Poll
image

Opt Out October:

maandag 5 oktober 2026, 11:40 door Redactie, 25 reacties
Reacties (25)
05-10-2026, 14:44 door Anoniem
context
05-10-2026, 16:23 door Anoniem
Door Anoniem: context
Zie de balk aan de zijkant. Daar staat een koppeling naar het volgende bericht: https://www.security.nl/posting/955663/EFF+start+Opt-Out+Oktober%3A+%27Echte+alternatieven+voor+Big+Tech%27
05-10-2026, 16:39 door Anoniem
“Vechten tegen de bierkaai”

Met de afbraak van de AvG (digital omnibus) voor AI systemen kan elke organisatie weer data gaan graaien.
05-10-2026, 17:58 door Anoniem
Door Anoniem: context
Door Anoniem: context

October in plaats van Oktober is de enige context waar we met Pol op af gaan.
05-10-2026, 19:15 door Anoniem
Privé ben ik nooit echt big-tech verslaafd geweest omdat ik vanuit hobby juist zo veel mogelijk zelf doe.
Op 't werk zit de verslaving er nog goed in en ik zie dat (helaas) ook niet snel veranderen.
06-10-2026, 08:40 door Anoniem
Ik ben jaren bezig geweest mensen over te laten stappen naar iets verstandigs. Nu is Signal ondertussen zo bekend bij de schapen dat de weerstand daar het laagst is. Dat was ook ooit anders. De meeste willen Sukkelbergs spyware omdat oma dat ook heeft (zucht). Maar echte veiligheid en toekomstbestendige protocollen wil men dan weer niet. Zoals de Matrix. Men heeft immers nooit iets te verbergen. Daar is de weerstand voor zichzelf te kiezen, zo enorm groot dat ik het opgegeven heb.

Men doet maar. Ik gooi ze gewoon uit mijn chat apps. Met dat niveau kun je toch al niet veel behalve gesprekken over het weer hebben. De rest is te ingewikkeld.
06-10-2026, 10:12 door Anoniem
Men heeft immers nooit iets te verbergen.
Ik denk ook dat iets wel/niet te verbergen hebben tegenwoordig niet meer de hoofdreden is om iets anders te willen. Afhankelijk zijn van een ranzig bedrijf wat zonder enig moreel kompas bepaalt wat er wel of niet mag lijkt steeds meer een argument te worden.
06-10-2026, 10:26 door Anoniem
Door Anoniem: Ik ben jaren bezig geweest mensen over te laten stappen naar iets verstandigs. Nu is Signal ondertussen zo bekend bij de schapen dat de weerstand daar het laagst is. Dat was ook ooit anders. De meeste willen Sukkelbergs spyware omdat oma dat ook heeft (zucht). Maar echte veiligheid en toekomstbestendige protocollen wil men dan weer niet. Zoals de Matrix. Men heeft immers nooit iets te verbergen. Daar is de weerstand voor zichzelf te kiezen, zo enorm groot dat ik het opgegeven heb.

Men doet maar. Ik gooi ze gewoon uit mijn chat apps. Met dat niveau kun je toch al niet veel behalve gesprekken over het weer hebben. De rest is te ingewikkeld.
Matrix wordt naar verluidt bestierd door de Israëlische inlichtingendiensten, dus daar moet je voor je privacy ook niet al te veel van verwachten. Sowieso heeft Matrix ook nog het probleem dat de versleuteling in kanalen vaak optioneel is en wordt weggelaten, waardoor via open relays alles doorgebrieft kan worden aan welke bot dan ook zonder dat je het in de gaten hebt. Misschien XMPP? Maar dan moet je weer een kei zijn in beveiligen, want dat moet je dan wel zelf hosten.
06-10-2026, 11:48 door Anoniem
De lieden die 'Nu effe niet' (lui) of 'Vechten tegen de bierkaai' aanvinkten (defaitist), zijn onderdeel van het probleem.
06-10-2026, 11:54 door Rubbertje
Zelfs Privacy Badger is Amerikaans! Hahaha!
06-10-2026, 14:47 door Anoniem
Matrix wordt naar verluidt bestierd door de Israëlische inlichtingendiensten, dus daar moet je voor je privacy ook niet al te veel van verwachten.

De klok horen luiden en niet weten waar de klepel hangt, is het volgende grote probleem in Nederland. Iedereen heeft wel een mening. Velen hebben geen idee wat ze zeggen. Dat is een extra drempel om mensen naar nuttige protocollen te krijgen, als de Matrix. OpenSource software die je gewoon op je eigen server draait en overal default end to end encrypted is.

Maar dan komt iemand met een mening en hoppa, de verdeeldheid is alweer gezaaid.
06-10-2026, 14:55 door Anoniem
Door Anoniem: De meeste willen Sukkelbergs spyware omdat oma dat ook heeft (zucht).
Het is nog maar 20 jaar geleden dat ik menige opa en oma met tegenzin dan toch maar een Facebook-account zag nemen omdat hun kleinkinderen tieners waren geworden die het verdomden om nog via belachelijk ouderwetse middelen als een telefoon contact te onderhouden.

Die tieners van toen zijn opmerkelijk snel grootouders geworden. ;-)

Dat zijn ze natuurlijk niet, wat je hier ziet is het netwerkeffect van die "sociale" media, de ene generatie sleept de andere erin mee.

Ik ben zelf 60+ en heb alleen een probleem met een oude vriend van inmiddels 80+, die tientallen jaren terug in een ver land is beland. Zijn flexibiliteit neemt natuurlijk behoorlijk af op die leeftijd, en dat krijgt bij hem de vorm dat hij uitsluitend nog wil communiceren via precies die media die ik altijd heb gemeden als de pest omdat ze bij die grote tech- en "social" mediabedrijven zitten. Onze communicatie gaat daardoor inmiddels erg moeizaam, want ik ben van mijn kant weer niet zo flexibel dat ik iets ga doen dat ik altijd principieel heb vermeden. En dat hij gaandeweg knap drammerig werd in zijn pogingen om me toch die kant op te bewegen heeft de verhoudingen ook niet echt verbeterd. Maar hij zal wellicht van zijn kant mij drammerig vinden door er niet in mee te gaan.

Toen het internet in de jaren '90 opkwam heeft een aantal techbedrijven geprobeerd er een gesloten wereldje van te maken, en toen mislukte dat uiteindelijk omdat mensen de voorkeur gaven aan het grote open internet boven dergelijke gesloten wereldjes, hoe groot die ook waren. Vervolgens gingen bestaande techbedrijven en nieuwkomers een van de open standaards (het web) gebruiken om toegang tot hun eigen propriëtaire werelden te bieden, en op de een of andere manier was daarvan niet meer uit te leggen aan mensen wat ze nog geen tien jaar daarvoor kennelijk nog wel min of meer begrepen: dat open standaards je meer vrijheid geven dan gesloten wereldjes. "Ja maar je kan toch heel makkelijk een account aanmaken?" "Dan maak je op dat andere platform toch óók gewoon een account aan?" "Dat is allemaal niet moeilijk, waar doe je dan zo moeilijk over?"

Wat ik bij die oude vriend, en bij die andere mensen, merk is dat het werkelijk geen enkele rol speelt of iets een vehikel van een groot bedrijf is om macht over je te krijgen. Ongelofelijk veel mensen zijn, of houden zich, stekeblind voor dat soort effecten. Het gemak van de handeling op dit moment is het enige argument dat kennelijk meetelt, en dus zitten we nu al tientallen jaren in de shit van netwerkeffecten en supplier lock-in, met hele volksstammen die nooit hebben meegemaakt, nooit echt begrepen hebben of inmiddels vergeten zijn dat dat in beginsel wezenlijk anders kan. En onze bedrijven en overheden reken ik ook volop tot die volksstammen.

Dat hele "opt out october" was nergens voor nodig geweest als al die mensen die zichzelf zo enorm autonoom en zelfstandig vinden niet met zijn allen achter elke geurende kluif aan zouden hobbelen die ze wordt voorgehouden, en ook weerstand zouden bieden tegen die netwerkeffecten waarmee ze voor karretjes worden gespannen.
06-10-2026, 15:29 door Anoniem
Dat hele "opt out october" was nergens voor nodig geweest als al die mensen die zichzelf zo enorm autonoom en zelfstandig vinden niet met zijn allen achter elke geurende kluif aan zouden hobbelen die ze wordt voorgehouden, en ook weerstand zouden bieden tegen die netwerkeffecten waarmee ze voor karretjes worden gespannen.

Dat zie je niet alleen in de IT terug. Dat zie je breed over de hele samenleving. Zelf denken is een vies woord geworden. Iets dat in onze tijd juist gestimuleerd werd op school.

Ik zie het verschil in uitkomst. Ik kan wel zien wat er aan de hand is. Maar andersom hebben ze geen idee hoe het ook zou kunnen. En naar ons ouderen wordt niet meer geluisterd, want ouderen zijn dom, zitten alleen in de ziektewet, kunnen niet meekomen en meer van dat soort onzin. Dus wat wij zeggen, wordt belachelijk gemaakt. "Vroeger was altijd alles beter he, ouwe?"

Maar ook dat is de bedoeling van de huidige agenda want als je niets afbreekt, kun je ook niet Build Back Better, niet? Daar moet je vooral geen oude mensen met inzicht en levenservaring bij hebben want dan wordt het oude terug gebouwd met de fouten van die tijd verwijderd. In plaats van de brave new world die we nu hebben.
06-10-2026, 18:25 door Anoniem
Opt in?
06-10-2026, 21:56 door Anoniem
Door Anoniem: Opt in?

Van wat?
07-10-2026, 00:25 door Akane
Ik gebruik helemaal geen big tech crap al 10 jaar ofzo niet meer. Helaas is mijn werk hier wel helemaal Microsoft geil. Ben ieder dag weer blij als ik thuis weer achter mijn Linux pc zit. Wat een godverdomse opluchting dat is.

Maar de overstap van Whatsapp naar Signal was wel een dingetje. uiteindelijk gewoon gestopt met reageren op bv SMS en whatapp weggedaan. Na een jaar of 2 eindelijk bijna iedereen er op, maar er is er altijd een die moelijk doet. Voor die ene die nog moelijk doet stuur ik als hij mij een sms stuurt nog gewoon een signal invite link toe en dan word ie boos dat ie mij niet kan bereiken...
09-10-2026, 10:57 door Anoniem
Door Akane: Ik gebruik helemaal geen big tech crap al 10 jaar ofzo niet meer. Helaas is mijn werk hier wel helemaal Microsoft geil. Ben ieder dag weer blij als ik thuis weer achter mijn Linux pc zit. Wat een godverdomse opluchting dat is.

Maar de overstap van Whatsapp naar Signal was wel een dingetje. uiteindelijk gewoon gestopt met reageren op bv SMS en whatapp weggedaan. Na een jaar of 2 eindelijk bijna iedereen er op, maar er is er altijd een die moelijk doet. Voor die ene die nog moelijk doet stuur ik als hij mij een sms stuurt nog gewoon een signal invite link toe en dan word ie boos dat ie mij niet kan bereiken...
Ik weet niet, als ik op de downloadpagina van Signal bij de versie voor de Linux-desktop kijk zie ik daar staan:
To use the Signal desktop app, Signal must first be installed on your phone.
En bij de apps voor telefoons zie ik de keuze tussen "Android" en "iPhone or iPad", met links de playstores van Google en Apple.

Hoe gebruik jij Signal precies zonder dat je iets van big tech op je telefoon hebt? Gebruik je daar wel big tech crap? Of gebruik je een van de Android-afgeleiden die van Google zijn losgeweekt? Hoe betaalbaar is een toestel waarop je dat kan plaatsen, bijvoorbeeld voor iemand die met jou wil communiceren, daarvoor geen SMS kan gebruiken omdat jij dat weigert, maar verder helemaal geen behoefte heeft aan een smartphone?
10-10-2026, 22:13 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe gebruik jij Signal precies zonder dat je iets van big tech op je telefoon hebt?

Een Fairphone 6 met Murena /e/OS [€645,=], bijvoorbeeld, heeft een App Lounge (een app store), waarmee men Signal zonder account en anoniem uit de Google Play store kan verkrijgen. Het alternatief is de Signal APK direct downloaden vanaf de Signal.org website. Die tweede optie heeft iOS helaas niet. Signal is niet verkrijgbaar via de F-droid.org store.

Advanced users can download the Signal APK directly. Most users should not do this under normal circumstances.

https://signal.org/android/apk/

Hoe betaalbaar is een toestel waarop je dat kan plaatsen, bijvoorbeeld voor iemand die met jou wil communiceren?

De Google Pixel 9 kost ongeveer €499 en de Pixel 10 kost rond de €549. GrapheneOS is gratis verkrijgbaar. Dat systeem valt door een geïnteresseerde leek vrij eenvoudig op daarvoor geschikte Pixel hardware te installeren. Dergelijke hardware met GrapheneOS kan tegenwoordig minstens 5 tot 7 jaar mee gaan. https://grapheneos.org/install/

Voor de prijs van slechts €0,20 per dag heb je dan voor de duur van 5 à 7 jaar één van de meest veilige en tevens meest privacyvriendelijke smartphones die er te verkrijgen zijn, en dat zonder de trackers van Apple of Google. Dat valt nog wel te doen, want één puntzak met Vlaamse friet, zout en mayo per week is vele malen duurder (en ongezonder).
11-10-2026, 09:56 door Anoniem
Door Anoniem: Voor de prijs van slechts €0,20 per dag heb je dan voor de duur van 5 à 7 jaar één van de meest veilige en tevens meest privacyvriendelijke smartphones die er te verkrijgen zijn, en dat zonder de trackers van Apple of Google. Dat valt nog wel te doen, want één puntzak met Vlaamse friet, zout en mayo per week is vele malen duurder (en ongezonder).

Wat een vergelijking. Zo ken ik er nog wel een paar.

Een dagelijkse wandeling in de natuur is veel goedkoper en gezonder dan welke smartphone dan ook (incl je Pixel).
En ook privacy vriendelijk.

0;-)
11-10-2026, 13:23 door Anoniem
Door Anoniem: Wat een vergelijking. Zo ken ik er nog wel een paar.

Een consument die een dure aankoop doet, kijkt veelal alleen naar het (eenmalige) aankoopbedrag, en vergeet daarbij vaak wat de afschrijvingsduur is. Door naar de gebruikskosten van het apparaat per dag te te kijken, kan men de hoogte van het aankoopbedrag objectiveren, door het met een zak patat te vergelijken. Dit los van het telecom abonnement.

Daar volgt uit dat een smartphone eigenlijk belachelijk goedkoop is, wat mede de grote elektronische afvalberg verklaart. Ondanks de hoge aanschafprijs is het voor de consument een goedkoop (en potentieel verslavend) verbruiksartikel, dat door de wijze van fabricage, grondstoffen gebruik en een gebrekkige recycling een last voor de natuur vormt.

Repareren, afdanken of vervangen?

https://www.milieucentraal.nl/spullen-en-kleding/duurzaam-delen-en-geven/experts-over-repareren/#fairphone
11-10-2026, 14:26 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Wat een vergelijking. Zo ken ik er nog wel een paar.

Een consument die een dure aankoop doet, kijkt veelal alleen naar het (eenmalige) aankoopbedrag, en vergeet daarbij vaak wat de afschrijvingsduur is. Door naar de gebruikskosten van het apparaat per dag te te kijken, kan men de hoogte van het aankoopbedrag objectiveren, door het met een zak patat te vergelijken. Dit los van het telecom abonnement.

Daar volgt uit dat een smartphone eigenlijk belachelijk goedkoop is, wat mede de grote elektronische afvalberg verklaart. Ondanks de hoge aanschafprijs is het voor de consument een goedkoop (en potentieel verslavend) verbruiksartikel, dat door de wijze van fabricage, grondstoffen gebruik en een gebrekkige recycling een last voor de natuur vormt.

Repareren, afdanken of vervangen?

https://www.milieucentraal.nl/spullen-en-kleding/duurzaam-delen-en-geven/experts-over-repareren/#fairphone

Als de EU echt een circulaire economie wil hebben, waarom verordenen ze dan niet dat al die wegwerp-apparaten makkelijk repareerbaar en uit uitwisselbare onderdelen moeten bestaan.
En dat ze updates bijven krijgen gedurende de materiele levensduur van het apparaat.

Ja, dat raakt het verdienmodel van Apple, Google, Microsoft en andere fabrikanten.
Want die verkopen liever een nieuw apparaat elke 2-5 jaar, dan dat het gerepareerd wordt en 10+ jaar mee gaat.

Maar als je een milieuvriendelijkere economie wilt introduceren, dan is een lange levensduur juist wenselijker.
11-10-2026, 17:45 door Anoniem
Door Anoniem: Als de EU echt een circulaire economie wil hebben, waarom verordenen ze dan niet dat al die wegwerp-apparaten makkelijk repareerbaar en uit uitwisselbare onderdelen moeten bestaan.

Dat riekt naar een industriepolitiek. Tot voor kort geleden was men daar in Brussel huiverig voor. Want de zogenaamde 'vrije markt' was en is nog steeds heilig. Wie weet dat door de opkomst van China, gebrek aan grondstoffen en de grotere dreiging van gewapende conflicten de EU en de nationale regeringen van de lidstaten van gedachten doen veranderen.

https://www.security.nl/posting/905199/Right+to+Repair+vraagt+Brussel+om+15+jaar+updates+te+verplichten


Maar als je een milieuvriendelijkere economie wilt introduceren, dan is een lange levensduur juist wenselijker.

Ja. Oude van dagen weten vaak nog dat als je gedurende de verloving en ondertrouw voor een uitzet (pannen, servies, bestek, kasten, bedden, linnengoed, ed.) spaarde, dat dat betekende dat men voor leven lang investeerde. Kom met dat idee in onze consumptiemaatschappij, met de vele gebroken wegwerprelaties, nog maar eens mee aanzetten.

Het zal, om succesvol te zijn, ook moeten inhouden de vraag hoe we ons in relaties beter tot elkaar leren verhouden.
12-10-2026, 00:14 door Anoniem
Opt-out October?
Tom Clancy's The Hunt for Red October; opt-in.
Big-Tech; opt-out.
Uh, of zoiets.
12-10-2026, 08:06 door Anoniem
Door Anoniem:
Maar als je een milieuvriendelijkere economie wilt introduceren, dan is een lange levensduur juist wenselijker.

Ja. Oude van dagen weten vaak nog dat als je gedurende de verloving en ondertrouw voor een uitzet (pannen, servies, bestek, kasten, bedden, linnengoed, ed.) spaarde, dat dat betekende dat men voor leven lang investeerde. Kom met dat idee in onze consumptiemaatschappij, met de vele gebroken wegwerprelaties, nog maar eens mee aanzetten.

Het zal, om succesvol te zijn, ook moeten inhouden de vraag hoe we ons in relaties beter tot elkaar leren verhouden.

Ik gebruik nog altijd het bestek, gebak-servies, en de pannen van mijn ouders. Die hebben ze indertijd bijeen gespaard voor hun huwelijk.
Dat spul is ondertussen 60+ jaar oud. En doet het allemaal nog goed.
Vooral de messen. Die zijn scherper dan tegenwoordig.

Mijn bed, eettafel en stoelen, en mijn bankstel zijn ondertussen ook al 25+ jaar oud.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.