amazon (AWS) betaal je per maand (lease vs koop) en hoef je dat niet.
Ah, dus andermans hardware is werkelijk goedkoper dan eigen hardware?
Kun je mij uitleggen hoe die goocheltruc werkt - of geloof je zelf echt in die illusie?
Schaalbaarheid? Dynamiek? Snelheid?
...levert Google allemaal gratis?
En als het prijskaartje hoger zou zijn - zie je geen meerwaarde?

Da's waar het altijd misgaat; ga nog eens terugrekenen wat eigen "dure" hardware had gekost om bepaalde vaste benodigde capaciteit te leveren - versus die magische ongrijpbare cloud.

Vaag genoeg gezien, dat de investeringen niet gedaan mogen worden, en je dus maar pech hebt. Of de aanschaf van je nieuwe server kost een paar weken/maanden doorlooptijd.
Je 50T storage is momenteel niet beschikbaar, omdat je forecasting dit niet aangaf. En als je dit maar voor 90 dagens voor je migratie alleen nodig had, is helemaal jammer. Je neemt dit minimaal voor 1 jaar af.

De huur van hokje voor een compleet DC voor een souvereine cloud... daar zul je vast ook wel voor meer dan een maand voor moeten tekenen. Stroom toevoer. Water-afvoer. Fibers.
Dat zijn dingen waar Microsoft en Google veel beter in zijn, bijna patent op hebben.
Echt helemaal totaal onmogelijk voor andere partijen, om zoiets op tuigen dat anderen ook voor elkaar hebben gekregen (doorgaans altijd uitbesteed).

Met zo'n kortzichtige visie gaat het nog wel even duren voordat de gemeente Wieringermeer over een niet-Amerikaanse cloud van eigen bodem beschikt...

En "ik" "denk" ook niet dat we een exactle AWS/Azure/Gcloud cloud nog moeten willen, zo na de hype.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.