image

Minister wijst op risico's van cloudgebruik door Nederlandse zorg

vrijdag 5 december 2025, 11:43 door Redactie, 16 reacties

Het gebruik van clouddiensten door Nederlandse zorginstanties neemt allerlei risico's met zich mee. Dat schrijft demissionair Bruijn van Volksgezondheid in een brief over informatieveiligheid in de zorg aan de Tweede Kamer. Volgens de bewindsman worden steeds vaker zorgaanbiederinformatiesystemen (XIS’en) of elektronische patiëntendossiers (EPD’s) in de cloud ondergebracht. De cloud is echter steeds vaker het doelwit van aanvallen en het vergroot de afhankelijkheid van cloudaanbieders, voegt Bruijn toe.

"Ook voor de zorgsector herken ik naast de voordelen en kansen, de risico’s van cloudgebruik. Het is essentieel dat zorgaanbieders de voor- en nadelen van cloudoplossingen afwegen en de juiste maatregelen nemen", schrijft de minister in zijn brief. Hij adviseert zorginstellingen om het Implementatiekader risicoafweging cloudgebruik voor de Rijksoverheid te gebruiken, om zo de risico's in kaart te brengen.

Dit kader is volgens de minister generiek genoeg dat ook zorginstellingen ermee aan de slag kunnen. Of het inderdaad voldoende bruikbaar is zal de bewindsman de komende maanden met de zorgsector bespreken. Mocht dit niet het geval zijn, zegt Bruijn met een apart afwegingskader voor de zorg te komen.

Afsluitend stelt de minister dat het aan zorgaanbieders is om de handschoen op te pakken. "Ze moeten ervoor zorgen dat ze voldoen aan de wettelijke kaders en actief sturen op informatieveilig gedrag van medewerkers. De veranderende omgeving vraagt om intensivering. Verder is het essentieel dat zij afspraken maken met hun leveranciers en dat die leveranciers voldoen aan de aan hen gestelde normen."

Reacties (16)
05-12-2025, 11:58 door Anoniem
Geldt dat dan ook voor overheidsdiensten die in de cloud of Amerikaanse servers opgeslagen worden ?
05-12-2025, 11:59 door Anoniem
In de huidige geopolitieke realiteit, waarbij er zelfs al een ministerie persoonlijk geadresseerde boekjes met 'voorzorgsmaatregelen' stuurt, is het toch wel bijzonder dat er (voor met name de ziekenhuis-) zorg geen beleid bestaat hoeveel weken (en niet uren) zij zorg moeten kunnen continueren zonder externe digitale paden.

Water- en dieselvoorzieningen zijn dan essentiële randvoorwaarden die een overheid zou moeten kunnen garanderen; nu moet iedere zorginstelling daar zelf een eigen plan voor bedenken, als ze al de mogelijkheid hebben daar iets mee te doen (generatoren, pompen enz.)
05-12-2025, 12:22 door Anoniem
Door Anoniem: In de huidige geopolitieke realiteit, waarbij er zelfs al een ministerie persoonlijk geadresseerde boekjes met 'voorzorgsmaatregelen' stuurt, is het toch wel bijzonder dat er (voor met name de ziekenhuis-) zorg geen beleid bestaat hoeveel weken (en niet uren) zij zorg moeten kunnen continueren zonder externe digitale paden.

Water- en dieselvoorzieningen zijn dan essentiële randvoorwaarden die een overheid zou moeten kunnen garanderen; nu moet iedere zorginstelling daar zelf een eigen plan voor bedenken, als ze al de mogelijkheid hebben daar iets mee te doen (generatoren, pompen enz.)

k snap je argument maar generatoren voorkomen technisch falen. Maar geen hacks zoals hier wordt beschreven om nog maar niet te spreken over de AVG die je gewoon door de shredder kan halen zodra je data onderbrengt in de Cloud anders dan de EU. Dan bedoel ik niet fysiek in de EU maar ook de eigenaar moet EU zijn. Als de eigenaar zoals in de geval Amerikaans is ben je klaar met je AVG. Zij kunnen altijd de gewenste data opvragen indien gewenst.
De Cloud provider heeft altijd die toegang onversleuteld of daar een manier voor omdat zij aan dit verzoek moeten voldoen.
Het zijn natuurlijk mooie praatjes dat de data versleuteld is en er niemand bij kan maar zij hebben sowieso een achterdeurtje voor dit soort gevallen, al dan niet afgedwongen door hun eigen overheid.

Ik beweer ook niet dat wij nu alle data daar weg moeten halen maar data die kritisch en/of te waardevol is wel. Het overige kan je daar prima onderbrengen tot er betere oplossingen zijn.
05-12-2025, 12:44 door Anoniem
Waarschijnlijk wordt de conclusie dat de Nederlandse zorg in zorgwekkend grote mate afhankelijk is geworden van diensten uit de VS, dat er daarvoor geen alternatief meer is en dat er op korte termijn zelfs extra clouddiensten bovenop nodig zijn om de aanwezige clouddiensten te kunnen monitoren. Met crowdstrike in juli'24 hebben we een voorproefje gezien wat het effect kan zijn.
05-12-2025, 12:59 door Anoniem
Door Anoniem: Geldt dat dan ook voor overheidsdiensten die in de cloud of Amerikaanse servers opgeslagen worden ?
Nu nog ministerie van onderwijs, binnenlandse zaken, justitie en veiligheid.

De risico afweging moet worden gemaakt, dat kan ook zijn: WTF we gaan door met waar we mee bezig zijn.
Want dat is wat er NU GEDAAN wordt.
Pas op de plaats voor alle data extractie en afbraak van eigen dc's zou gepast zijn. De later te redden puinhoop wordt nu alleen maarbgroter.
05-12-2025, 13:15 door Anoniem
Ik vind het ook griezelig hoor, straks kom ik in een ziekenhuis in Luxemburg terecht, en heeft mijn huisarts (of MITM) in mijn EPD gezet dat ik voor euthenasie kom. Dat vind ik heel eng. Of een andere enge ziekte heb, waarvoor ik behandelt moet worden, en huisarts weet voor welke medicamenten ik allergisch ben, en zo door behandeling een dodelijke afalystische shock kan krijgen. Omdat er misschien een vals opgemaakt donorcodicil is, en ik mijn lichaam ter beschikking stel van de wetenschap, of zoiets.

Ik heb het er niet op, dit is mij te mengelig, de kant die Europa op marcheert.
06-12-2025, 02:35 door Anoniem
Dus de cloud is onveilig voor alles behalve overheidsdiensten. Gelukkig beheren zij geen (biometrische) identificerende systemen /s
06-12-2025, 08:16 door Anoniem
Die papieren dossiers waren zo gek nog niet.
Ruim voldoende leveranciers. Het werkt altijd. Het ligt veel minder makkelijk op straat. Daarom zal het wel afgeschaft zijn.
06-12-2025, 14:51 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vind het ook griezelig hoor, straks kom ik in een ziekenhuis in Luxemburg terecht, en heeft mijn huisarts (of MITM) in mijn EPD gezet dat ik voor euthenasie kom. Dat vind ik heel eng. Of een andere enge ziekte heb, waarvoor ik behandelt moet worden, en huisarts weet voor welke medicamenten ik allergisch ben, en zo door behandeling een dodelijke afalystische shock kan krijgen. Omdat er misschien een vals opgemaakt donorcodicil is, en ik mijn lichaam ter beschikking stel van de wetenschap, of zoiets.

Ik heb het er niet op, dit is mij te mengelig, de kant die Europa op marcheert.
Totdat je ergens opgenomen wordt, waar je huidige gebruikte medicatie of medische voorgeschiedenis van groot belang kan zijn.

Je kunt misschien dingen vergeten te vertellen, misschien kan je niets meer vertellen, of misschien wil je iets niet vertellen, maar wat wel van belang is.
06-12-2025, 19:34 door Anoniem
Door Anoniem: Die papieren dossiers waren zo gek nog niet.
Ruim voldoende leveranciers. Het werkt altijd. Het ligt veel minder makkelijk op straat. Daarom zal het wel afgeschaft zijn.
Als je op locatie bent, controle wie toegang had is "lastig", geen redundantie.

Niet echt meer modern te noemen.
06-12-2025, 21:16 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ik vind het ook griezelig hoor, straks kom ik in een ziekenhuis in Luxemburg terecht, en heeft mijn huisarts (of MITM) in mijn EPD gezet dat ik voor euthenasie kom. Dat vind ik heel eng. Of een andere enge ziekte heb, waarvoor ik behandelt moet worden, en huisarts weet voor welke medicamenten ik allergisch ben, en zo door behandeling een dodelijke afalystische shock kan krijgen. Omdat er misschien een vals opgemaakt donorcodicil is, en ik mijn lichaam ter beschikking stel van de wetenschap, of zoiets.

Ik heb het er niet op, dit is mij te mengelig, de kant die Europa op marcheert.
Totdat je ergens opgenomen wordt, waar je huidige gebruikte medicatie of medische voorgeschiedenis van groot belang kan zijn.

Je kunt misschien dingen vergeten te vertellen, misschien kan je niets meer vertellen, of misschien wil je iets niet vertellen, maar wat wel van belang is.

Het depot staat vol (met medicatie) en er is chronische aandoening in 't dossier geschreven door malafide huisarts met bedenkelijke politieke connecties? Vroeger ging men ook zo om met staatsgevaarlijk geachte personen.
08-12-2025, 02:12 door Anoniem
In eerste instantie dacht ik:
Waarom steeds dit argument van medicatie interactie ?

Wat blijkt: over de afgelopen 10 tot 20 jaar is het aantal Nederlanders dat dagelijks aan de medicijnen zit explosief gestegen.

Nu gebruikt zo'n 75% van alle nederlanders dagelijks 1 tot 5 medicijnen.
Boven de 65 is dat 90%.

Grote boosdoeners hierbij zijn frauduleus onderzoek waaruit gemanipuleerde uitkomsten aantonen dat zaken als statines/antidepressiva/anti-bloeddruk-pillen super goed werken.

En huisartsen die veel te snel medicijnen voorschrijven.

Die groep van compleet geinfiltreerde pipos moeten dan voor onze gegevens zorgen.

Medicatie interactie en de gevolgen daarvan zijn door het medisch veld zelf tot stand gebracht door onnodig medicatie voor te schrijven. En dan willen ze blijkbaar nog steeds veel te veel medicijnen toedienen, waarvan ze zelfs zelf inzien dat er mogelijke complicaties optreden.

in plaats van dan te concluderen dat er minder medicatie moet worden voorgeschreven is hun conclusie dat er beter moet worden genotuleerd welke onnodige medicijnen individuen allemaal gebruiken.

Als voorbeeld: statines (cholesterol verlagend) zijn helemaal niet (langdurig) effectief maar wel schadelijk voor de gezondheid, dit is bekend, maar het wordt toch voorgeschreven.
08-12-2025, 09:56 door dingetje
We kunnen het lijk al zien drijven en zelfs al ruiken, met MITZ en EHDS.
08-12-2025, 12:16 door Anoniem
Door Anoniem: In eerste instantie dacht ik:
Waarom steeds dit argument van medicatie interactie ?

Wat blijkt: over de afgelopen 10 tot 20 jaar is het aantal Nederlanders dat dagelijks aan de medicijnen zit explosief gestegen.

Nu gebruikt zo'n 75% van alle nederlanders dagelijks 1 tot 5 medicijnen.
Boven de 65 is dat 90%.

De big farma geeft meer uit aan marketing, artsenbezoekers dan aan hun daadwerkelijke R&D, al roepen ze in diezelfde marketing dat ze daar erg veel geld aan uitgeven en tijd.

Feit blijft dat veel farma toko's per ongeluk een product uitvinden, en dat zijn dan vaak bijwerkingen, vervolgens gaan shoppen waar ze die pillen aan kunnen slijten en dan na verlopen van het patent de hulpstofjes veranderen en dan weer de volle mep gaan vangen.

Dus feitelijk doen ze eigenlijk helemaal geen R&D...
Vervolgens wordt iedereen een ziekte aangepraat, waar ze dan zo'n pilletje voor hebben. De schade van die pillen (zowel in aanschaf (financieel), in gebruik (ziektebeeld versterkend), in afval (productie en uitwerpselen, grondwater en drinkwater) en totaalbeeld (ziektenkosten verzekeringen) is absurd...

Ieder kind wat kind is (en dus drukker dan een 50 jarige postduif) heeft ineens ADHD. En daar hebben we pillen voor. Studeren? Pillen voor.. Pijntje? pillen voor.. hoge cholesterol? daar hebben we statines voor, hoge bloeddruk, daar hebben we lisono voor, trage schildklier? daar hebben we levothyr voor...
Je hele ingewanden gaan naar de knoppen van al die pillen slikken maar ook daar hebben we pantoprazol voor. je weerstand gaat naar de gort met al die meuk maar dan hebben we nog wat amoxicil liggen.

Volgens mij hebben ze 2 jaar geleden nog 1.373.264.000.000 Euro omzet gedraaid... Er zijn zieke mensen maar die werken dus bij die bedrijven.
(dit is geen medisch advies, als je amerikaan bent, moet je vragen of je andermans hersenen mag gebruiken, ben je europeaan, moet je die van jezelf leren gebruiken).

ps, medicijn = je slikt iets en je wordt beter, wanneer je wat slikt en je wordt niet beter, is dat geen medicijn maar een cash-cow.
08-12-2025, 13:13 door Anoniem
Door Anoniem: In eerste instantie dacht ik:
Waarom steeds dit argument van medicatie interactie ?

Wat blijkt: over de afgelopen 10 tot 20 jaar is het aantal Nederlanders dat dagelijks aan de medicijnen zit explosief gestegen.

Nu gebruikt zo'n 75% van alle nederlanders dagelijks 1 tot 5 medicijnen.
Boven de 65 is dat 90%.

Grote boosdoeners hierbij zijn frauduleus onderzoek waaruit gemanipuleerde uitkomsten aantonen dat zaken als statines/antidepressiva/anti-bloeddruk-pillen super goed werken.

En huisartsen die veel te snel medicijnen voorschrijven.

Die groep van compleet geinfiltreerde pipos moeten dan voor onze gegevens zorgen.

Medicatie interactie en de gevolgen daarvan zijn door het medisch veld zelf tot stand gebracht door onnodig medicatie voor te schrijven. En dan willen ze blijkbaar nog steeds veel te veel medicijnen toedienen, waarvan ze zelfs zelf inzien dat er mogelijke complicaties optreden.

in plaats van dan te concluderen dat er minder medicatie moet worden voorgeschreven is hun conclusie dat er beter moet worden genotuleerd welke onnodige medicijnen individuen allemaal gebruiken.

Als voorbeeld: statines (cholesterol verlagend) zijn helemaal niet (langdurig) effectief maar wel schadelijk voor de gezondheid, dit is bekend, maar het wordt toch voorgeschreven.

Jezus, we zouden heel nederland eens cold turkey moeten laten afkicken. Alle medicijnen behalve echt essentiele om je in leven te houden schrappen.

Barsten we opeens ook van het geld wat nu naar de farma oplichters wordt overgemaakt.

Kunnen we makkelijk gratis onbespoten groente en fruit uit gaan delen etc.
08-12-2025, 13:45 door Anoniem
Wat een verschrikkelijke arrogante en ironische uitspraak van de minister. Ze slaan bij de rijksoverheid massaal de risicoafweging cloudgebruik over en dan het lef hebben om anderen te gaan vertellen wat ze moeten doen.
Het geeft wel weer hoever de overheid van de werkelijk af staat.

Geen wonder dat de zorg zich gewoon in steek gelaten voelt.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.