Belastingdienst, Douane en Dienst Toeslagen stappen over op Microsoft 365
De Belastingdienst, Douane en Dienst Toeslagen hebben door het ontbreken van alternatieven besloten om over te stappen op Microsoft 365, zo heeft demissionair staatssecretaris Heijnen van Financiën in een brief aan de Tweede Kamer laten weten. De Belastingdienst zou in de toekomst kunnen overstappen naar een Europese aanbieder zodra deze een "vergelijkbaar volwassenheidsniveau" heeft, aldus de bewindsman.
Volgens de staatssecretaris heeft de Belastingdienst vanwege (geo)politieke en maatschappelijke ontwikkelingen rond het gebruik van de cloud door overheidsorganisaties gewacht met het migreren naar Microsof 365. "De Belastingdienst heeft eerst een aantal alternatieve scenario’s uitgewerkt en zorgvuldig afgewogen. Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven op afzienbare termijn hetzelfde niveau van functionaliteit, veiligheid, continuïteit en efficiëntie kan bieden als het initiële scenario om de overstap naar M365 te maken."
Heijnen voegt toe dat door het doorwerken met een verouderde omgeving er sprake is van productiviteitsverlies. De bewindsman merkt op de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken, maar stelt dat er op dit moment en binnen afzienbare termijn geen geschikt Europees alternatief beschikbaar is dat voldoet aan de operationele eisen van de Belastingdienst.
Het gaat daarbij uitsluitend om de kantoorautomatisering, aldus de staatssecretaris. "De applicaties en dataopslag binnen de primaire processen voor de belastingheffing en de -inning blijven draaien in de on-premises omgeving vanuit het door de Belastingdienst zelf beheerde datacenter in Apeldoorn." Tevens is ook rekening met verschillende exitscenario's gehouden. Zo zijn er contractuele afspraken met Microsoft gemaakt dat de Belastingdienst negen maanden de tijd heeft om de gegevens met de hulp van Microsoft uit de cloudomgeving te halen.
Volgens Heijnen is de keuze om naar Microsoft 365 te migreren op dit moment de enige realistische optie. Afsluitend schrijft de staatssecretaris dat hij de digitale autonomie wil versterken. "Een overstap naar een Europese aanbieder, zodra deze een vergelijkbaar volwassenheidsniveau heeft, is hier een maatregel voor. Daarmee zou de afhankelijkheid van niet-Europese aanbieders verder beperkt kunnen. worden. Daarom blijft de Belastingdienst deze initiatieven volgen."
Reacties (98)
02-10-2025, 12:41 door
Anoniem
Natuurlijk, blijf ondanks alles gewoon maar lekker bij de grote techgiganten en dan neem je nog de cloud variant af ook.
Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
02-10-2025, 12:46 door
Anoniem
Volgens de fiscus is er "geen andere optie", ondanks de mogelijkheid dat de VS meekijkt of zelfs manipuleert.
https://nos.nl/artikel/2584877-belastingdienst-verplaatst-mail-naar-microsoft-ondanks-zorgen-over-meekijken-vs
Zeker sinds het aantreden van president Trump zijn er zorgen over het gebruik van de Amerikaanse cloud. Nederlandse overheden maken daar op grote schaal gebruik van, blijkt uit onderzoek van de NOS. De data staan weliswaar op Europese servers, maar uiteindelijk valt Microsoft onder de Amerikaanse wet.
https://nos.nl/artikel/2584877-belastingdienst-verplaatst-mail-naar-microsoft-ondanks-zorgen-over-meekijken-vs
02-10-2025, 12:48 door
Anoniem
Lees:
We hebben ons laten piepelen door de app leveranciers die uit luiheid alleen voor Windhoos willen ontwikkelen.
Naschrift:
Beste belastingbetaler, wij tuffen u recht in het gelaat.
Amerikaanse lek-als-een-zeef software broddelaars lachen zich een kriek over zoveel onnozelheid.
We hebben ons laten piepelen door de app leveranciers die uit luiheid alleen voor Windhoos willen ontwikkelen.
Naschrift:
Beste belastingbetaler, wij tuffen u recht in het gelaat.
Amerikaanse lek-als-een-zeef software broddelaars lachen zich een kriek over zoveel onnozelheid.
02-10-2025, 12:48 door
Anoniem
Tsja, dat zal uiteindelijk wel weer een parlementaire enquetecomissie opleveren. Ik schat zo'n beetje over 5 - 10 jaar. LOL
02-10-2025, 12:50 door
Anoniem
Erg begripvol van ze! De gemiddelde smokkelaar of witwasser kan nu wat ontspannender denken, als jullie zulke kunstjes goed vinden, ik de mijne ook!
Dan kunnen die mensen ook weer wat lekkerder slapen zonder gewetensgewicht.
Vredige oplossingen zijn altijd simpele.
Dan kunnen die mensen ook weer wat lekkerder slapen zonder gewetensgewicht.
Vredige oplossingen zijn altijd simpele.
02-10-2025, 12:53 door
Anoniem
Dit is toch in strijd met de AVG? Mijn dossier(s) en de communicatie daarover worden schaamteloos op Amerikaanse servers gezet. Dit lijkt eerder een keus gemaakt uit incompetentie en een lak aan de integriteit en veiligheid van de gegevens van de Nederlandse belastingbetaler. Geen andere optie volgens de Belastingdienst dan het delen van de gegevens van je belastingbetalers met een andere statelijke actor. Goed clubje.
02-10-2025, 12:55 door
Bitje-scheef
NL is politiek onderhuids in bijna alles gekoppeld aan de VS. Veelal uit praktische overwegingen.
Met Trump is er weer meer plek voor een andere keuze. Jammer dat de andere keuze geen optie was.
Met Trump is er weer meer plek voor een andere keuze. Jammer dat de andere keuze geen optie was.
02-10-2025, 12:58 door
Anoniem
Door Anoniem: Natuurlijk, blijf ondanks alles gewoon maar lekker bij de grote techgiganten en dan neem je nog de cloud variant af ook.
Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Ze hebben nu al problemen en juist met Cloud lossen ze dit op.Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Maar wat moeten ze anders doen, want ze geven zelf aan, dat de huidige situatie veel productie verlies geeft, en er geen alternatieven zijn.
Blijkbaar komt de belastingdienst tot hele andere conclusies dan onze alwetende kapiteins hier bij security.nl.
02-10-2025, 13:00 door
Anoniem
Door Anoniem: Dit is toch in strijd met de AVG? Mijn dossier(s) en de communicatie daarover worden schaamteloos op Amerikaanse servers gezet.
Als je de brief zou lezen, had je kunnen lezen, dat het alleen de kantoor automatisering betreft, en je communiceert niet standaard icm met email met een persoon, maar met een tool, die alles centraal doet. Dit lijkt eerder een keus gemaakt uit incompetentie en een lak aan de integriteit en veiligheid van de gegevens van de Nederlandse belastingbetaler. Geen andere optie volgens de Belastingdienst dan het delen van de gegevens van je belastingbetalers met een andere statelijke actor. Goed clubje.
Je begint over incompetentie terwijl je al had kunnen bedenken en lezen dat het alleen kantoorautomatisering betreft. Wie geeft er dan incompetente posts?
02-10-2025, 13:15 door
Anoniem
Door Anoniem: Dit is toch in strijd met de AVG? Mijn dossier(s) en de communicatie daarover worden schaamteloos op Amerikaanse servers gezet. Dit lijkt eerder een keus gemaakt uit incompetentie en een lak aan de integriteit en veiligheid van de gegevens van de Nederlandse belastingbetaler. Geen andere optie volgens de Belastingdienst dan het delen van de gegevens van je belastingbetalers met een andere statelijke actor. Goed clubje.
Dat klopt niet: het Microsoft datacenter staat in Middenmeer.
Zoek het maar op...
En ja: alle Microsoft datacenters in de wereld zijn met elkaar verbonden, dus vanaf de USA kun je ook naar Middenmeer.
Maar dat geldt voor alles wat met internet verbonden is, kun je benaderen vanaf de andere kant van de wereld.
02-10-2025, 13:20 door
Anoniem
Ik snap het wel, want als er binnen europa geen alternatieven voor handen zijn, dan is de logische stap dit dus. De minister kan vanalles vinden, amar als je als ICTer weet dat bepaalde dingen alleen maar mogelijk zijn bij Microsoft en niet in Europa, dan nap ik die stap wel.
Anders is dat dit dus gijzelen heet, oftewel.... je maakt mensen afhankelijk zodat ze later niet meer zonder je kunnen wat in mijn ogen geen gezonde situatie is. Eigenlijk is de hele wereld gegijzeld en zijn we afhankelijk van elkaar. Nu gaat het hier om microsoft, maar china is baas over onze electronische apparatuur, oftewel...... het speelt veel breder dat dat hier aan de orde is. Zolang je afhankelijk van elkaar bent, AI is ook zo'n voorbeeld waar momenteel mensen nu gegijzeld worden, dan krijg je dit soort dingen.
Weet je, dit is blijkbaar hoe het werkt en wat iedereen in de greep houdt, ik denk dat we het ermee moeten doen. Als het anders kon, dan was dat vast al wel gebeurd, dus dat wordt hem niet....
Anders is dat dit dus gijzelen heet, oftewel.... je maakt mensen afhankelijk zodat ze later niet meer zonder je kunnen wat in mijn ogen geen gezonde situatie is. Eigenlijk is de hele wereld gegijzeld en zijn we afhankelijk van elkaar. Nu gaat het hier om microsoft, maar china is baas over onze electronische apparatuur, oftewel...... het speelt veel breder dat dat hier aan de orde is. Zolang je afhankelijk van elkaar bent, AI is ook zo'n voorbeeld waar momenteel mensen nu gegijzeld worden, dan krijg je dit soort dingen.
Weet je, dit is blijkbaar hoe het werkt en wat iedereen in de greep houdt, ik denk dat we het ermee moeten doen. Als het anders kon, dan was dat vast al wel gebeurd, dus dat wordt hem niet....
02-10-2025, 13:20 door
Anoniem
Je kunt het die afdelingen niet echt kwalijk nemen dat ze volgens die kamerbrief in 2021, dus voor de komst van Trump, hebben ingezet op Microsoft. Gemakzuchtig, maar gegeven de mogelijke alternatieven tot op zekere hoogte begrijpelijk. Maar de keuze is er wel eentje die niet meer ongedaan wordt gemaakt. Losse flodders in die brief als
kan iedereen met verstand van migraties op waarde schatten. Denkt iemand werkelijk dat opnieuw (tientallen) miljoenen worden uitgegeven voor een migratietraject naar een EU-cloud? Tuurlijk niet.
Andere dingen vallen ook op.
Dat zal de komende jaren zo blijven als je je eisen niet aanpast, dus met deze redenatie hoeven we de komende jaren geen aanjagersrol vanuit Den Haag te verwachten. Lip service, dat zien we wel heel veel.
Ook dat verandert met de huidige belabberde visie van verantwoordelijken de komende jaren niet.
Als Trump boos wordt gaan die garanties zo het raam uit, ongeacht waar die data staat. Een wassen neus, die papieren garanties, zeker.in het huidige politieke klimaat. De ICC had ook garanties op papier.
Goed testen jongens, je zit er hoe dan ook jaren aan vast. Bijkomende problemen kunnen onder het kopje "onvoorziene tegenvallers" worden afgeboekt.
Een overstap naar een Europese aanbieder, zodra deze een vergelijkbaar volwassenheidsniveau heeft, is hier (Anoniem: voor digitale autonomie) een maatregel voor. Daarmee zou de afhankelijkheid van niet-Europese aanbieders verder beperkt kunnen worden. Daarom blijft de Belastingdienst deze initiatieven volgen.
kan iedereen met verstand van migraties op waarde schatten. Denkt iemand werkelijk dat opnieuw (tientallen) miljoenen worden uitgegeven voor een migratietraject naar een EU-cloud? Tuurlijk niet.
Andere dingen vallen ook op.
Echter, op afzienbare termijn zijn er nog geen Europese alternatieven die een vergelijkbaar niveau van functionaliteit, veiligheid en continuïteit kunnen bieden als M365.
Dat zal de komende jaren zo blijven als je je eisen niet aanpast, dus met deze redenatie hoeven we de komende jaren geen aanjagersrol vanuit Den Haag te verwachten. Lip service, dat zien we wel heel veel.
Het inrichten van deze nieuwe omgeving gaat gepaard met een lange doorlooptijd en vereist ruimte in het datacenter. Die ruimte en de benodigde stroomvoorziening zijn er niet binnen afzienbare termijn...Op termijn zal het doorwerken in de huidige omgeving daarnaast ook uitbreiding van het datacenter van de Belastingdienst vereisen. Hierbij geldt ook dat dit binnen afzienbare termijn niet valt te realiseren in verband met de aanzienlijke middelen en (stroom)capaciteit die hiervoor nodig zijn.
Ook dat verandert met de huidige belabberde visie van verantwoordelijken de komende jaren niet.
Daarnaast is er uitgebreid met de leverancier gesproken om aanvullende afspraken te maken. Een voorbeeld daarvan is dat gegevens uitsluitend worden verwerkt en opgeslagen in datacenters van Microsoft die binnen de Europese Economische Ruimte (EER) staan.
Als Trump boos wordt gaan die garanties zo het raam uit, ongeacht waar die data staat. Een wassen neus, die papieren garanties, zeker.in het huidige politieke klimaat. De ICC had ook garanties op papier.
Er wordt door de Belastingdienst een realtime back-up ingericht waarmee data continu wordt opgeslagen op een veilige locatie buiten de cloud-omgeving. Op die manier kan de Belastingdienst, ook in het geval van een plotseling vertrek als gevolg van een calamiteit, vanuit de reservevoorziening beschikken over vrijwel alle recente data.
Goed testen jongens, je zit er hoe dan ook jaren aan vast. Bijkomende problemen kunnen onder het kopje "onvoorziene tegenvallers" worden afgeboekt.
02-10-2025, 13:22 door
Anoniem
Door Anoniem:
Maar wat moeten ze anders doen, want ze geven zelf aan, dat de huidige situatie veel productie verlies geeft, en er geen alternatieven zijn.
Blijkbaar komt de belastingdienst tot hele andere conclusies dan onze alwetende kapiteins hier bij security.nl.
Als je bij Microsoft in de zak zit, is het moeilijk om naar buiten kijken, om te zien wat er allemaal mogelijk is.Door Anoniem: Natuurlijk, blijf ondanks alles gewoon maar lekker bij de grote techgiganten en dan neem je nog de cloud variant af ook.
Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Ze hebben nu al problemen en juist met Cloud lossen ze dit op.Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Maar wat moeten ze anders doen, want ze geven zelf aan, dat de huidige situatie veel productie verlies geeft, en er geen alternatieven zijn.
Blijkbaar komt de belastingdienst tot hele andere conclusies dan onze alwetende kapiteins hier bij security.nl.
Hoe doen buurlanden dit, zijn ook zo onnozel als Nederland?
02-10-2025, 13:29 door
Anoniem
Door Anoniem: Lees:
We hebben ons laten piepelen door de app leveranciers die uit luiheid alleen voor Windhoos willen ontwikkelen.
Naschrift:
Beste belastingbetaler, wij tuffen u recht in het gelaat.
Amerikaanse lek-als-een-zeef software broddelaars lachen zich een kriek over zoveel onnozelheid.
We hebben ons laten piepelen door de app leveranciers die uit luiheid alleen voor Windhoos willen ontwikkelen.
Naschrift:
Beste belastingbetaler, wij tuffen u recht in het gelaat.
Amerikaanse lek-als-een-zeef software broddelaars lachen zich een kriek over zoveel onnozelheid.
Je vergeet een belangrijk detail: de belasting gaat omhoog
02-10-2025, 13:41 door
Anoniem
Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
02-10-2025, 13:43 door
Anoniem
Knettergek. En eigenlijk ook gewoon kwaadaardig.
Politici (en overheid in het algemeen) en ICT is nog steeds een waardeloze combinatie. Moet er nou echt weer eerst een echt probleem ontstaan voor 'men' beseft hoe dom dit is?
De (Europese) alternatieven zijn er trouwens wel degelijk, je moet ze alleen even opzoeken.
Politici (en overheid in het algemeen) en ICT is nog steeds een waardeloze combinatie. Moet er nou echt weer eerst een echt probleem ontstaan voor 'men' beseft hoe dom dit is?
De (Europese) alternatieven zijn er trouwens wel degelijk, je moet ze alleen even opzoeken.
02-10-2025, 13:53 door
Anoniem
Iedereen is hierover kwaad maar had iemand anders verwacht? De Microsoft verslaving heerst al 30 jaar dus hoe kun je dan verwachten dat men zomaar op iets anders kan overstappen.. En dat is echt niet beperkt tot
Het is ook zo dom dat hier zoveel tijd in gestoken wordt.. Dit wist iedereen natuurlijk al...
De echte vraag, hoe gaan we dit veranderen, wordt niet eens gesteld...
Het probleem hier zijn niet eens de Amerikaanse techreuzen, het zijn de domme mensen die aan het roer van deze organisaties staan.
Het is ook zo dom dat hier zoveel tijd in gestoken wordt.. Dit wist iedereen natuurlijk al...
De echte vraag, hoe gaan we dit veranderen, wordt niet eens gesteld...
Het probleem hier zijn niet eens de Amerikaanse techreuzen, het zijn de domme mensen die aan het roer van deze organisaties staan.
02-10-2025, 14:15 door
Anoniem
Het backuppen voor een exit strategie indien microsoft de stekker eruit zou trekken kost 2/tot 4 miljoen euro per jaar. Daarvoor kun je het ook compleet hosten bij protonmail.
02-10-2025, 14:33 door
Anoniem
Dit komt door het gevoel van dat er niets anders is dat het goed kan vervangen.
Ook hoor je vaak ondersteuning... En ik denk, welke ondersteuning?
Het is meer een willen kwestie dan een niet kunnen kwestie.
Maar dat is de IT overheid voor je.
Mensen moeten zich gewoon aanpassen.
Ook hoor je vaak ondersteuning... En ik denk, welke ondersteuning?
Het is meer een willen kwestie dan een niet kunnen kwestie.
Maar dat is de IT overheid voor je.
Mensen moeten zich gewoon aanpassen.
02-10-2025, 14:35 door
Anoniem
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
02-10-2025, 14:46 door
Anoniem
En de investering in Europese alternatieven komt simultaan?
02-10-2025, 14:51 door
Anoniem
Door Anoniem: Het backuppen voor een exit strategie indien microsoft de stekker eruit zou trekken kost 2/tot 4 miljoen euro per jaar. Daarvoor kun je het ook compleet hosten bij protonmail.
Heeft dat dezelfde mogelijkheden?Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
02-10-2025, 14:56 door
linuxpro
We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
02-10-2025, 15:00 door
Anoniem
Door Anoniem:
Maar wat moeten ze anders doen, want ze geven zelf aan, dat de huidige situatie veel productie verlies geeft, en er geen alternatieven zijn.
Blijkbaar komt de belastingdienst tot hele andere conclusies dan onze alwetende kapiteins hier bij security.nl.
Door Anoniem: Natuurlijk, blijf ondanks alles gewoon maar lekker bij de grote techgiganten en dan neem je nog de cloud variant af ook.
Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Ze hebben nu al problemen en juist met Cloud lossen ze dit op.Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Maar wat moeten ze anders doen, want ze geven zelf aan, dat de huidige situatie veel productie verlies geeft, en er geen alternatieven zijn.
Blijkbaar komt de belastingdienst tot hele andere conclusies dan onze alwetende kapiteins hier bij security.nl.
Problemen met productieverlies? Nee, ze willen capaciteit besparen en bezuinigen waardoor de mensen die er voorheen werkte er nu in mindere getale zijn. De kosten gaan omlaag maar daarbij gelijk de risico's omhoog. Die afweging wordt keer op keer op deze manier gemaakt. Zodra de korte termijn gedachte is dat het geld oplevert dan gaan ze daarvoor ten koste van alles.
Maar dit gaat vanzelf een keer keihard terug komen.
02-10-2025, 15:14 door
Anoniem
Door linuxpro: We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
<Misschien omdat de BD ook aangeeft, er gewoon geen alternatieven zijn?
02-10-2025, 15:27 door
Anoniem
Door linuxpro: We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
Dit is een kwestie van machtspolitiek: met de afhankelijkheid van Microsoft houden de VS de Europeanen in de tang.
De afhankelijkheid van Europese landen van Microsoft:
* leidt tot voortdurend stijgende kosten en belemmert de technische vooruitgang bij overheidsinstanties en organisaties; ondermijnt systematisch de Europese wetgeving inzake overheidsopdrachten en mededinging;
* brengt een overweldigende politieke invloed voor het bedrijf met zich mee, die culmineert in persoonlijke onderlinge afhankelijkheid en penetratie van scholen en universiteiten;
* en brengt de IT-systemen van de overheid, samen met de persoonlijke gegevens van hun burgers, in groot gevaar, zowel technologisch als politiek
Software Colony Europe
Europe’s dire dependency on Microsoft | June 2017
https://www.investigate-europe.eu/themes/investigations/microsoft
Dit onderzoek uit 2017 werd in meer dan twaalf landen gepubliceerd, in kwaliteitskranten, opiniebladen en IT vakliteratuur.
02-10-2025, 16:02 door
Anoniem
Zo blijkt maar dat de belastingdienst wel degelijk omgekocht kan worden.
02-10-2025, 16:16 door
Anoniem
Door Anoniem:
Door linuxpro: We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
<Misschien omdat de BD ook aangeeft, er gewoon geen alternatieven zijn?Door Anoniem:
Door linuxpro: We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
<Misschien omdat de BD ook aangeeft, er gewoon geen alternatieven zijn?Dat heeft de belastingdienst dan waarschijnlijk nagevraagd bij de leverancier, via een externe consultant. Kennis van zaken doet er niet meer zoveel toe in management land.
Ik ben wel benieuwd naar de DPIA. En waar wij ons dan zorgen maken over toegang door de VS, maken de schotten zich druk om al die andere landen:
https://www.security.nl/posting/907377/Office+365+DPIA+SPA
02-10-2025, 16:17 door
Anoniem
Computer Weekly: Microsoft verbergt belangrijke informatie over gevoelige gegevensstromen in het volle zicht
Microsofts eigen documentatie bevestigt dat Office 365 gegevens die worden gehost in hun hyperscale cloudarchitectuur regelmatig de hele wereld overgaan, en verspreid worden over meer dan honderd landen, maar de Amerikaanse techgigant verbergt deze essentiële informatie actief voor zijn Britse klanten bij wetshandhaving instanties.
door Sebastian Klovig Skelton, data & ethics editor Computer Weekly, gepubliceerd 26 september 2025
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_information_in_the_United_Kingdom#Legislation
https://www.computerweekly.com/news/366632040/Microsoft-hides-key-data-flow-information-in-plain-sight
Microsofts eigen documentatie bevestigt dat Office 365 gegevens die worden gehost in hun hyperscale cloudarchitectuur regelmatig de hele wereld overgaan, en verspreid worden over meer dan honderd landen, maar de Amerikaanse techgigant verbergt deze essentiële informatie actief voor zijn Britse klanten bij wetshandhaving instanties.
door Sebastian Klovig Skelton, data & ethics editor Computer Weekly, gepubliceerd 26 september 2025
Volgens documenten die onlangs door de Scottish Police Authority (SPA) zijn vrijgegeven op grond van de regels inzake de Schotse Freedom of Information Act (FOI), heeft Microsoft geweigerd om cruciale informatie over zijn internationale gegevensstromen aan de SPA en Police Scotland te verstrekken toen daarom werd gevraagd. De documenten in de FOI-dump bevatten correspondentie tussen de techgigant en politiediensten en twee data protection impact assessments (DPIA's).
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_information_in_the_United_Kingdom#Legislation
De techgigant weigerde ook zijn eigen risicobeoordelingen bekend te maken met betrekking tot de overdracht van Britse politiegegevens naar andere rechtsgebieden, waaronder China en andere landen die in de DPIA-documenten als “vijandig” worden beschouwd. Dit betekent dat Police Scotland en de SPA – die gezamenlijk Office 365 implementeren – niet kunnen voldoen aan de specifieke regels voor gegevensbescherming voor wetshandhaving instanties die zijn vastgelegd in Deel III van de Data Protection Act 2018 (DPA18), die strenge beperkingen oplegt aan de overdracht van politiegegevens buiten het Verenigd Koninkrijk.
https://www.computerweekly.com/news/366632040/Microsoft-hides-key-data-flow-information-in-plain-sight
02-10-2025, 16:25 door
Anoniem
Door Anoniem:
Problemen met productieverlies? Nee, ze willen capaciteit besparen en bezuinigen waardoor de mensen die er voorheen werkte er nu in mindere getale zijn. De kosten gaan omlaag maar daarbij gelijk de risico's omhoog. Die afweging wordt keer op keer op deze manier gemaakt. Zodra de korte termijn gedachte is dat het geld oplevert dan gaan ze daarvoor ten koste van alles.
Bron artikel spreek over heel wat anders.Door Anoniem:
Maar wat moeten ze anders doen, want ze geven zelf aan, dat de huidige situatie veel productie verlies geeft, en er geen alternatieven zijn.
Blijkbaar komt de belastingdienst tot hele andere conclusies dan onze alwetende kapiteins hier bij security.nl.
Door Anoniem: Natuurlijk, blijf ondanks alles gewoon maar lekker bij de grote techgiganten en dan neem je nog de cloud variant af ook.
Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Ze hebben nu al problemen en juist met Cloud lossen ze dit op.Dit gaat vroeg of laat om problemen vragen.
Maar wat moeten ze anders doen, want ze geven zelf aan, dat de huidige situatie veel productie verlies geeft, en er geen alternatieven zijn.
Blijkbaar komt de belastingdienst tot hele andere conclusies dan onze alwetende kapiteins hier bij security.nl.
Problemen met productieverlies? Nee, ze willen capaciteit besparen en bezuinigen waardoor de mensen die er voorheen werkte er nu in mindere getale zijn. De kosten gaan omlaag maar daarbij gelijk de risico's omhoog. Die afweging wordt keer op keer op deze manier gemaakt. Zodra de korte termijn gedachte is dat het geld oplevert dan gaan ze daarvoor ten koste van alles.
15-30 vertraging per dag is best wel flink. Er is geen capaciteit voor uitbreiding mogelijk.
Maar dit gaat vanzelf een keer keihard terug komen.
Zo'n dooddoener. Deze hoor ik zo vaak. Trust me bro.
02-10-2025, 16:37 door
Anoniem
Uit de brief van de Minister:
"De Belastingdienst heeft hiervoor een uitgebreide risico-analyse opgesteld.
Daarnaast is er uitgebreid met de leverancier gesproken om aanvullende
afspraken te maken. Een voorbeeld daarvan is dat gegevens uitsluitend worden
verwerkt en opgeslagen in datacenters van Microsoft die binnen de Europese
Economische Ruimte (EER) staan."
Dat is ze dan toch beter gelukt dan de schotten:
https://www.security.nl/posting/907377/Office+365+DPIA+SPA
"De Belastingdienst heeft hiervoor een uitgebreide risico-analyse opgesteld.
Daarnaast is er uitgebreid met de leverancier gesproken om aanvullende
afspraken te maken. Een voorbeeld daarvan is dat gegevens uitsluitend worden
verwerkt en opgeslagen in datacenters van Microsoft die binnen de Europese
Economische Ruimte (EER) staan."
Dat is ze dan toch beter gelukt dan de schotten:
https://www.security.nl/posting/907377/Office+365+DPIA+SPA
02-10-2025, 16:48 door
Anoniem
mja jammer die die beslisser bij de BD niet dit forum lezen he....
02-10-2025, 16:55 door
Anoniem
Door Anoniem:
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
02-10-2025, 17:55 door
Anoniem
Door Anoniem: mja jammer die die beslisser bij de BD niet dit forum lezen he....
Die hebben ook niet zoveel aan bierviltjes oplossingen.
02-10-2025, 17:56 door
Anoniem
Door Anoniem:
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
En ondertussen draait wel bijna de hele wereld er op, zonder grote problemen.Door Anoniem:
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
02-10-2025, 18:35 door
Anoniem
Door Anoniem:
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Door Anoniem:
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Is er een partij met een bug free besturingssysteem? Gisteren iOS 26.0.1 geïnstalleerd. En Apple heeft als grote voordeel dat ze totale controle over de hardware heeft.
02-10-2025, 18:47 door
Anoniem
Door Anoniem:
Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
Door Anoniem: Het backuppen voor een exit strategie indien microsoft de stekker eruit zou trekken kost 2/tot 4 miljoen euro per jaar. Daarvoor kun je het ook compleet hosten bij protonmail.
Heeft dat dezelfde mogelijkheden?Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
02-10-2025, 19:56 door
De digitale vulpen
Door Anoniem:
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Door Anoniem:
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Om je even uit de droom te helpen: Bugvrije software bestaat niet, zal nooit bestaan en heeft nooit bestaan.
02-10-2025, 21:06 door
Anoniem
Ach ja, kan de "wisdom of the crowd" weer zeuren dat De Hardwerkende Burger altijd gepakt wordt, en de groten nooit.
Maar eens zullen ze wel eens gelijk kunnen hebben, met het Amerikaans-Trumpiaans toekomstperspectief. Van de belofte read my lips: "no more taxes"
Die vrijstelling Box3 was ook al zo'n dubieuze.
Hallo! Er zijn een heleboel mensen waar voor gezorgd moet worden in dit land, ook qua bijscholing, want die krijgen gewone mensen bllijkbaar niet meer. Die budgetten moeten omhoog, en alle ambtenaren en bedrijven waar contracten mee afgesloten zijn, direct eruit.
Basis inkomen, meteen. Alles zetten op bestijding cybercriminaliteit, dat is nodig, want deze gelukkige en ik-heb-niets-te-klagen-mensen stoppen echt niet zo maar uit zichzelf. Dan moet je soms een ramp veroorzaken, om grotere rampen te stoppen.
Ook in Europa, met de EU, en wat die in gang hebben gezet, en gehouden sinds het Unie Verdrag.
Maar eens zullen ze wel eens gelijk kunnen hebben, met het Amerikaans-Trumpiaans toekomstperspectief. Van de belofte read my lips: "no more taxes"
Die vrijstelling Box3 was ook al zo'n dubieuze.
Hallo! Er zijn een heleboel mensen waar voor gezorgd moet worden in dit land, ook qua bijscholing, want die krijgen gewone mensen bllijkbaar niet meer. Die budgetten moeten omhoog, en alle ambtenaren en bedrijven waar contracten mee afgesloten zijn, direct eruit.
Basis inkomen, meteen. Alles zetten op bestijding cybercriminaliteit, dat is nodig, want deze gelukkige en ik-heb-niets-te-klagen-mensen stoppen echt niet zo maar uit zichzelf. Dan moet je soms een ramp veroorzaken, om grotere rampen te stoppen.
Ook in Europa, met de EU, en wat die in gang hebben gezet, en gehouden sinds het Unie Verdrag.
02-10-2025, 21:08 door
Anoniem
Dan gaan we toch ergens anders onze belastingen betalen.
Dat kan natuurlijk niet we hebben geen keuze we zijn met z'n allen overgeleverd aan de onkunde van deze mensen.
En dat nog net even voor de verkiezingen erdoor drukken.
Dat kan natuurlijk niet we hebben geen keuze we zijn met z'n allen overgeleverd aan de onkunde van deze mensen.
En dat nog net even voor de verkiezingen erdoor drukken.
02-10-2025, 21:10 door
Anoniem
Door Anoniem:
Dat klopt niet: het Microsoft datacenter staat in Middenmeer.
Zoek het maar op...
En dan weer serieus: Microsoft verklaart ONDER EDE dat zij geen garanties geven mbt tot de locatie van dataopslag. Dus ga er maar van uit dat ALLE DATA van de Nederlandse belastingplichtigen in de USA staan. Door Anoniem: Dit is toch in strijd met de AVG? Mijn dossier(s) en de communicatie daarover worden schaamteloos op Amerikaanse servers gezet. Dit lijkt eerder een keus gemaakt uit incompetentie en een lak aan de integriteit en veiligheid van de gegevens van de Nederlandse belastingbetaler. Geen andere optie volgens de Belastingdienst dan het delen van de gegevens van je belastingbetalers met een andere statelijke actor. Goed clubje.
Dat klopt niet: het Microsoft datacenter staat in Middenmeer.
Zoek het maar op...
Bron: https://www.theregister.com/2025/07/25/microsoft_admits_it_cannot_guarantee/
02-10-2025, 21:24 door
Anoniem
Om je even uit de droom te helpen: Bugvrije software bestaat niet, zal nooit bestaan en heeft nooit bestaan.
Daar heeft ene Edsger Dijkstra toch wel een hele andere mening over:
"An alternative method is program derivation, to “develop proof and program hand in hand.” One starts with a mathematical specification of what a program is supposed to do and applies mathematical transformations to the specification until it is turned into a program that can be executed. The resulting program is then known to be correct by construction. "
Het kan ook anders. Ik heb zelf een bugvrij programma geschreven in assembly for de 8088 processor. Ik schreef het bovendien in 1 keer, geen enkele revisie.
Het bestaat dus wel degelijk echter 20% van alle programmeurs zijn goede programmeurs. Helaas denkt 80% dat zij tot die 20% behoren.
02-10-2025, 21:28 door
Anoniem
Heijnen wilt helemaal niet van bigtech af. Dat is wel duidelijk. Waar is de transparante overheid? Heeft iemand dat onderzoek al via een WOB aangevraagd?
02-10-2025, 21:37 door
Anoniem
Door Anoniem: Iedereen is hierover kwaad maar had iemand anders verwacht? De Microsoft verslaving heerst al 30 jaar dus hoe kun je dan verwachten dat men zomaar op iets anders kan overstappen.. En dat is echt niet beperkt tot
Het is ook zo dom dat hier zoveel tijd in gestoken wordt.. Dit wist iedereen natuurlijk al...
De echte vraag, hoe gaan we dit veranderen, wordt niet eens gesteld...
Het probleem hier zijn niet eens de Amerikaanse techreuzen, het zijn de domme mensen die aan het roer van deze organisaties staan.
Blijkbaar vinden ze de alternatieven voor de grote zware systemen wel ok en durven ze daar geen Microsoft oplossing aan. Best raar want de kantoorautomatisering is veel simpeler. Talloze alternatieven, vooral op SIP H.323 http, smtp/imap, carddav caldav gebied etc. Kwa performance is Microsoft teams ook zwaar achterhaald omdat het heel slecht schaalt vergeleken met bv Zoom.Het is ook zo dom dat hier zoveel tijd in gestoken wordt.. Dit wist iedereen natuurlijk al...
De echte vraag, hoe gaan we dit veranderen, wordt niet eens gesteld...
Het probleem hier zijn niet eens de Amerikaanse techreuzen, het zijn de domme mensen die aan het roer van deze organisaties staan.
02-10-2025, 21:38 door
Anoniem
Ik hoop dat ransomwatre hier snel een eind aan maakt. Het OM heeft al ondervonden hoe leuk dat is.
Wat een domme mensen hebben het voor het zeggen bij de Nederlandse belastingdienst. We hebben dit jaar gezien hoe onbetrouwbaar het regime in de VS is en hoe veel macht ze hebben over hun techbedrijven als Microsoft. Daar zou je niet zo afhankelijk van willen zijn. Zeker niet voor zaken die je ook lokaal kunt draaien zoals e-mail en bestandsopslag, of kunt onderbrengen bij een Nederlandse cloudprovider. We hebben gezien hoe het regime in de VS met een enkele beslissing kan kiezen om de e-maildienstverlening aan het in Den Haag gevestigde Internationale Strafhof stop te zetten.
De belastingdienst weet dit en heeft desondanks voor MS gekozen. Maar goed. Als ze daar zo dom zijn dan moeten ze er zelf maar achterkomen. Ik wens ze alvast succes met het draaien van hun bedrijfsprocessen op het moment dat ze door de VS geblokkeerd worden.
De belastingdienst weet dit en heeft desondanks voor MS gekozen. Maar goed. Als ze daar zo dom zijn dan moeten ze er zelf maar achterkomen. Ik wens ze alvast succes met het draaien van hun bedrijfsprocessen op het moment dat ze door de VS geblokkeerd worden.
02-10-2025, 22:35 door
Anoniem
Door Anoniem:
Om je even uit de droom te helpen: Bugvrije software bestaat niet, zal nooit bestaan en heeft nooit bestaan.
Daar heeft ene Edsger Dijkstra toch wel een hele andere mening over:
"An alternative method is program derivation, to “develop proof and program hand in hand.” One starts with a mathematical specification of what a program is supposed to do and applies mathematical transformations to the specification until it is turned into a program that can be executed. The resulting program is then known to be correct by construction. "
Het kan ook anders. Ik heb zelf een bugvrij programma geschreven in assembly for de 8088 processor. Ik schreef het bovendien in 1 keer, geen enkele revisie.
Het bestaat dus wel degelijk echter 20% van alle programmeurs zijn goede programmeurs. Helaas denkt 80% dat zij tot die 20% behoren.
Om je even uit de droom te helpen: Bugvrije software bestaat niet, zal nooit bestaan en heeft nooit bestaan.
Daar heeft ene Edsger Dijkstra toch wel een hele andere mening over:
"An alternative method is program derivation, to “develop proof and program hand in hand.” One starts with a mathematical specification of what a program is supposed to do and applies mathematical transformations to the specification until it is turned into a program that can be executed. The resulting program is then known to be correct by construction. "
Het kan ook anders. Ik heb zelf een bugvrij programma geschreven in assembly for de 8088 processor. Ik schreef het bovendien in 1 keer, geen enkele revisie.
Het bestaat dus wel degelijk echter 20% van alle programmeurs zijn goede programmeurs. Helaas denkt 80% dat zij tot die 20% behoren.
Ach hijj geeft met zijn reactie alleen maar aan dat er geen 'consumenten' grootschalige software verkrijgbaar is die helemaal vrij is van bugs en daar heeft ie wel een punt mee. En daarnaast denk ik niet dat de belstingdienst zit te wachten op labo software ondersteund door 1 persoon die mocht dat wel het irreële geval zjn én er ruchtbaarheid van komt de hele security community in Nederland op het Binnenhof of Malieveld staat.
02-10-2025, 23:08 door
De digitale vulpen
Door Hyper: Wat een domme mensen hebben het voor het zeggen bij de Nederlandse belastingdienst. We hebben dit jaar gezien hoe onbetrouwbaar het regime in de VS is en hoe veel macht ze hebben over hun techbedrijven als Microsoft. Daar zou je niet zo afhankelijk van willen zijn. Zeker niet voor zaken die je ook lokaal kunt draaien zoals e-mail en bestandsopslag, of kunt onderbrengen bij een Nederlandse cloudprovider. We hebben gezien hoe het regime in de VS met een enkele beslissing kan kiezen om de e-maildienstverlening aan het in Den Haag gevestigde Internationale Strafhof stop te zetten.
De belastingdienst weet dit en heeft desondanks voor MS gekozen. Maar goed. Als ze daar zo dom zijn dan moeten ze er zelf maar achterkomen. Ik wens ze alvast succes met het draaien van hun bedrijfsprocessen op het moment dat ze door de VS geblokkeerd worden.
De belastingdienst weet dit en heeft desondanks voor MS gekozen. Maar goed. Als ze daar zo dom zijn dan moeten ze er zelf maar achterkomen. Ik wens ze alvast succes met het draaien van hun bedrijfsprocessen op het moment dat ze door de VS geblokkeerd worden.
Daar noem je wat. Iedereen die het boek:
'Too much and never enough: How my family created the world’s most dangerous man (NL titel: Teveel en nooit genoeg) van Mary L. Trump (Klinisch psycholoog en nicht van Donald Trump) over de familie Trump - waartussen zij is opgegroeid - in zijn geheel of gedeeltelijk heeft gelezen, kan weten dat er een volstrekt gewetenloze en wispelturige dictauur aan het groeien is in de USA.
Daarvoor waarschuwde zij al in 2020 in de proloog van haar boek op bladzijde 22:
...If he (Donald Trump) is afforded a second term, it would be the end of American democracy.
Het is niet anders dan dat de Ned. overheid blind en doofstom is voor het ridicule drama dat zich in de USA voltrekt onder de 'second term' van Trump. Je bent dus 'echt van de pot gerukt' als je USA software leveranciers nog als betrouwbare partners ziet.
03-10-2025, 08:01 door
Anoniem
Door Hyper: Wat een domme mensen hebben het voor het zeggen bij de Nederlandse belastingdienst.
Heb je de antwoorden dan hier wel eens gezien?We hebben dit jaar gezien hoe onbetrouwbaar het regime in de VS is en hoe veel macht ze hebben over hun techbedrijven als Microsoft. Daar zou je niet zo afhankelijk van willen zijn.
Dit is zeker met Trump een risico.Zeker niet voor zaken die je ook lokaal kunt draaien zoals e-mail en bestandsopslag
Hint, als het (bron) artikel had gelezen, is dat de datacenters vol zitten. Daarnaast is lokaal juist het tegenovergesteld van hybrid werken.of kunt onderbrengen bij een Nederlandse cloudprovider.
Oke, jij hebt blijkbaar ervaring met het hosten van dit soort data bij een Nederlandse cloud provider? Of heb jij misschien geen idee, wat er komt kijken, bij het hosten van dit soort data?Of had je gemist, dat ze onderzoek gedaan hadden naar alternatieven, maar geen enkel alternatief in de buurt kwam van wat ze nodig hadden.
En dan zeg jij dat de belastingdienst dom bezig is? Terwijl jij dit soort dingen allemaal al gemist had?
De belastingdienst weet dit en heeft desondanks voor MS gekozen. Maar goed. Als ze daar zo dom zijn dan moeten ze er zelf maar achterkomen. Ik wens ze alvast succes met het draaien van hun bedrijfsprocessen op het moment dat ze door de VS geblokkeerd worden.
Wat dom is, dat sommige geen enkel idee hebben hoe IT gedaan moet worden, maar wel met hun bierviltjes adviezen wel even komen vertellen hoe ze dit zouden gaan oplossen, omdat zij er veel meer verstand van denken te hebben.
03-10-2025, 08:33 door
Anoniem
kan alleen maar hopen dat er kamervragen gesteld gaan worden net als bij sidn die naar amazon wilde migreren.
2x demissionair en dan nog zulke beslissingen -voor de lange termijn- maken is hoogmoed zonder zelfreflectie.
dat is dan weer de continuiteit van heel dit bij elkaar geraapte zooi -voor deze kabinetsperiode-, die zich politici noemen, maar niet de verantwoordelijk kunnen nemen om met elkaar samen te werken ipv elkaar aleen maar te hebben tegengewerkt om goed beleid uit te voeren.
2x demissionair en dan nog zulke beslissingen -voor de lange termijn- maken is hoogmoed zonder zelfreflectie.
dat is dan weer de continuiteit van heel dit bij elkaar geraapte zooi -voor deze kabinetsperiode-, die zich politici noemen, maar niet de verantwoordelijk kunnen nemen om met elkaar samen te werken ipv elkaar aleen maar te hebben tegengewerkt om goed beleid uit te voeren.
03-10-2025, 09:36 door
Anoniem
Niemand?
https://nos.nl/artikel/2567417-internationaal-strafhof-hard-geraakt-door-sancties-vs-ik-schrik-hiervan
Ook al betreft het enkel de kantooradministratie, meneer Trump hoeft maar iets negatiefs te voelen en kan dus de productiviteit (vreemd woord icm Belastingdienst) van onze Belastingdienst ondermijnen. Maar ja, het digitale welzijn van de burger is een sluitpost wat maar al te graag vergeten wordt door onze overheden en instanties.
https://nos.nl/artikel/2567417-internationaal-strafhof-hard-geraakt-door-sancties-vs-ik-schrik-hiervan
Ook al betreft het enkel de kantooradministratie, meneer Trump hoeft maar iets negatiefs te voelen en kan dus de productiviteit (vreemd woord icm Belastingdienst) van onze Belastingdienst ondermijnen. Maar ja, het digitale welzijn van de burger is een sluitpost wat maar al te graag vergeten wordt door onze overheden en instanties.
03-10-2025, 10:32 door
De digitale vulpen
Iemand dit nog gelezen?:
https://berthub.eu/articles/posts/je-kunt-je-digitale-autonomie-niet-kopen-in-amerika/
In ieder geval interesseerde het de restant Haagse vechtclub o.l.v. Dirk Schoofhondjes, dat zichzelf de absurditeit eigen maakte zich Kabinet te durven noemen en anderhalf jaar niets anders deed dan elkaar de tent uitvechten voor het maandsalaris van €17.165 ('opgehoest' door u en ik) i.p.v. substantieel beleid voeren.... NIET.
Als we echt in staat zijn om opnieuw de domme fout te maken op woensdag 29 oktober aanstaande weer op dezelfde partijen te stemmen die alleen maar met hun eigen ego voorop andere politici dagelijks voor grof vuil wegzetten en zelf met niks komen dan oeverloos gekwijl over asielzoekers en mest ziet de toekomst van Nederland er slecht uit.
https://berthub.eu/articles/posts/je-kunt-je-digitale-autonomie-niet-kopen-in-amerika/
In ieder geval interesseerde het de restant Haagse vechtclub o.l.v. Dirk Schoofhondjes, dat zichzelf de absurditeit eigen maakte zich Kabinet te durven noemen en anderhalf jaar niets anders deed dan elkaar de tent uitvechten voor het maandsalaris van €17.165 ('opgehoest' door u en ik) i.p.v. substantieel beleid voeren.... NIET.
Als we echt in staat zijn om opnieuw de domme fout te maken op woensdag 29 oktober aanstaande weer op dezelfde partijen te stemmen die alleen maar met hun eigen ego voorop andere politici dagelijks voor grof vuil wegzetten en zelf met niks komen dan oeverloos gekwijl over asielzoekers en mest ziet de toekomst van Nederland er slecht uit.
03-10-2025, 10:46 door
Anoniem
Door De digitale vulpen: Iemand dit nog gelezen?:
https://berthub.eu/articles/posts/je-kunt-je-digitale-autonomie-niet-kopen-in-amerika/
In ieder geval interesseerde het de restant Haagse vechtclub o.l.v. Dirk Schoofhondjes, dat zichzelf de absurditeit eigen maakte zich Kabinet te durven noemen en anderhalf jaar niets anders deed dan elkaar de tent uitvechten voor het maandsalaris van €17.165 ('opgehoest' door u en ik) i.p.v. substantieel beleid voeren.... NIET.
Als we echt in staat zijn om opnieuw de domme fout te maken op woensdag 29 oktober aanstaande weer op dezelfde partijen te stemmen die alleen maar met hun eigen ego voorop andere politici dagelijks voor grof vuil wegzetten en zelf met niks komen dan oeverloos gekwijl over asielzoekers en mest ziet de toekomst van Nederland er slecht uit.
Mooie is, dat partijen altijd een hoop kunnen roepen, maar als ze er in eens verantwoordelijk voor zijn, het toch allemaal een stuk lastiger is. https://berthub.eu/articles/posts/je-kunt-je-digitale-autonomie-niet-kopen-in-amerika/
In ieder geval interesseerde het de restant Haagse vechtclub o.l.v. Dirk Schoofhondjes, dat zichzelf de absurditeit eigen maakte zich Kabinet te durven noemen en anderhalf jaar niets anders deed dan elkaar de tent uitvechten voor het maandsalaris van €17.165 ('opgehoest' door u en ik) i.p.v. substantieel beleid voeren.... NIET.
Als we echt in staat zijn om opnieuw de domme fout te maken op woensdag 29 oktober aanstaande weer op dezelfde partijen te stemmen die alleen maar met hun eigen ego voorop andere politici dagelijks voor grof vuil wegzetten en zelf met niks komen dan oeverloos gekwijl over asielzoekers en mest ziet de toekomst van Nederland er slecht uit.
Populisme noemen we dat.
03-10-2025, 10:59 door
Anoniem
Ik lees hier dat voor enkelen dat alles in de wereld om één persoon draait. Alles wordt gereduceerd tot die persoon terwijl de termijn wetelijk gelimiteerd is.
https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-meaningful-life/202409/the-paradox-of-trump-derangement-syndrome
https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-meaningful-life/202409/the-paradox-of-trump-derangement-syndrome
03-10-2025, 11:42 door
Anoniem
Door Anoniem:
Populisme noemen we dat.
Door De digitale vulpen: Iemand dit nog gelezen?:
https://berthub.eu/articles/posts/je-kunt-je-digitale-autonomie-niet-kopen-in-amerika/
In ieder geval interesseerde het de restant Haagse vechtclub o.l.v. Dirk Schoofhondjes, dat zichzelf de absurditeit eigen maakte zich Kabinet te durven noemen en anderhalf jaar niets anders deed dan elkaar de tent uitvechten voor het maandsalaris van €17.165 ('opgehoest' door u en ik) i.p.v. substantieel beleid voeren.... NIET.
Als we echt in staat zijn om opnieuw de domme fout te maken op woensdag 29 oktober aanstaande weer op dezelfde partijen te stemmen die alleen maar met hun eigen ego voorop andere politici dagelijks voor grof vuil wegzetten en zelf met niks komen dan oeverloos gekwijl over asielzoekers en mest ziet de toekomst van Nederland er slecht uit.
Mooie is, dat partijen altijd een hoop kunnen roepen, maar als ze er in eens verantwoordelijk voor zijn, het toch allemaal een stuk lastiger is. https://berthub.eu/articles/posts/je-kunt-je-digitale-autonomie-niet-kopen-in-amerika/
In ieder geval interesseerde het de restant Haagse vechtclub o.l.v. Dirk Schoofhondjes, dat zichzelf de absurditeit eigen maakte zich Kabinet te durven noemen en anderhalf jaar niets anders deed dan elkaar de tent uitvechten voor het maandsalaris van €17.165 ('opgehoest' door u en ik) i.p.v. substantieel beleid voeren.... NIET.
Als we echt in staat zijn om opnieuw de domme fout te maken op woensdag 29 oktober aanstaande weer op dezelfde partijen te stemmen die alleen maar met hun eigen ego voorop andere politici dagelijks voor grof vuil wegzetten en zelf met niks komen dan oeverloos gekwijl over asielzoekers en mest ziet de toekomst van Nederland er slecht uit.
Populisme noemen we dat.
Bert Hubert was hier WEL verantwoordelijk voor. Daarna werd het hem door het (vorige) kabinet onmogelijk gemaakt om zijn verantwoordelijkheid te nemen. Toen heeft hij de verantwoordelijkheid teruggegeven aan de CTIV
03-10-2025, 11:44 door
Anoniem
Door Anoniem:
Als ik naar het OM kijk is dit ge-outsourced aan Fujitsu Nederland, een dienstverlener die zichzelf helemaal gebouwd heeft rond Microsofttools. De LInux mensen zijn de laan uitgestuurd. Dan weet je toch wat het advies zal zijn: Microsoft cloud want daar hebben ze zelf volop in geïnvesteerd.Door linuxpro: We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
<Misschien omdat de BD ook aangeeft, er gewoon geen alternatieven zijn?Dus het OM geeft niet aan maar de dienstverleners die er fors aan verdienen komen niet met alternatieven. Zelfs aan het nieuwe windows syndroom ransomware verdienen ze aan want dan mogen ze het weer opnieuw bouwen.
Zie ook https://www.techzine.nl/nieuws/security/549800/hackers-stelen-onopgemerkt-gevoelige-klantdata-bij-fujitsu/ en https://www.computable.nl/2025/07/30/fujitsu-it-partner-lekke-kantoorautomatisering-om/. Fujitsu mag vertrekken einde van dit jaar en laat het OM achter met een Microsoftverslaving en men gaat over tot de order van de dag.
03-10-2025, 11:47 door
Anoniem
Wat een slappe hap daar in Den Haag, wie gaat nu eindelijk Microsoft aanrekenen dat het support met 4 jaar ingekort is voor on-prem Exchange?
Kom niet met de fabel dat Microsoft het lang genoeg van te voren heeft aangekondigd want ze hebben jarenlang nieuwe releases tegengehouden onder het mom van dat ze er mee bezig waren en zijn nu bijna dwangmatig bezig om iedereen in hun Cloud en hun subscription model te krijgen.
Exchange SE is qua code niet anders dan Exchange 2019, alleen de naam is anders.
Men wordt dus eigenlijk gewoon bestolen door Microsoft en laat het maar voor wat het is.
Ben benieuwd hoe er gereageerd wordt als automerken ineens het support gaan afbouwen op brandstofauto's, ik denk dat de wereld dan te klein is.
Kom niet met de fabel dat Microsoft het lang genoeg van te voren heeft aangekondigd want ze hebben jarenlang nieuwe releases tegengehouden onder het mom van dat ze er mee bezig waren en zijn nu bijna dwangmatig bezig om iedereen in hun Cloud en hun subscription model te krijgen.
Exchange SE is qua code niet anders dan Exchange 2019, alleen de naam is anders.
Men wordt dus eigenlijk gewoon bestolen door Microsoft en laat het maar voor wat het is.
Ben benieuwd hoe er gereageerd wordt als automerken ineens het support gaan afbouwen op brandstofauto's, ik denk dat de wereld dan te klein is.
03-10-2025, 11:49 door
Anoniem
Door Anoniem:
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.Door Anoniem:
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
En ondertussen draait wel bijna de hele wereld er op, zonder grote problemen.Door Anoniem:
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
03-10-2025, 11:51 door
Anoniem
Door Anoniem:
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
Want de Zwitserse berg is niet groot genoeg?Door Anoniem:
Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
Door Anoniem: Het backuppen voor een exit strategie indien microsoft de stekker eruit zou trekken kost 2/tot 4 miljoen euro per jaar. Daarvoor kun je het ook compleet hosten bij protonmail.
Heeft dat dezelfde mogelijkheden?Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
03-10-2025, 13:22 door
Anoniem
Door Anoniem:
Gebruik het beste product voor de oplossing?Door Anoniem: Iedereen is hierover kwaad maar had iemand anders verwacht? De Microsoft verslaving heerst al 30 jaar dus hoe kun je dan verwachten dat men zomaar op iets anders kan overstappen.. En dat is echt niet beperkt tot
Het is ook zo dom dat hier zoveel tijd in gestoken wordt.. Dit wist iedereen natuurlijk al...
De echte vraag, hoe gaan we dit veranderen, wordt niet eens gesteld...
Het probleem hier zijn niet eens de Amerikaanse techreuzen, het zijn de domme mensen die aan het roer van deze organisaties staan.
Blijkbaar vinden ze de alternatieven voor de grote zware systemen wel ok en durven ze daar geen Microsoft oplossing aan. Het is ook zo dom dat hier zoveel tijd in gestoken wordt.. Dit wist iedereen natuurlijk al...
De echte vraag, hoe gaan we dit veranderen, wordt niet eens gesteld...
Het probleem hier zijn niet eens de Amerikaanse techreuzen, het zijn de domme mensen die aan het roer van deze organisaties staan.
Best raar want de kantoorautomatisering is veel simpeler.
Dat is vaak een grote onderschatting. Onderschat nooit een gebruiker.Talloze alternatieven, vooral op SIP H.323 http, smtp/imap, carddav caldav gebied etc.
En toch is Microsoft technologie superieur. We zien trouwens alle SIP producten overgaan naar MS Teams. Kwa performance is Microsoft teams ook zwaar achterhaald omdat het heel slecht schaalt vergeleken met bv Zoom.
En toch gebruikt bijna iedereen MS Teams en gebruiken steeds meer bedrijven Teams en is veel meer dan alleen video calling. Zoom is ook een ander product dan Teams.
M Teams is een collaborative tool, zoom is een video call Tool.
03-10-2025, 13:25 door
Anoniem
Door Anoniem:
Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.
HyperV kernel is nog steeds de hypervisor. Tenzij jij andere bronnen bent?Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.
En "oude kantooromgevingen" is bijna iedere Enterprise, MKB en zzper. Het is maar wat je oud noemt.
03-10-2025, 13:25 door
Anoniem
Door Anoniem:
Nee, niet schaalbaar genoeg of enterprise feature sets, geen EU land.Door Anoniem:
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
Want de Zwitserse berg is niet groot genoeg?Door Anoniem:
Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
Door Anoniem: Het backuppen voor een exit strategie indien microsoft de stekker eruit zou trekken kost 2/tot 4 miljoen euro per jaar. Daarvoor kun je het ook compleet hosten bij protonmail.
Heeft dat dezelfde mogelijkheden?Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
03-10-2025, 13:29 door
Anoniem
Door Anoniem: Dit is toch in strijd met de AVG? Mijn dossier(s) en de communicatie daarover worden schaamteloos op Amerikaanse servers gezet. Dit lijkt eerder een keus gemaakt uit incompetentie en een lak aan de integriteit en veiligheid van de gegevens van de Nederlandse belastingbetaler. Geen andere optie volgens de Belastingdienst dan het delen van de gegevens van je belastingbetalers met een andere statelijke actor. Goed clubje.
U heeft het over incompetentie, maar uit uw eigen bericht blijkt dat u zelf niet weet waar u het over heeft. Nee, ik ben niet werkzaam voor de overheid, maar ik weet wel waar het over gaat...
03-10-2025, 13:30 door
Anoniem
Door Anoniem:
KA inderdaad, de rest is niet bij Fujitsu in beheer. Door Anoniem:
Als ik naar het OM kijk is dit ge-outsourced aan Fujitsu Nederland, een dienstverlener die zichzelf helemaal gebouwd heeft rond Microsofttools. Door linuxpro: We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
<Misschien omdat de BD ook aangeeft, er gewoon geen alternatieven zijn?De LInux mensen zijn de laan uitgestuurd.
Bron? Heb jij enig idee hoeveel Linux er draait bij het OM? Al doet het om zelf wel beheer? Dus hoe en of wat zijn precies de linux mensen ontslagen? Waar precies, bij wie precies/Of praat je maar gewoon wat in het rond, zonder enige inhoudelijke kennis van zaken?
Dan weet je toch wat het advies zal zijn: Microsoft cloud want daar hebben ze zelf volop in geïnvesteerd.
Aannames weer.Dus het OM geeft niet aan maar de dienstverleners die er fors aan verdienen komen niet met alternatieven. Zelfs aan het nieuwe windows syndroom ransomware verdienen ze aan want dan mogen ze het weer opnieuw bouwen.
Zie ook https://www.techzine.nl/nieuws/security/549800/hackers-stelen-onopgemerkt-gevoelige-klantdata-bij-fujitsu/ en https://www.computable.nl/2025/07/30/fujitsu-it-partner-lekke-kantoorautomatisering-om/. Fujitsu mag vertrekken einde van dit jaar en laat het OM achter met een Microsoftverslaving en men gaat over tot de order van de dag.
We kunnen inderdaad beter op Red Hat nemen.... O wacht.....Zie ook https://www.techzine.nl/nieuws/security/549800/hackers-stelen-onopgemerkt-gevoelige-klantdata-bij-fujitsu/ en https://www.computable.nl/2025/07/30/fujitsu-it-partner-lekke-kantoorautomatisering-om/. Fujitsu mag vertrekken einde van dit jaar en laat het OM achter met een Microsoftverslaving en men gaat over tot de order van de dag.
https://www.security.nl/posting/907542/Red+Hat+meldt+inbraak+op+GitLab-omgeving+en+diefstal+van+data
Het laat voornamelijk onkunde zien, wat bij bedrijven nodig is aan IT.
03-10-2025, 14:01 door
Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
Want de Zwitserse berg is niet groot genoeg?Door Anoniem:
Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
Door Anoniem: Het backuppen voor een exit strategie indien microsoft de stekker eruit zou trekken kost 2/tot 4 miljoen euro per jaar. Daarvoor kun je het ook compleet hosten bij protonmail.
Heeft dat dezelfde mogelijkheden?Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
Protonmail heeft meer dan 100 miljoen gebruikers. Dat is iets meer dan de belastingdienst. Bovendien spreek je jezelf tegen.. eerst is het 'alleen maar kantoorautomatisering', dus niet zo erg dat het naar MS gaat, maar nu is het ineens erg belangrijk en moet er SIEM, dataclassificatie en flow zijn? Overigens SIEM is echt de grootste bullshit voor E-Mail... Microsoft is 6 maanden logging kwijt van hun Office365 en hadden niets in de gaten,... Overigens een overtreding van Nederlandse wetgeving. Flow? Waar heeft een belastingdienst ambtenaar 'in de kantoorautomatisering' dat nu voor nodig? en dataclassificatie? Kantoor automatisering E-mail op cloud kan nooit hoger schalen dan 'intern-confidentieel'... het hangt rechtstreeks aan internet en nu schaal ik internet niet erg hoog in zeker niet wanneer je Cisco, F5 en Aruba gebruikt in je netwerk.
Dus er leuk dat je de europeesche aanbesteding uitschrijft met als eis "software met een hoop onzin dingen en de eis dat het Exchange, Outlook of 365 in de naam moet hebben.
Voelt toch een beetje alsof ze een auto zoeken met duitse premium uitstraling waarbij je snel de abs-sensoren en achterlichten moet kunnen vervangen, het een DSG automaat moet hebben en de motor moet voorzien van TSI aanduiding... en dan vreemd vinden dat je bij een VW polo uit komt die 120.000 euro kost. Per maand.
Terwijl iedereen weet dat je beter een Hilux, Yaris of Landcruiser kunt kopen. And guess what... Mensen kunnen gewoon van een Polo in een Yaris stappen... En kunnen gewoon autorijden... Net als dat mensen dat kunnen van Windows naar Linux en van Outlek naar Thunderbird of EM Client... Of alles in protonmail... Ik kan het en ik heb ook bij de belastingdienst gewerkt...
Door De digitale vulpen: Iemand dit nog gelezen?:
https://berthub.eu/articles/posts/je-kunt-je-digitale-autonomie-niet-kopen-in-amerika/ ...
Nogal wat boter op zijn hoofd. Toen Fox-IT verkocht kon worden voor goed geld maar in buitenlandse handen wat dat geen probleem voor hem. Iets zegt me te hij veel te eenzijdig in zijn houding is.https://berthub.eu/articles/posts/je-kunt-je-digitale-autonomie-niet-kopen-in-amerika/ ...
Voor de Linux adepten, die staat va Android onder controle van google en RedHat onder controle van IBM gewoon in beheer in onder de macht van de VS. Geen verschil met de grotere IT bedrijven.
03-10-2025, 15:40 door
Anoniem
Door Anoniem:
Protonmail heeft meer dan 100 miljoen gebruikers.
Dus? Dat wil niet zeggen dat ze voor een overheid of Enterprise omgeving geschikt zijn?Protonmail heeft meer dan 100 miljoen gebruikers.
Dat is iets meer dan de belastingdienst.
Wat misschien hele andere requirements heeft? Bijvoorbeeld moet binnen de EU zitten?Bovendien spreek je jezelf tegen.. eerst is het 'alleen maar kantoorautomatisering', dus niet zo erg dat het naar MS gaat, maar nu is het ineens erg belangrijk en moet er SIEM, dataclassificatie en flow zijn? Overigens SIEM is echt de grootste bullshit voor E-Mail...
Blijkbaar heb jij weinig ervaring met email, siemm, dataclassificatie of verdere kantoor automatisering? Zeg dit dan gewoon.Microsoft is 6 maanden logging kwijt van hun Office365 en hadden niets in de gaten,... Overigens een overtreding van Nederlandse wetgeving.
Welke wetgeving overtreding precies?Flow? Waar heeft een belastingdienst ambtenaar 'in de kantoorautomatisering' dat nu voor nodig? en dataclassificatie?
Je laat weer zien, dat jij blijkbaar heel erg weinig ervaring hebt in kantoor automatisering in een Enterprise of zelfs in een MBK. Kantoor automatisering E-mail op cloud kan nooit hoger schalen dan 'intern-confidentieel'...
Dus toch iets met dataclassificatie?het hangt rechtstreeks aan internet en nu schaal ik internet niet erg hoog in zeker niet wanneer je Cisco, F5 en Aruba gebruikt in je netwerk.
je kunt inderdaad beter Draytek, of sonicwall nemen /sDus er leuk dat je de europeesche aanbesteding uitschrijft met als eis "software met een hoop onzin dingen en de eis dat het Exchange, Outlook of 365 in de naam moet hebben.
Misschien dat dit de core van je applicatie landschap is, en waar alle applicaties mee werken?Net als dat mensen dat kunnen van Windows naar Linux en van Outlek naar Thunderbird of EM Client... Of alles in protonmail...
Kan het misschien, maar blijkbaar onderschat jij heel erg kantoor automatisering of gebruikerservaring. Ik kan het en ik heb ook bij de belastingdienst gewerkt...
Dat hoor je vaker, van personen die weinig ervaring hebben van gebruikers en gebruikers experience.Je hebt geen idee wat er belangrijk is voor gebruikers of hoe gebruikers werken, of hoe kostbaar het is, om zulke core applicaties aan te passen.
Maar de beste stuurlui staan altijd aan wel.
03-10-2025, 17:11 door
Anoniem
Wat een reacties van allerlei bokito mannekes hier weer hoor... stoere taal, uit de heup geschoten stellingen en iedereen weet het weer beter maar heeft slechts een klein wereldje als bubble. MS wordt gekozen van wegen het gemak meer niet. Natuurlijk kan het anders bij anderen, maar dat kost ze te veel moeite. Google is een voorbeeld om maar aan te tonen dat het niet MS hoeft te zijn. Maargoed, dat is dan net zo stom om met die partij in zee te gaan. Er zijn echt wel Europese alternatieven die een BD kantoor clubje [die dus stellen dat het te moeilijk is een nieuwe on premisse MS omgeving op te zetten] en kan er echt veel meer dan sommige denken als je maar wilt!
https://european-alternatives.eu/category/cloud-computing-platforms
https://european-alternatives.eu/alternative-to/microsoft-azure
https://european-alternatives.eu/alternative-to/microsoft-teams
enzv.
klik zelf maar op https://european-alternatives.eu/alternatives-to
https://european-alternatives.eu/category/cloud-computing-platforms
https://european-alternatives.eu/alternative-to/microsoft-azure
https://european-alternatives.eu/alternative-to/microsoft-teams
enzv.
klik zelf maar op https://european-alternatives.eu/alternatives-to
03-10-2025, 18:10 door
Anoniem
Door Anoniem:
Zullen we hier dan ook maar een volmondig 'Nee hoor' op zeggen, het meest gebruikte is namelijk niet wat je ons wlit doen geloven want het is namelijk nog steeds Windows en Exchange en/of Microsoft 365. Als echt alles Linux zou zijn kunnen we nu meteen Microsoft links laten liggen.Door Anoniem:
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.Door Anoniem:
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
En ondertussen draait wel bijna de hele wereld er op, zonder grote problemen.Door Anoniem:
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
03-10-2025, 21:20 door
Anoniem
Door Anoniem:
En "oude kantooromgevingen" is bijna iedere Enterprise, MKB en zzper. Het is maar wat je oud noemt.
Mensen die met office werken dat is oud. Moderne bedrijven gebruiken python webapps en wiki'sDoor Anoniem:
Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.
HyperV kernel is nog steeds de hypervisor. Tenzij jij andere bronnen bent?Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.
En "oude kantooromgevingen" is bijna iedere Enterprise, MKB en zzper. Het is maar wat je oud noemt.
03-10-2025, 21:29 door
Anoniem
Door Anoniem:
Hoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD? Door Anoniem:
Zullen we hier dan ook maar een volmondig 'Nee hoor' op zeggen, het meest gebruikte is namelijk niet wat je ons wlit doen geloven want het is namelijk nog steeds Windows en Exchange en/of Microsoft 365. Als echt alles Linux zou zijn kunnen we nu meteen Microsoft links laten liggen.Door Anoniem:
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.Door Anoniem:
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
En ondertussen draait wel bijna de hele wereld er op, zonder grote problemen.Door Anoniem:
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
04-10-2025, 00:57 door
Anoniem
Door Anoniem:
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
Behalve dat een paar duitse universiteiten en overheden al jaren nextcloud gebruiken.Door Anoniem:
Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
Door Anoniem: Het backuppen voor een exit strategie indien microsoft de stekker eruit zou trekken kost 2/tot 4 miljoen euro per jaar. Daarvoor kun je het ook compleet hosten bij protonmail.
Heeft dat dezelfde mogelijkheden?Siem integration?
Data clasificatie?
Flow integratie achtige oplossing?
Dus heb je ook direct je antwoord....
helemaal waar. Vergeet alleen niet dat de meeste reaguurders niet verder komen dan de bakker om de hoek of het lokale boekhoudkantoor. dat kan makkelijk in protonmail.
omgevingen met 10 duizenden gebruikers krijg je niet werkend in protonmail en owncloud.
owncloud is aan infuus gelegd na de overname door een investerings maatschappij.
04-10-2025, 01:03 door
Anoniem
Goed je data staat in een prive cloud, echter alle communicatie hierover bij bezwaarschriften etc zal dus wel via de ka omgeving lopen.
Dus hoezo het blijft gescheiden. Dat is per definitie onmogelijk.
Dus hoezo het blijft gescheiden. Dat is per definitie onmogelijk.
04-10-2025, 07:39 door
Anoniem
Door Anoniem:
Hoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD?
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
Android/Linux 43% klinkt goed maar is een gevalletje olifant+muis=wat stampen we hard. waarschijnlijk zijn android telefoons goed voor > 42,5%. Dan zou je moeten kijken naar de percentages voor desktop os share, daar ligt de verhouding al bedroevend anders, want laptops met android komen beduidend minder voor en desktops al helemaal niet. Als een IT-leverancier voor je beslist krijg je een windows computer met een microsoft abonnement want anders kun je niet meedoen, dat is niet alleen vendor-lock-in, maar total-lock-inHoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD?
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
04-10-2025, 08:49 door
Anoniem
Door Anoniem:
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
Je vergelijkt appelen met peren, Android wordt gebruikt voor totaal andere platvormen zoals tablets e.d. en niet voor complete kantoorautomatisering. Hoe anders kan het zijn dat Microsoft op nummer 2 staat achter Apple.Door Anoniem:
Hoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD? Door Anoniem:
Zullen we hier dan ook maar een volmondig 'Nee hoor' op zeggen, het meest gebruikte is namelijk niet wat je ons wlit doen geloven want het is namelijk nog steeds Windows en Exchange en/of Microsoft 365. Als echt alles Linux zou zijn kunnen we nu meteen Microsoft links laten liggen.Door Anoniem:
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.Door Anoniem:
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
En ondertussen draait wel bijna de hele wereld er op, zonder grote problemen.Door Anoniem:
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Door Anoniem: Hieruit blijkt dat geen van de onderzochte alternatieven hetzelfde niveau van mogelijk tot misbruik van gegevens van burgers kan bieden als de overstap naar M365 initieel kan worden bereikt.
Ik zet daar heel grote vraagtekens bij. Heel veel is heel goed te beveiligen. Ik zeg niwt dat naar 1 specifieke oploasing toe is gepraat (de kamerbrief toont dat ook aan), maar "het is lastig te beveiligen" is met de volwassenheid van een hoop leveranciers en een gedegen secueity architectuur en beheersmaatregelen gewoon niet waar. Het betreft zo te lezen alleen KA, geen nucleaire installatie of de beheeromgeving van alle Starlink satellieten hè.
Wij hebben het over Microsoft, die kan nog niet eens een bug vrij besturingssysteem maken.
Zijn ze 2de met de cloud oplossingen en Azure draait op een specifieke aangepaste Windows kernel. Draait er zoveel in Azure en M365 dat ze hier ook marktleider zijn.
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
Apple levert ook oplossingen voor kantoorautomatisering naast hun iPhones en iPads. Door die combi boeren ze beter dan Microsoft.
Android aandeel mag groter zijn maar blijft toch achter in die oplossingen.
Dus je stelling klopt niet gebaseerd op percentages.
04-10-2025, 11:06 door
Anoniem
Door Anoniem:
Hoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD?
Veelal is er ook maar bepaalde Linux distributies ondersteund door leveranciers. keuze is dus gelimiteerd. Hoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD?
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
Leuk dat je deze vergelijking maakt. Maar als we eens naar de desktop gaan kijken is Linux als distributies marginaal. Je hebt het over een paar procent. Android is iets wat je met je telefoon meestal krijgt. Dus iets waar een eind gebruiker helemaal niets specifieks voor hoeft te doen als eind gebruiker. De vraag zou je eigenlijk moet stellen, waarom is er zo'n groot verschil tussen de telefoon versie en de desktop versie van linux.
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
Klopt. Zeker als je gewoon naar de desktop gaat kijken. Linux is dan marginaal klein als je het vergelijkt naar andere desktop OS versies.
04-10-2025, 11:08 door
Anoniem
Door Anoniem:
Dus ongeveer 98-99% van de bedrijven? Door Anoniem:
En "oude kantooromgevingen" is bijna iedere Enterprise, MKB en zzper. Het is maar wat je oud noemt.
Mensen die met office werken dat is oud. Moderne bedrijven gebruiken python webapps en wiki'sDoor Anoniem:
Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.
HyperV kernel is nog steeds de hypervisor. Tenzij jij andere bronnen bent?Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.
En "oude kantooromgevingen" is bijna iedere Enterprise, MKB en zzper. Het is maar wat je oud noemt.
Misschien moet je even in de realiteit stappen.
04-10-2025, 11:16 door
Anoniem
Door Anoniem: Wat een reacties van allerlei bokito mannekes hier weer hoor... stoere taal, uit de heup geschoten stellingen en iedereen weet het weer beter maar heeft slechts een klein wereldje als bubble.
Je bedoelt je eigenlijk post?MS wordt gekozen van wegen het gemak meer niet.
En omdat ze aangeven dat de alternatieven niet voldoen. Natuurlijk kan het anders bij anderen, maar dat kost ze te veel moeite.
Apart dat onderzoek die ze uitgevoerd hebben, heel wat anders verteld.Google is een voorbeeld om maar aan te tonen dat het niet MS hoeft te zijn.
Je wilt nu een mega IT bedrijf vergelijken met een overheids instelling? Seriously? sta je echt zo ver van de IT werkelijkheid af?
Om even een quote aan te halen:iedereen weet het weer beter maar heeft slechts een klein wereldje als bubble.
Maargoed, dat is dan net zo stom om met die partij in zee te gaan.
Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt.Er zijn echt wel Europese alternatieven die een BD kantoor clubje [die dus stellen dat het te moeilijk is een nieuwe on premisse MS omgeving op te zetten] en kan er echt veel meer dan sommige denken als je maar wilt!
https://european-alternatives.eu/category/cloud-computing-platforms
https://european-alternatives.eu/alternative-to/microsoft-azure
https://european-alternatives.eu/alternative-to/microsoft-teams
enzv.
klik zelf maar op https://european-alternatives.eu/alternatives-to
Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously?https://european-alternatives.eu/category/cloud-computing-platforms
https://european-alternatives.eu/alternative-to/microsoft-azure
https://european-alternatives.eu/alternative-to/microsoft-teams
enzv.
klik zelf maar op https://european-alternatives.eu/alternatives-to
En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?
Zoals dat de datacenters vol zitten?
Dat ze al werken met de meeste producten?
Dat ze onderzoeken hebben laten zien, dat de alternatieven geen alternatieven zijn?
04-10-2025, 12:25 door
Anoniem
Door Anoniem:
Er zijn veel meer telefoons dan desktops. Mensen hebben thuis geen desktop meer. Het is een smartphone of een tablet. Alleen de overheid en ouderwetse bedrijven gebruiken nog windows desktops. Grote internationale bedrijven als IBM en Google zelfs amper windows meer. Bij Google zelfs zo goed als verboden. Op server gebied is het nog droeviger gesteld.Door Anoniem:
Hoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD?
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
Android/Linux 43% klinkt goed maar is een gevalletje olifant+muis=wat stampen we hard. waarschijnlijk zijn android telefoons goed voor > 42,5%. Dan zou je moeten kijken naar de percentages voor desktop os share, daar ligt de verhouding al bedroevend anders, want laptops met android komen beduidend minder voor en desktops al helemaal niet. Als een IT-leverancier voor je beslist krijg je een windows computer met een microsoft abonnement want anders kun je niet meedoen, dat is niet alleen vendor-lock-in, maar total-lock-inHoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD?
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
04-10-2025, 12:40 door
Anoniem
Door Anoniem:
Of praat je maar gewoon wat in het rond, zonder enige inhoudelijke kennis van zaken?
https://www.security.nl/posting/907542/Red+Hat+meldt+inbraak+op+GitLab-omgeving+en+diefstal+van+data
Het laat voornamelijk onkunde zien, wat bij bedrijven nodig is aan IT.
De FUD campagne is echt voorbij hoor. Dat redHat gitlab instantie incident heeft niets met Linux te maken, net als de vele Microsoft github lekken niets met windows te maken heeft. Door Anoniem:
KA inderdaad, de rest is niet bij Fujitsu in beheer. Door Anoniem:
Als ik naar het OM kijk is dit ge-outsourced aan Fujitsu Nederland, een dienstverlener die zichzelf helemaal gebouwd heeft rond Microsofttools. Door linuxpro: We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
<Misschien omdat de BD ook aangeeft, er gewoon geen alternatieven zijn?De LInux mensen zijn de laan uitgestuurd.
Bron? Heb jij enig idee hoeveel Linux er draait bij het OM? Al doet het om zelf wel beheer? Dus hoe en of wat zijn precies de linux mensen ontslagen? Waar precies, bij wie precies/Of praat je maar gewoon wat in het rond, zonder enige inhoudelijke kennis van zaken?
Dan weet je toch wat het advies zal zijn: Microsoft cloud want daar hebben ze zelf volop in geïnvesteerd.
Aannames weer.Dus het OM geeft niet aan maar de dienstverleners die er fors aan verdienen komen niet met alternatieven. Zelfs aan het nieuwe windows syndroom ransomware verdienen ze aan want dan mogen ze het weer opnieuw bouwen.
Zie ook https://www.techzine.nl/nieuws/security/549800/hackers-stelen-onopgemerkt-gevoelige-klantdata-bij-fujitsu/ en https://www.computable.nl/2025/07/30/fujitsu-it-partner-lekke-kantoorautomatisering-om/. Fujitsu mag vertrekken einde van dit jaar en laat het OM achter met een Microsoftverslaving en men gaat over tot de order van de dag.
We kunnen inderdaad beter op Red Hat nemen.... O wacht.....Zie ook https://www.techzine.nl/nieuws/security/549800/hackers-stelen-onopgemerkt-gevoelige-klantdata-bij-fujitsu/ en https://www.computable.nl/2025/07/30/fujitsu-it-partner-lekke-kantoorautomatisering-om/. Fujitsu mag vertrekken einde van dit jaar en laat het OM achter met een Microsoftverslaving en men gaat over tot de order van de dag.
https://www.security.nl/posting/907542/Red+Hat+meldt+inbraak+op+GitLab-omgeving+en+diefstal+van+data
Het laat voornamelijk onkunde zien, wat bij bedrijven nodig is aan IT.
Fujitsu Nederland beheert nog steeds die gehackte OM kantoor automatiserinig en is zelf 1 en al windows cloud. Linux mensen zijn daar al lang weg. Ik geloof dat er bij de gemeente Groningen nog wat zit (beheerd vanuit polen weliswaar)
Fujitsu is zelf niet zo lang geleden gehackt. Linkje zag ik ergens hierboven geloof ik.
De grote leveranciers gaan de overheid geen Linux desktop adviseren c.q. aanbieden. Ze zitten er vuistdiep in. Check hun websites. Het OM heeft zelf nog wel wat Linux beheerders in dienst maar die weten van toeten nog blazen.
04-10-2025, 12:59 door
Anoniem
Door Anoniem:
De vraag zou je eigenlijk moet stellen, waarom is er zo'n groot verschil tussen de telefoon versie en de desktop versie van linux.
Linux is alleen een kernel, dezelfde standaard kernel die Android tegenwoordig ook heeft. Android is in die zin een Linux distributie waarvan er velen van zijn. Het zit inderdaad ook op tablets waar ook velen mee werken en in TV's koelkasten etc.Door Anoniem:
Hoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD?
Veelal is er ook maar bepaalde Linux distributies ondersteund door leveranciers. keuze is dus gelimiteerd. Hoe een vendor lock werkt heb jij blijkbaar nog nooit begrepen. Werk jij voor de BD?
Je zit er toch echt naast Android/Linux 43% windows 30% wereldwijd. Zie https://gs.statcounter.com/os-market-share
Leuk dat je deze vergelijking maakt. Maar als we eens naar de desktop gaan kijken is Linux als distributies marginaal. Je hebt het over een paar procent. Android is iets wat je met je telefoon meestal krijgt. Dus iets waar een eind gebruiker helemaal niets specifieks voor hoeft te doen als eind gebruiker. De vraag zou je eigenlijk moet stellen, waarom is er zo'n groot verschil tussen de telefoon versie en de desktop versie van linux.
en dat is defensief want veel Linux gebruikers gebruiken een andere useragent en andere websites (geen facebook en dat soort rommel)
Klopt. Zeker als je gewoon naar de desktop gaat kijken. Linux is dan marginaal klein als je het vergelijkt naar andere desktop OS versies.Voor de desktop an sich geldt dat er geen geld mee valt te verdienen.Microsoft legt veel toe en subsidieert fabrikanten (ook met korting op andere producten) om de vendorlock in stand te houden. We zitten dus opgescheept met ransomware en virus gevoelige troep en niet met kwaliteit. Indien er concurrentie mogelijk is valt het onmiddellijk af (zie andere sectoren).
04-10-2025, 13:08 door
Anoniem
"Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
04-10-2025, 13:13 door
Anoniem
"Dat ze onderzoeken hebben laten zien, dat de alternatieven geen alternatieven zijn?"
jammer dat dat soort onderzoeken nooit onderhevig zijn aan peer-review en publicaties. je kunt het dus niet controleren of het wel een degelijk onderzoek was, of er toch niet andere belangen van mensen uit de organisatie mee gespeeld hebben enzv. enzv.
nog jammerlijker is dat vele hier op dit forum het zonder blikken of blozen als een waarheid zonder verdere kritiek als een argument proberen te poneren...
als een onderzoek en het rapport niet openbaar of transparant zijn, is het geen betrouwbaar onderzoek!
als een codeer process en de source code niet openbaar en transparant zijn, onderhevig aan controle, kun je de code niet vertrouwen!
als je kind, dat bekend als een sloddervos en luiwammes staat, zegt dat ie de tanden gepoetst heeft.... geloof je het dan altijd meteen?
jammer dat dat soort onderzoeken nooit onderhevig zijn aan peer-review en publicaties. je kunt het dus niet controleren of het wel een degelijk onderzoek was, of er toch niet andere belangen van mensen uit de organisatie mee gespeeld hebben enzv. enzv.
nog jammerlijker is dat vele hier op dit forum het zonder blikken of blozen als een waarheid zonder verdere kritiek als een argument proberen te poneren...
als een onderzoek en het rapport niet openbaar of transparant zijn, is het geen betrouwbaar onderzoek!
als een codeer process en de source code niet openbaar en transparant zijn, onderhevig aan controle, kun je de code niet vertrouwen!
als je kind, dat bekend als een sloddervos en luiwammes staat, zegt dat ie de tanden gepoetst heeft.... geloof je het dan altijd meteen?
04-10-2025, 13:16 door
Anoniem
Door Anoniem:
Misschien moet je even in de realiteit stappen.
Door Anoniem:
Dus ongeveer 98-99% van de bedrijven? Door Anoniem:
En "oude kantooromgevingen" is bijna iedere Enterprise, MKB en zzper. Het is maar wat je oud noemt.
Mensen die met office werken dat is oud. Moderne bedrijven gebruiken python webapps en wiki'sDoor Anoniem:
Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.
HyperV kernel is nog steeds de hypervisor. Tenzij jij andere bronnen bent?Nee hoor het meest gebruikt is toch echt Android/Linux. Windows zie je alleen nog maar in oude kantooromgevingen. Zelfs in Azure zijn de meeste VM's op basis van Linux. De hele Azure infrastructuur is Linux. MS heeft er zelfs een speciale Linux distro voor opgezet. Die oude windows hypervisiors worden ook allemaal Linux vanwege flexibiliteit, schaalbaarheid, performance en onderhoud.
En "oude kantooromgevingen" is bijna iedere Enterprise, MKB en zzper. Het is maar wat je oud noemt.
Misschien moet je even in de realiteit stappen.
Google != MS Office en wordt ook veelvuldig in organisaties gebruikt. Die percentages van je die zuig je dus uit je duim en behoren tot de wereld van fantasie....
04-10-2025, 13:48 door
Anoniem
Door Anoniem:
Fujitsu Nederland beheert nog steeds die gehackte OM kantoor automatiserinig en is zelf 1 en al windows cloud. Linux mensen zijn daar al lang weg. Ik geloof dat er bij de gemeente Groningen nog wat zit (beheerd vanuit polen weliswaar)
Fujitsu is zelf niet zo lang geleden gehackt. Linkje zag ik ergens hierboven geloof ik.
De grote leveranciers gaan de overheid geen Linux desktop adviseren c.q. aanbieden. Ze zitten er vuistdiep in. Check hun websites. Het OM heeft zelf nog wel wat Linux beheerders in dienst maar die weten van toeten nog blazen.
Waarom weten de linux beheerders bij het OM van toeten nog blazen? Waarop baseer jij dit? Door Anoniem:
Of praat je maar gewoon wat in het rond, zonder enige inhoudelijke kennis van zaken?
https://www.security.nl/posting/907542/Red+Hat+meldt+inbraak+op+GitLab-omgeving+en+diefstal+van+data
Het laat voornamelijk onkunde zien, wat bij bedrijven nodig is aan IT.
De FUD campagne is echt voorbij hoor. Dat redHat gitlab instantie incident heeft niets met Linux te maken, net als de vele Microsoft github lekken niets met windows te maken heeft. Door Anoniem:
KA inderdaad, de rest is niet bij Fujitsu in beheer. Door Anoniem:
Als ik naar het OM kijk is dit ge-outsourced aan Fujitsu Nederland, een dienstverlener die zichzelf helemaal gebouwd heeft rond Microsofttools. Door linuxpro: We zeggen dat we de afhankelijkheid van Amerikaanse techbedrijven te willen beperken en stappen vervolgens massaal over op Microsoft365.. Inderdaad heel logisch maar ik snap er geen bal meer van.
<Misschien omdat de BD ook aangeeft, er gewoon geen alternatieven zijn?De LInux mensen zijn de laan uitgestuurd.
Bron? Heb jij enig idee hoeveel Linux er draait bij het OM? Al doet het om zelf wel beheer? Dus hoe en of wat zijn precies de linux mensen ontslagen? Waar precies, bij wie precies/Of praat je maar gewoon wat in het rond, zonder enige inhoudelijke kennis van zaken?
Dan weet je toch wat het advies zal zijn: Microsoft cloud want daar hebben ze zelf volop in geïnvesteerd.
Aannames weer.Dus het OM geeft niet aan maar de dienstverleners die er fors aan verdienen komen niet met alternatieven. Zelfs aan het nieuwe windows syndroom ransomware verdienen ze aan want dan mogen ze het weer opnieuw bouwen.
Zie ook https://www.techzine.nl/nieuws/security/549800/hackers-stelen-onopgemerkt-gevoelige-klantdata-bij-fujitsu/ en https://www.computable.nl/2025/07/30/fujitsu-it-partner-lekke-kantoorautomatisering-om/. Fujitsu mag vertrekken einde van dit jaar en laat het OM achter met een Microsoftverslaving en men gaat over tot de order van de dag.
We kunnen inderdaad beter op Red Hat nemen.... O wacht.....Zie ook https://www.techzine.nl/nieuws/security/549800/hackers-stelen-onopgemerkt-gevoelige-klantdata-bij-fujitsu/ en https://www.computable.nl/2025/07/30/fujitsu-it-partner-lekke-kantoorautomatisering-om/. Fujitsu mag vertrekken einde van dit jaar en laat het OM achter met een Microsoftverslaving en men gaat over tot de order van de dag.
https://www.security.nl/posting/907542/Red+Hat+meldt+inbraak+op+GitLab-omgeving+en+diefstal+van+data
Het laat voornamelijk onkunde zien, wat bij bedrijven nodig is aan IT.
Fujitsu Nederland beheert nog steeds die gehackte OM kantoor automatiserinig en is zelf 1 en al windows cloud. Linux mensen zijn daar al lang weg. Ik geloof dat er bij de gemeente Groningen nog wat zit (beheerd vanuit polen weliswaar)
Fujitsu is zelf niet zo lang geleden gehackt. Linkje zag ik ergens hierboven geloof ik.
De grote leveranciers gaan de overheid geen Linux desktop adviseren c.q. aanbieden. Ze zitten er vuistdiep in. Check hun websites. Het OM heeft zelf nog wel wat Linux beheerders in dienst maar die weten van toeten nog blazen.
Of zouden ze misschien vastlopen op exact dezelfde issues als Windows beheerders?
Dit is zo'n opmerking, waar ik eigenlijk alleen maar om kan lachen, omdat iemand zijn onkunde laat zien.
Maar waarom zouden grote leveranciers iets aanbieden waarbij klanten/gebruikers niet kunnen werken? Dan zet jij jezelf tocht direct buitenspel als enige serieuze partij?
Feit is, dat er gewoon heel weinig bedrijven een Linux desktop willen of kunnen hebben. Daar kan je alles over vinden, maar misschien zijn alternatieven ook gewoon niet zover als dat Microsoft aanbiedt en heeft? Zou dat misschien ook een redenen zijn?
Zal je vast niet bekend voorkomen, maar misschien ligt dat aan de ervaring die jij hebt? Dat zal vast niet bij dit soort klanten zijn.
04-10-2025, 14:24 door
Anoniem
Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
05-10-2025, 08:51 door
Anoniem
Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
ach ik zie het hier op de uni ook. er is genoeg professioneel gecertificeerd en top notch linux kennis en kunde binnen sommige faculteiten. niet bij de IT dienst. dat is een MS only club en die lukt het maar niet een linux werkplek op te zetten [vertikken het dieper in de mensen te investeren en zien het als een eenmalig projectje]. die werkplekken zijn er wel bij de verschillende instituten maar ja NIH en NIBM is ook een dingetje bij de IT dienst. die zijn bang geen controle te hebben dan en die wordt overigens ook door mangelment aangestuurd dat pro MS is en je weet het, als je een hamer hebt, is elk probleem een spijker he :). het geeft soms ridicule situaties op. krijg je een win 11 PC die niets kan en daar staat je x miljoen dure meet apparatuur stil. "ja dan koop je maar een nieuwe" is het antwoord omdat de IT dienst niets anders dan MS mee lopen kan? de win 10 -> 11 migratie is dan ook een fiasco bij de beta faculteit. het enige geluk dat we hebben is dat MS bedacht heeft win 10 nog langer van updates te voorzien.
efin. het kan dus zo zijn dat die BD club die de KA moet doen, de minder goede en zwakkere club is, net zoals hier aan de uni. de "kneuzen club" zeg maar.
mijn partner werkt bij een andere grote organisatie en daar zie ik dezelfde patronen binnen de IT dienst. KA is uitbesteed over de schutting aan een "kneuzen club" die elke 5j door aanbestedingen vervangen wordt [gevolg is geen continuïteit en diepte investering in de mensen en een klote KA omgeving die iedereen dwars zit in dagelijks werk].
het woord dienst is gewoon niet meer van toepassing het is IT controle management club.
het is geen technisch probleem dat is me duidelijk wel.
het kan ook anders, maar vele willen niet ivm andere belangen!
05-10-2025, 12:46 door
Anoniem
Door Anoniem:
ach ik zie het hier op de uni ook. er is genoeg professioneel gecertificeerd en top notch linux kennis en kunde binnen sommige faculteiten. niet bij de IT dienst. dat is een MS only club en die lukt het maar niet een linux werkplek op te zetten [vertikken het dieper in de mensen te investeren en zien het als een eenmalig projectje]. die werkplekken zijn er wel bij de verschillende instituten maar ja NIH en NIBM is ook een dingetje bij de IT dienst. die zijn bang geen controle te hebben dan en die wordt overigens ook door mangelment aangestuurd dat pro MS is en je weet het, als je een hamer hebt, is elk probleem een spijker he :). het geeft soms ridicule situaties op. krijg je een win 11 PC die niets kan en daar staat je x miljoen dure meet apparatuur stil. "ja dan koop je maar een nieuwe" is het antwoord omdat de IT dienst niets anders dan MS mee lopen kan? de win 10 -> 11 migratie is dan ook een fiasco bij de beta faculteit. het enige geluk dat we hebben is dat MS bedacht heeft win 10 nog langer van updates te voorzien.
efin. het kan dus zo zijn dat die BD club die de KA moet doen, de minder goede en zwakkere club is, net zoals hier aan de uni. de "kneuzen club" zeg maar.
mijn partner werkt bij een andere grote organisatie en daar zie ik dezelfde patronen binnen de IT dienst. KA is uitbesteed over de schutting aan een "kneuzen club" die elke 5j door aanbestedingen vervangen wordt [gevolg is geen continuïteit en diepte investering in de mensen en een klote KA omgeving die iedereen dwars zit in dagelijks werk].
het woord dienst is gewoon niet meer van toepassing het is IT controle management club.
het is geen technisch probleem dat is me duidelijk wel.
het kan ook anders, maar vele willen niet ivm andere belangen!
Is mijn ervaring ook. Hier wordt de grote dienstverlenet ook vervangen door een ander want natuurlijk was men niet tevreden. Het aardige is dat er hier ook ongeveer 100 Linux servers draaien met bijna geen storingen. Als er een probleem is dan is het de cifs share die niet meer bereikbaar is na een windows update. De windows manager is uitgenodigd om te komen kijken hoe het Linux software lifecycle management hier zo goed met satellite gedaan wordt. Resultaat geen interesse. Men wilt het niet weten! want dan zien ze dat ze de verkeerde keuze hebben gemaakt.Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
ach ik zie het hier op de uni ook. er is genoeg professioneel gecertificeerd en top notch linux kennis en kunde binnen sommige faculteiten. niet bij de IT dienst. dat is een MS only club en die lukt het maar niet een linux werkplek op te zetten [vertikken het dieper in de mensen te investeren en zien het als een eenmalig projectje]. die werkplekken zijn er wel bij de verschillende instituten maar ja NIH en NIBM is ook een dingetje bij de IT dienst. die zijn bang geen controle te hebben dan en die wordt overigens ook door mangelment aangestuurd dat pro MS is en je weet het, als je een hamer hebt, is elk probleem een spijker he :). het geeft soms ridicule situaties op. krijg je een win 11 PC die niets kan en daar staat je x miljoen dure meet apparatuur stil. "ja dan koop je maar een nieuwe" is het antwoord omdat de IT dienst niets anders dan MS mee lopen kan? de win 10 -> 11 migratie is dan ook een fiasco bij de beta faculteit. het enige geluk dat we hebben is dat MS bedacht heeft win 10 nog langer van updates te voorzien.
efin. het kan dus zo zijn dat die BD club die de KA moet doen, de minder goede en zwakkere club is, net zoals hier aan de uni. de "kneuzen club" zeg maar.
mijn partner werkt bij een andere grote organisatie en daar zie ik dezelfde patronen binnen de IT dienst. KA is uitbesteed over de schutting aan een "kneuzen club" die elke 5j door aanbestedingen vervangen wordt [gevolg is geen continuïteit en diepte investering in de mensen en een klote KA omgeving die iedereen dwars zit in dagelijks werk].
het woord dienst is gewoon niet meer van toepassing het is IT controle management club.
het is geen technisch probleem dat is me duidelijk wel.
het kan ook anders, maar vele willen niet ivm andere belangen!
05-10-2025, 12:48 door
Anoniem
Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Want openstack is een magische oplossing? Het is gewoon een hypervisor oplossing, waar er meerdere van bestaan. Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Maar dan nog, als die 1000m2 vol zitten, heb je dit niet "even" uitgebreid naar 2400m2. Zeker niet met alle bouwplannen die tegenwoordig vastlopen op uitstoot en energie aanvraag. Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
05-10-2025, 12:57 door
Anoniem
Door Anoniem:
ach ik zie het hier op de uni ook. er is genoeg professioneel gecertificeerd en top notch linux kennis en kunde binnen sommige faculteiten. niet bij de IT dienst. dat is een MS only club en die lukt het maar niet een linux werkplek op te zetten [vertikken het dieper in de mensen te investeren en zien het als een eenmalig projectje]. die werkplekken zijn er wel bij de verschillende instituten maar ja NIH en NIBM is ook een dingetje bij de IT dienst. die zijn bang geen controle te hebben dan en die wordt overigens ook door mangelment aangestuurd dat pro MS is en je weet het, als je een hamer hebt, is elk probleem een spijker he :). het geeft soms ridicule situaties op.
Of die instituten willen niet (meer) betalen voor een andere dienst? Dat is vaak het probleem. Er is een diensten catalogus, wil je meer, dan kan, dan moet je er alleen voor betalen als specials. Of je moet een verzoek indienen, om een Linux desktop als dienst toe te laten voegen. ach ik zie het hier op de uni ook. er is genoeg professioneel gecertificeerd en top notch linux kennis en kunde binnen sommige faculteiten. niet bij de IT dienst. dat is een MS only club en die lukt het maar niet een linux werkplek op te zetten [vertikken het dieper in de mensen te investeren en zien het als een eenmalig projectje]. die werkplekken zijn er wel bij de verschillende instituten maar ja NIH en NIBM is ook een dingetje bij de IT dienst. die zijn bang geen controle te hebben dan en die wordt overigens ook door mangelment aangestuurd dat pro MS is en je weet het, als je een hamer hebt, is elk probleem een spijker he :). het geeft soms ridicule situaties op.
Zo werkt het namelijk in IT. Er komt niet magische ineens een nieuw type werkplek bij omdat iemand dit ineens heeft bedacht of wilt.
Onkunde hoeft helemaal niet bij IT te liggen, en daar ligt het vaak ook niet.
krijg je een win 11 PC die niets kan en daar staat je x miljoen dure meet apparatuur stil. "ja dan koop je maar een nieuwe" is het antwoord omdat de IT dienst niets anders dan MS mee lopen kan? de win 10 -> 11 migratie is dan ook een fiasco bij de beta faculteit. het enige geluk dat we hebben is dat MS bedacht heeft win 10 nog langer van updates te voorzien.
efin. het kan dus zo zijn dat die BD club die de KA moet doen, de minder goede en zwakkere club is, net zoals hier aan de uni. de "kneuzen club" zeg maar.
Zeg naar zo kijk jij er op een afstand naar, terwijl de werkelijkheid vaak heel anders is. Ik heb voldoende projecten gedraaid, waarbij voornamelijk de klant (faculteit bijvoorbeeld) geen of weinig input leveren aan test werkt, legacy eerst moeten updaten of gewoon niet mee willen werken.
mijn partner werkt bij een andere grote organisatie en daar zie ik dezelfde patronen binnen de IT dienst. KA is uitbesteed over de schutting aan een "kneuzen club" die elke 5j door aanbestedingen vervangen wordt [gevolg is geen continuïteit en diepte investering in de mensen en een klote KA omgeving die iedereen dwars zit in dagelijks werk].
Vaak zit het heel anders in elkaar, maar als normale gebruiker merk je daar weinig van. Ik zie voornamelijk dat de "kneuzen club" precies levert waar om gevraagd wordt, maar dat de vraag niet aansluit bij de gebruikers. Maar om er dan meer voor te gaan betalen, wil de klant ook niet. het woord dienst is gewoon niet meer van toepassing het is IT controle management club.
het is geen technisch probleem dat is me duidelijk wel.
het kan ook anders, maar vele willen niet ivm andere belangen!
Totdat je hierzelf mee te maken krijgt, en je ineens hele andere inzichten krijgt. Ondertussen vaak genoeg mee gekregen, dat aanvragen voor werkplekken helemaal niet passen bij wat de gebruikers eigenlijk nodig hebben. het is geen technisch probleem dat is me duidelijk wel.
het kan ook anders, maar vele willen niet ivm andere belangen!
Of met specials is geen rekening gehouden.
De wereld zit vaak heel anders in elkaar, als je er meer mee werkt. IT doet wat afgesproken is contractueel, als jij iets wilt wat niet contractueel is afgesproken, waar dit dan het probleem?
05-10-2025, 13:25 door
Anoniem
Door Anoniem:
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Want openstack is een magische oplossing? Het is gewoon een hypervisor oplossing, waar er meerdere van bestaan. Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Maar dan nog, als die 1000m2 vol zitten, heb je dit niet "even" uitgebreid naar 2400m2. Zeker niet met alle bouwplannen die tegenwoordig vastlopen op uitstoot en energie aanvraag. Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
05-10-2025, 18:15 door
Anoniem
Door Anoniem:
Zo werkt het namelijk in IT. Er komt niet magische ineens een nieuw type werkplek bij omdat iemand dit ineens heeft bedacht of wilt.
Onkunde hoeft helemaal niet bij IT te liggen, en daar ligt het vaak ook niet.
krijg je een win 11 PC die niets kan en daar staat je x miljoen dure meet apparatuur stil. "ja dan koop je maar een nieuwe" is het antwoord omdat de IT dienst niets anders dan MS mee lopen kan? de win 10 -> 11 migratie is dan ook een fiasco bij de beta faculteit. het enige geluk dat we hebben is dat MS bedacht heeft win 10 nog langer van updates te voorzien.Vaak zie je ook, bij dit soort migraties, dat faculteit niet voldoende testers hebben aangeleverd, legacy software hebben draaien. En IT mag het maar allemaal weer oplossen natuurlijk.
Ik heb voldoende projecten gedraaid, waarbij voornamelijk de klant (faculteit bijvoorbeeld) geen of weinig input leveren aan test werkt, legacy eerst moeten updaten of gewoon niet mee willen werken.
Of met specials is geen rekening gehouden.
De wereld zit vaak heel anders in elkaar, als je er meer mee werkt. IT doet wat afgesproken is contractueel, als jij iets wilt wat niet contractueel is afgesproken, waar dit dan het probleem?
Door Anoniem:
ach ik zie het hier op de uni ook. er is genoeg professioneel gecertificeerd en top notch linux kennis en kunde binnen sommige faculteiten. niet bij de IT dienst. dat is een MS only club en die lukt het maar niet een linux werkplek op te zetten [vertikken het dieper in de mensen te investeren en zien het als een eenmalig projectje]. die werkplekken zijn er wel bij de verschillende instituten maar ja NIH en NIBM is ook een dingetje bij de IT dienst. die zijn bang geen controle te hebben dan en die wordt overigens ook door mangelment aangestuurd dat pro MS is en je weet het, als je een hamer hebt, is elk probleem een spijker he :). het geeft soms ridicule situaties op.
Of die instituten willen niet (meer) betalen voor een andere dienst? Dat is vaak het probleem. Er is een diensten catalogus, wil je meer, dan kan, dan moet je er alleen voor betalen als specials. Of je moet een verzoek indienen, om een Linux desktop als dienst toe te laten voegen. ach ik zie het hier op de uni ook. er is genoeg professioneel gecertificeerd en top notch linux kennis en kunde binnen sommige faculteiten. niet bij de IT dienst. dat is een MS only club en die lukt het maar niet een linux werkplek op te zetten [vertikken het dieper in de mensen te investeren en zien het als een eenmalig projectje]. die werkplekken zijn er wel bij de verschillende instituten maar ja NIH en NIBM is ook een dingetje bij de IT dienst. die zijn bang geen controle te hebben dan en die wordt overigens ook door mangelment aangestuurd dat pro MS is en je weet het, als je een hamer hebt, is elk probleem een spijker he :). het geeft soms ridicule situaties op.
Zo werkt het namelijk in IT. Er komt niet magische ineens een nieuw type werkplek bij omdat iemand dit ineens heeft bedacht of wilt.
Onkunde hoeft helemaal niet bij IT te liggen, en daar ligt het vaak ook niet.
krijg je een win 11 PC die niets kan en daar staat je x miljoen dure meet apparatuur stil. "ja dan koop je maar een nieuwe" is het antwoord omdat de IT dienst niets anders dan MS mee lopen kan? de win 10 -> 11 migratie is dan ook een fiasco bij de beta faculteit. het enige geluk dat we hebben is dat MS bedacht heeft win 10 nog langer van updates te voorzien.
efin. het kan dus zo zijn dat die BD club die de KA moet doen, de minder goede en zwakkere club is, net zoals hier aan de uni. de "kneuzen club" zeg maar.
Zeg naar zo kijk jij er op een afstand naar, terwijl de werkelijkheid vaak heel anders is. Ik heb voldoende projecten gedraaid, waarbij voornamelijk de klant (faculteit bijvoorbeeld) geen of weinig input leveren aan test werkt, legacy eerst moeten updaten of gewoon niet mee willen werken.
mijn partner werkt bij een andere grote organisatie en daar zie ik dezelfde patronen binnen de IT dienst. KA is uitbesteed over de schutting aan een "kneuzen club" die elke 5j door aanbestedingen vervangen wordt [gevolg is geen continuïteit en diepte investering in de mensen en een klote KA omgeving die iedereen dwars zit in dagelijks werk].
Vaak zit het heel anders in elkaar, maar als normale gebruiker merk je daar weinig van. Ik zie voornamelijk dat de "kneuzen club" precies levert waar om gevraagd wordt, maar dat de vraag niet aansluit bij de gebruikers. Maar om er dan meer voor te gaan betalen, wil de klant ook niet. het woord dienst is gewoon niet meer van toepassing het is IT controle management club.
het is geen technisch probleem dat is me duidelijk wel.
het kan ook anders, maar vele willen niet ivm andere belangen!
Totdat je hierzelf mee te maken krijgt, en je ineens hele andere inzichten krijgt. Ondertussen vaak genoeg mee gekregen, dat aanvragen voor werkplekken helemaal niet passen bij wat de gebruikers eigenlijk nodig hebben. het is geen technisch probleem dat is me duidelijk wel.
het kan ook anders, maar vele willen niet ivm andere belangen!
Of met specials is geen rekening gehouden.
De wereld zit vaak heel anders in elkaar, als je er meer mee werkt. IT doet wat afgesproken is contractueel, als jij iets wilt wat niet contractueel is afgesproken, waar dit dan het probleem?
ik denk dat ik het net iets beter weet wat er speelt bij de IT afdeling op de uni waar ik werk dan jij, nietwaar?
ik hoor mijn collega's en mijn partner en flink wat unix beheerders hebben de uni verlaten om te gaan werken bij bij de organisatie van mijn partner. maar zoals altijd, de goeie vertrekken, de kneuzen, die tot hun pensioen uit het raam staren, blijven en de goede kansrijke die vertrokken zijn, die deden geen KA.
en een IT dienst die doet wat contractueel is opgelegd? ha ha ha dan ken je de [semi] overheid niet hoor!
kneuze managers moeten wel een baan blijven hebben he en elders zijn ze kansloos dus dit ettert al een tijdje zo!
NB: die linux werkplek is een dienst uit een diensten catalogus hier, maar eh, tja, geen updates, geen ontwikkelaars en geen beheerders, maar wel een formele dienst. oh jeej wat nu? boos doen? wie klaag je aan in je eigen organisatie? ga je naar het CvB dan krijg je mooie praatjes en beloftes en weer terug bij af en wachten... nee om maar door te kunnen met onderwijs en onderzoek, ben je gedwongen het zelf te doen!
06-10-2025, 07:59 door
Anoniem
Door Anoniem:
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud. Door Anoniem:
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Want openstack is een magische oplossing? Het is gewoon een hypervisor oplossing, waar er meerdere van bestaan. Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Maar dan nog, als die 1000m2 vol zitten, heb je dit niet "even" uitgebreid naar 2400m2. Zeker niet met alle bouwplannen die tegenwoordig vastlopen op uitstoot en energie aanvraag. Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
je komt even een datacenter en huidige en toekomstige capaciteit, terwijl de belangstdienst aangeeft, dat ze vol zitten in de datacenters.
Uitbreiden is tegenwoordig ook complex wegens alle problemen die er zijn.
je noemt een hypervisor, wat zelf verder weinig zegt.
Maar wat probeer je anders met je post te vertellen? Ga daar eens verder op in? Want welke voorbeelden geeft jij, afgezien dat je voorbeelden geeft, dat je eigenlijk weinig er van weet?
06-10-2025, 11:47 door
Anoniem
Door Anoniem:
je komt even een datacenter en huidige en toekomstige capaciteit, terwijl de belangstdienst aangeeft, dat ze vol zitten in de datacenters.
Uitbreiden is tegenwoordig ook complex wegens alle problemen die er zijn.
je noemt een hypervisor, wat zelf verder weinig zegt.
Maar wat probeer je anders met je post te vertellen? Ga daar eens verder op in? Want welke voorbeelden geeft jij, afgezien dat je voorbeelden geeft, dat je eigenlijk weinig er van weet?
Door Anoniem:
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud. Door Anoniem:
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Want openstack is een magische oplossing? Het is gewoon een hypervisor oplossing, waar er meerdere van bestaan. Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Maar dan nog, als die 1000m2 vol zitten, heb je dit niet "even" uitgebreid naar 2400m2. Zeker niet met alle bouwplannen die tegenwoordig vastlopen op uitstoot en energie aanvraag. Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
je komt even een datacenter en huidige en toekomstige capaciteit, terwijl de belangstdienst aangeeft, dat ze vol zitten in de datacenters.
Uitbreiden is tegenwoordig ook complex wegens alle problemen die er zijn.
je noemt een hypervisor, wat zelf verder weinig zegt.
Maar wat probeer je anders met je post te vertellen? Ga daar eens verder op in? Want welke voorbeelden geeft jij, afgezien dat je voorbeelden geeft, dat je eigenlijk weinig er van weet?
dude, anoniem 1 = anoniem 3 != anoniem 2
ik vind je reacties verder erg kortzichtig en uit de hoogte "Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud."
dit is een oordeel waarbij je er van uit gaat dat ik iets niet zou begrijpen of weten en het geval kan net zo hard zijn dat jij dat niet snapt. je mist zelf namelijk inhoud in je posts. alleen commentaar dat een ander fout zit en iets niet begrijpt zonder verdere referenties... je maakt ook de vergissing dat het een en dezelfde anoniem zou zijn die reageert.... een juweeltje van een post dus /s
pst: openstack is een gehele stack, de hypervisor die daar veel bij gebruikt wordt heet KVM, maar dat HOEFT niet en openstack kan ook bare metal doen:
https://docs.openstack.org/nova/queens/admin/configuration/hypervisors.html
oh dear...
06-10-2025, 19:44 door
Anoniem
Door Anoniem:
dude, anoniem 1 = anoniem 3 != anoniem 2
ik vind je reacties verder erg kortzichtig en uit de hoogte "Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud."
dit is een oordeel waarbij je er van uit gaat dat ik iets niet zou begrijpen of weten en het geval kan net zo hard zijn dat jij dat niet snapt. je mist zelf namelijk inhoud in je posts. alleen commentaar dat een ander fout zit en iets niet begrijpt zonder verdere referenties... je maakt ook de vergissing dat het een en dezelfde anoniem zou zijn die reageert.... een juweeltje van een post dus /s
pst: openstack is een gehele stack, de hypervisor die daar veel bij gebruikt wordt heet KVM, maar dat HOEFT niet en openstack kan ook bare metal doen:
https://docs.openstack.org/nova/queens/admin/configuration/hypervisors.html
oh dear...
oh dear.....Door Anoniem:
je komt even een datacenter en huidige en toekomstige capaciteit, terwijl de belangstdienst aangeeft, dat ze vol zitten in de datacenters.
Uitbreiden is tegenwoordig ook complex wegens alle problemen die er zijn.
je noemt een hypervisor, wat zelf verder weinig zegt.
Maar wat probeer je anders met je post te vertellen? Ga daar eens verder op in? Want welke voorbeelden geeft jij, afgezien dat je voorbeelden geeft, dat je eigenlijk weinig er van weet?
Door Anoniem:
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud. Door Anoniem:
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Want openstack is een magische oplossing? Het is gewoon een hypervisor oplossing, waar er meerdere van bestaan. Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Maar dan nog, als die 1000m2 vol zitten, heb je dit niet "even" uitgebreid naar 2400m2. Zeker niet met alle bouwplannen die tegenwoordig vastlopen op uitstoot en energie aanvraag. Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
je komt even een datacenter en huidige en toekomstige capaciteit, terwijl de belangstdienst aangeeft, dat ze vol zitten in de datacenters.
Uitbreiden is tegenwoordig ook complex wegens alle problemen die er zijn.
je noemt een hypervisor, wat zelf verder weinig zegt.
Maar wat probeer je anders met je post te vertellen? Ga daar eens verder op in? Want welke voorbeelden geeft jij, afgezien dat je voorbeelden geeft, dat je eigenlijk weinig er van weet?
dude, anoniem 1 = anoniem 3 != anoniem 2
ik vind je reacties verder erg kortzichtig en uit de hoogte "Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud."
dit is een oordeel waarbij je er van uit gaat dat ik iets niet zou begrijpen of weten en het geval kan net zo hard zijn dat jij dat niet snapt. je mist zelf namelijk inhoud in je posts. alleen commentaar dat een ander fout zit en iets niet begrijpt zonder verdere referenties... je maakt ook de vergissing dat het een en dezelfde anoniem zou zijn die reageert.... een juweeltje van een post dus /s
pst: openstack is een gehele stack, de hypervisor die daar veel bij gebruikt wordt heet KVM, maar dat HOEFT niet en openstack kan ook bare metal doen:
https://docs.openstack.org/nova/queens/admin/configuration/hypervisors.html
oh dear...
De vraag is, wat lost openstack exact op?
Wat zegt een dat er een uitbreiding tot 2400m2 mogelijk is?
07-10-2025, 13:46 door
Anoniem
Door Anoniem:
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
Openstack is geen hypervisor maar meer een open cloudbesturingssysteem, waardoor je zonder providerlock kan migreren.Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Want openstack is een magische oplossing? Het is gewoon een hypervisor oplossing, waar er meerdere van bestaan. Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Maar dan nog, als die 1000m2 vol zitten, heb je dit niet "even" uitgebreid naar 2400m2. Zeker niet met alle bouwplannen die tegenwoordig vastlopen op uitstoot en energie aanvraag. Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
Met als toetje live van vmware naar openstack. Hyperv niet want de lock koning Microsoft is de grote afwezige: https://openinfra.org/members/
07-10-2025, 14:07 door
Anoniem
Door Anoniem:
De vraag is, wat lost openstack exact op?
Wat zegt een dat er een uitbreiding tot 2400m2 mogelijk is?
Door Anoniem:
dude, anoniem 1 = anoniem 3 != anoniem 2
ik vind je reacties verder erg kortzichtig en uit de hoogte "Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud."
dit is een oordeel waarbij je er van uit gaat dat ik iets niet zou begrijpen of weten en het geval kan net zo hard zijn dat jij dat niet snapt. je mist zelf namelijk inhoud in je posts. alleen commentaar dat een ander fout zit en iets niet begrijpt zonder verdere referenties... je maakt ook de vergissing dat het een en dezelfde anoniem zou zijn die reageert.... een juweeltje van een post dus /s
pst: openstack is een gehele stack, de hypervisor die daar veel bij gebruikt wordt heet KVM, maar dat HOEFT niet en openstack kan ook bare metal doen:
https://docs.openstack.org/nova/queens/admin/configuration/hypervisors.html
oh dear...
oh dear.....Door Anoniem:
je komt even een datacenter en huidige en toekomstige capaciteit, terwijl de belangstdienst aangeeft, dat ze vol zitten in de datacenters.
Uitbreiden is tegenwoordig ook complex wegens alle problemen die er zijn.
je noemt een hypervisor, wat zelf verder weinig zegt.
Maar wat probeer je anders met je post te vertellen? Ga daar eens verder op in? Want welke voorbeelden geeft jij, afgezien dat je voorbeelden geeft, dat je eigenlijk weinig er van weet?
Door Anoniem:
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud. Door Anoniem:
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
Door Anoniem:
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Want openstack is een magische oplossing? Het is gewoon een hypervisor oplossing, waar er meerdere van bestaan. Door Anoniem: "Je hebt blijkbaar weinig te maken met Overheids IT? Denk je nu echt dat ze zomaar ergens even een andere cloud provider gaan gebruiken? seriously? En negeert wat de belastingdienst als argumenten geeft?"
en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Bedankt voor je link. Deze ook heel interessant: https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-07-cristina-caffarra-eurostack-hou-op-met-praten-ga-gewoon-aan-de-slag/en daar heb je het weer.... hoog op de poten en spuien maar en bochten snijden....
"Waarom? Google Cloud is ook geen kleine speler op de cloud markt."
maar dat is OOK een Americaanse club. misschien was het je weer even ontgaan in 'the heat of your rmoment', het gaat er bij de BD om autonomie die niet verkregen kan worden bij een cloud of club uit de US.
https://computable.nl/e-magazine/editie-05-2025/pagina-06-13-risicos-van-de-amerikaanse-cloud/
Ik heb eigenlijk ook met verbazing zitten kijken naar het OM. Zij gebruiken een Hollandse cloud met nota bene openstack.
Om heeft daar waarschijnlijk maar een gedeelte staan, want het meeste is uitbesteedt aan externe IT leveranciers.
https://www.ssc-ict.nl/producten-en-diensten/overheidsdatacenter met 1.000 m2 computervloer, op termijn uit te breiden naar 2.400 m2 !!
Maar dan nog, als die 1000m2 vol zitten, heb je dit niet "even" uitgebreid naar 2400m2. Zeker niet met alle bouwplannen die tegenwoordig vastlopen op uitstoot en energie aanvraag. Dus 1000m2 zegt niet zoveel, de vraag is meer, hoeveel capaciteit is er beschikbaar?
en weer wimpelen we het weg he :). vraag je jezelf eens af hoeveel voorbeelden je nodig hebt voordat je eens gaat kijken en denken...
je komt even een datacenter en huidige en toekomstige capaciteit, terwijl de belangstdienst aangeeft, dat ze vol zitten in de datacenters.
Uitbreiden is tegenwoordig ook complex wegens alle problemen die er zijn.
je noemt een hypervisor, wat zelf verder weinig zegt.
Maar wat probeer je anders met je post te vertellen? Ga daar eens verder op in? Want welke voorbeelden geeft jij, afgezien dat je voorbeelden geeft, dat je eigenlijk weinig er van weet?
dude, anoniem 1 = anoniem 3 != anoniem 2
ik vind je reacties verder erg kortzichtig en uit de hoogte "Nee, ik laat je zien, waar je fouten zitten. Je roept wat dingen zonder enige inhoud."
dit is een oordeel waarbij je er van uit gaat dat ik iets niet zou begrijpen of weten en het geval kan net zo hard zijn dat jij dat niet snapt. je mist zelf namelijk inhoud in je posts. alleen commentaar dat een ander fout zit en iets niet begrijpt zonder verdere referenties... je maakt ook de vergissing dat het een en dezelfde anoniem zou zijn die reageert.... een juweeltje van een post dus /s
pst: openstack is een gehele stack, de hypervisor die daar veel bij gebruikt wordt heet KVM, maar dat HOEFT niet en openstack kan ook bare metal doen:
https://docs.openstack.org/nova/queens/admin/configuration/hypervisors.html
oh dear...
De vraag is, wat lost openstack exact op?
Wat zegt een dat er een uitbreiding tot 2400m2 mogelijk is?
mja een post van het kaliber van een kleuter in het 'wil niet' standje /s
https://www.kubermatic.com/blog/openstack-vs-azure-stack-5-key-differences/
https://www.openstack.org/marketplace/public-clouds/
je kunt ook terraform daarbij gebruiken: https://opensource.com/article/23/1/terraform-manage-openstack-cluster
07-10-2025, 17:09 door
Anoniem
De vraag is, wat lost openstack exact op?
Wat zegt een dat er een uitbreiding tot 2400m2 mogelijk is?
mja een post van het kaliber van een kleuter in het 'wil niet' standje /s
https://www.kubermatic.com/blog/openstack-vs-azure-stack-5-key-differences/
https://www.openstack.org/marketplace/public-clouds/
je kunt ook terraform daarbij gebruiken: https://opensource.com/article/23/1/terraform-manage-openstack-cluster
Genoeg openstack in Europa zie ik. Dat allemaal gecombineerd is beter dan die Amerikaanse stack. Zo ben je nooit afhankelijk van 1 bedrijf.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Technical Consultant (IGA)
Maak impact als Technical Consultant bij SITS | Traxion! Ontwerp en implementeer slimme IGA-oplossingen en vertaal complexe vraagstukken naar veilige systemen. Werk samen met IAM-specialisten uit diverse disciplines en draag bij aan digitale veilig-heid. Van lokale tot internationale projecten: jij krijgt de kans om te groeien én de toe-komst van cybersecurity vorm te geven.
Cybersecurity Trainer / Full Stack Developer
Ben je toe aan een nieuwe job waarmee je het verschil maakt? Wil jij je security kennis graag delen en hands-on laten zien hoe cybersecurity in de praktijk echt werkt? Werk je net als wij graag samen met enthousiaste en gedreven collega's? Bij ons geen bureaucratie maar open communicatie en een werkomgeving gericht op samenwerking.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?