image

AIVD en de MIVD willen grootschalig e-mail aftappen

donderdag 21 juli 2005, 16:16 door Redactie, 32 reacties

Uit een nieuw convenant tussen de AIVD en de MIVD blijkt dat beide diensten ongericht en grootschalig 'e-mail' willen aftappen. In het convenant, waarin vooral de samenwerking tussen de twee diensten beter wordt geregeld, staat dat de Nationale Sigint Organisatie (NSO) voor AIVD en MIVD de "interceptiecapaciteiten met betrekking tot e-mail-verkeer" gaat verzorgen. Deze taak komt bovenop de al bestaande plannen van de NSO om satellietverkeer en hoogfrequent radioverkeer af te luisteren. Wat de geheime diensten precies onder 'e-mail' verstaan, is niet helemaal duidelijk.

Voor het onderscheppen van satellietverkeer gaat de NSO flink uitbreiden op een nieuwe lokatie. Defensie heeft daarvoor een deel van het terrein van KPN-dochter Xantic in Burum gekocht. Op de bouwtekeningen, die bij de aanvraag voor een bouwvergunning horen, staat een ontwerp voor 15 schotels. Zeven schotels gaan naar Intelsat satellieten luisteren en acht naar Inmarsat. Defensie heeft eerder gezegd dat de NSO in totaal 20 schotels gaat beheren. Het volledige verhaal is te lezen in de nieuwsbrief van Bits of Freedom.

Reacties (32)
21-07-2005, 16:21 door SirDice
't wordt steeds gekker...

Sateliet en radioverkeer mogen ze van mij aftappen.. Dat
wordt tenslotte de ether in geslingerd en is ook vrij te
"beluisteren"..

Email blijven ze maar fijn vanaf.. verkeersgegevens opslaan
gaat me al te ver..

Hmmm... waar had ik ook alweer m'n pgp sleutel gelaten :-/
21-07-2005, 16:23 door G-Force
Vreemd bericht.....want aftappen doen de inlichtingendiensten al vanaf
2001. Kennelijk betreft het hier een tap, waarbij er sprake is van draadloze
verbindingen.
21-07-2005, 16:35 door Anoniem
Voor Echelon worden ether amateurs ingezet om ALLE verkeer "binnen" te
krijgen. Deze gegevens worden weer gecodeerd via een teletext kanaal
doorgezonden naar de VS. Ken je BUUR!

Dat we het weten!
21-07-2005, 16:47 door Anoniem
Dit is wel erg oud "nieuws".
21-07-2005, 19:01 door Anoniem
Ze krijgen de smaak te pakken door al die sexspam volgens mij
21-07-2005, 19:25 door bustersnyvel
Ik ben blij dat ik al tijden GnuPG gebruik voor m'n mail.
Jamergenoeg zijn er erg veel partijen die nog steeds massaal pa
sswords en soortgelijke gevoelige info in een cleartext mail sture
n.
21-07-2005, 22:41 door Anoniem
't is oud nieuws.. security.nl doet mee aan de komkommertijd samen met
bits of freedom.

Als ik een paranoide privacy activist zou zijn dan ging ik wel naar de bof
site, voor mij hoeft dat soort berichtgeving niet op security.nl.
21-07-2005, 23:17 door Anoniem
zoals ik al eens eerder zei, waarom wordt dan ook niet al
het snailmail verkeer gekopieeerd en opgeslagen.
das toch ook te doen als je er maar genoeg belasting centen
tegen aan gooit of zie ik iets over het hoofd?

en dan nog iets, op welke partij had ik ook al weer gestemd
zodat deze waanzin van mijn belasting geld gerealiseerd kan
worden?????
22-07-2005, 08:20 door Anoniem
Door Anoniem
zoals ik al eens eerder zei, waarom wordt dan ook niet al
het snailmail verkeer gekopieeerd en opgeslagen.
das toch ook te doen als je er maar genoeg belasting centen
tegen aan gooit of zie ik iets over het hoofd?

en dan nog iets, op welke partij had ik ook al weer gestemd
zodat deze waanzin van mijn belasting geld gerealiseerd kan
worden?????



yup, tijd om een andere partij te kiezen, dit gaat veels te ver
de volgende stap is dat alle brieven op het postkantoor gelezen worden
voordat ze bezorgd worden !!!!!!!!!!!!!!!!! Email valt ook onder het
briefgeheim !
22-07-2005, 09:13 door Anoniem
Lijkt me sterk dat ze AL het email verkeer gaan lezen.. Maar
dit is al oud nieuws, dat er in Burum weer een nieuw
schotelpark zou komen was volgens mij al langer bekend.

In de nieuwsbrief staat trouwens ook dit:
"Wanneer er sprake is van grootschalig en ongericht
afluisteren heeft de NSO alleen de bevoegdheid om draadloze
communicatie te onderscheppen."

Zolang je nieks te verbergen hebt voor deze nederlandse NSA
dan hoef je ook niet bang te zijn lijkt me..
22-07-2005, 10:08 door Anoniem
Door Anoniem
Voor Echelon worden ether amateurs ingezet om ALLE verkeer
"binnen" te
krijgen. Deze gegevens worden weer gecodeerd via een
teletext kanaal
doorgezonden naar de VS. Ken je BUUR!

schattig hoor
22-07-2005, 10:25 door Anoniem
Komt er dan ook een bewaarplicht voor die afgetapte gegevens?

De aivd denkt met u mee! (en leest)

En echolon (sprak iemand over) is een soort van filter die
zoekt op bepaalde sleutelwoorden zoals bom en terrorist enz.
(niet dat de kwaadwillende nog zo dom zijn het beestje bij
de naam te noemen maarja)

Mijn reactie zou dus (in theorie) gefilterd moeten worden
door echolon! Helaas boys van de nsa dit is gewoon een
reactie op een security nieuws forum...! :-)

T
22-07-2005, 10:25 door Anoniem
Door Anoniem
Lijkt me sterk dat ze AL het email verkeer gaan lezen.. Maar
dit is al oud nieuws, dat er in Burum weer een nieuw
schotelpark zou komen was volgens mij al langer bekend.

In de nieuwsbrief staat trouwens ook dit:
"Wanneer er sprake is van grootschalig en ongericht
afluisteren heeft de NSO alleen de bevoegdheid om draadloze
communicatie te onderscheppen."

Zolang je nieks te verbergen hebt voor deze nederlandse NSA
dan hoef je ook niet bang te zijn lijkt me..

Nou ik heb wel wat te verbergen, namelijk mijn prive leven, daar heb jij
niks mee te maken en de regering ook niet.
22-07-2005, 10:37 door Anoniem
"Zolang je nieks te verbergen hebt voor deze nederlandse NSA
dan hoef je ook niet bang te zijn lijkt me.."

Je weet nooit wie van deze club een oogje op je vriendin
heeft...
22-07-2005, 11:22 door Anoniem
Door Anoniem
...
Zolang je nieks te verbergen hebt voor deze nederlandse NSA
dan hoef je ook niet bang te zijn lijkt me..

....aldus meneer anoniem
zou u zo vriendelijk willen zijn even hier de volgende zaken
te vermelden (aangezien u daar geen enkel probleem mee
beweert te hebben)
naam,
adres,
sexuele fantasie,
beschrijving hoe u uw billen afveegt,
of u wel eens vreemd bent gegaan,
of u ooit wel eens iets uit een supermarkt heeft gestolen,
wel eens zwart gereden,
of u wel eens in de baas zijn tijd surft (dus deze vraag wel
pas na 17:30 beantwoorden),
wel eens een oogje op de buurvrouw gehad,
wel eens bij een zandbak met spelende kinderen heeft staan
kijken,
wel eens op de stoep gefietst,
wel eens bent voor gedrongen in de supermarkt,
wel eens slachtoffer geweest van sexueel misbruik,
wel eens teveel belasting geld terug gehad en dit niet
aangegeven,
wel eens een kliklijn gebeld,
elke dag schoon ondergoed aantrekt,
uw complete browser history
etc...

we zijn benieuwd.
22-07-2005, 11:59 door Anoniem
ik vind het eigenlijk wel kwalijk dat een ander dan
bijvoorbeeld wachtwoorden kan onderscheppen die websites per
e-mail naar je versturen.
Mijn spam mogen ze hebben.
22-07-2005, 12:04 door Anoniem
lol precies, sommige van deze heikneuters beseffen niet hoe waardevol
vrijheid en recht op privacy is voor mensen die daar bewust van zijn.
in andere landen kunnen ze er alleen van dromen of over liegen zoals
amerika.
22-07-2005, 12:52 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
...
Zolang je nieks te verbergen hebt voor deze nederlandse NSA
dan hoef je ook niet bang te zijn lijkt me..

....aldus meneer anoniem
zou u zo vriendelijk willen zijn even hier de volgende zaken
te vermelden (aangezien u daar geen enkel probleem mee
beweert te hebben)
naam,
adres,
sexuele fantasie,
beschrijving hoe u uw billen afveegt,
of u wel eens vreemd bent gegaan,
of u ooit wel eens iets uit een supermarkt heeft gestolen,
wel eens zwart gereden,
of u wel eens in de baas zijn tijd surft (dus deze vraag wel
pas na 17:30 beantwoorden),
wel eens een oogje op de buurvrouw gehad,
wel eens bij een zandbak met spelende kinderen heeft staan
kijken,
wel eens op de stoep gefietst,
wel eens bent voor gedrongen in de supermarkt,
wel eens slachtoffer geweest van sexueel misbruik,
wel eens teveel belasting geld terug gehad en dit niet
aangegeven,
wel eens een kliklijn gebeld,
elke dag schoon ondergoed aantrekt,
uw complete browser history
etc...

we zijn benieuwd.



Volgens mij zijn de gegevens die de AIVD/MIVD/NSO (gaat)
verzamelen niet openbaar. Niet iedere boerenl*l kan die
gegevens inzien. Hier wel.. dingen als sexuele fantasie
en/of ik ooit ben vreemdgegaan kun je toch al makkelijk
achterkomen. Vraag het een ex-vriendin en je weet het snel
genoeg. Als ze dat dan toch zonodig moeten weten kunnen de
heren geheim agenten wel gewoon een briefje sturen met de
benodigde informatie. Scheelt weer belastinggeld.

hopelijk kun ze hun nieuwe werknemers dan wel beter
screenen. Als ik hoor dat er weer zoveel honderd man bijkomt
dan houdt ik m'n hart vast. Mensen zoals die tolk van de
AIVD die informatie doorspeelde naar de cowboys van de
hofstadgroep zitten we niet op te wachten.
22-07-2005, 13:03 door Anoniem
of u wel eens in de baas zijn tijd surft (dus deze vraag wel
pas na 17:30 beantwoorden)...

Wel eens gehoord van ploegendiensten? Niet iedereen werkt
van 9 tot 5 heb ik wel eens gehoord...

Er zijn ook mensen die tijdens het werk gewoon mogen
'surfen' ed. Denk bijv aan telefonistes/ receptionistes (en
mannelijke natuurlijk) maar nog veel meer banen.

T
22-07-2005, 14:44 door Anoniem
Door Anoniem
Volgens mij zijn de gegevens die de AIVD/MIVD/NSO (gaat)
verzamelen niet openbaar. Niet iedere boerenl*l kan die
gegevens inzien.
oh is dat zo?
en hoe zit het dan met al die simpele systeem beheerders die
daar werken?


Hier wel..
oh, dus je vertrouwd een stel mensen die je absoluut niet
kent en als doel hebben mensen op te sporen en op te sluiten
meer dan de mensen die bv hier komen, die je tenminste nog
een beetje kent en niet als hoofd taak hebben je weg te stoppen.


dingen als sexuele fantasie
en/of ik ooit ben vreemdgegaan kun je toch al makkelijk
achterkomen. Vraag het een ex-vriendin en je weet het snel
genoeg.
ga je er nu omheen zitten lullen?
heb je iets te verbergen ofzo?

Door Anoniem
Wel eens gehoord van ploegendiensten? Niet iedereen werkt
van 9 tot 5 heb ik wel eens gehoord...

Er zijn ook mensen die tijdens het werk gewoon mogen
'surfen' ed. Denk bijv aan telefonistes/ receptionistes (en
mannelijke natuurlijk) maar nog veel meer banen.

T
ja hallo, dat zeg je nu. maar toen de aivd je email aan het
lezen was wisten ze dat helaas niet.

de aivd moet het doen met de info die ze hebben en om dat
het onmogelijk is alles te weten zullen ze het met de
incomplete en uit zijn verband gerukte informatie moeten
doen die ze hebben.
dat je dan vaak geheel onterecht wordt verdacht van zaken is
iets wat je dus op de koop toe wil nemen?

daarom die vraag over die zandbak.
stel je dit eens voor, je emailt met een bepaalde persoon
veel met emailtjes met de volgende strekking:

---
hi henk,

was vanmorgen weer bij de zandbak, mijn god wat een heerlijk
jonge exemplaartjes heb ik daar gezien.

groeten,
kees
---

hi henk,
ben ik weer, gisteren zag ik bij de peuter speelplaats er
nog een paar.
precies waar ik naar op zoek was.
sommige zijn mischien nog echt te jong maar dat kan me niets
schelen.
ook in dit geval maakt het geslacht me echt niets uit.
ik denk dat ik morgen ochtend met de auto ga en er een paar
mee neem.
ik heb de kelder net helemaal ingericht dus dat word feest.
kom morgen middag maar even langs en neem je camera mee

groeten,
kees
----

kan me voorstellen dat als de aivd dit leest dat je nog
dezelfde avond van je bed wordt gelicht en je dus helemaal
geen kans hebt gehad om die uitzonderlijke plantjes met
wortel en al mee te nemen en in je kelder onder de warmte
lamp te stekken en laten uitgroeien.

need i say more?
22-07-2005, 15:27 door Anoniem
Door Anoniem
need i say more?

Nee liever wat minder. :-) (less is more?)

T
23-07-2005, 00:18 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Volgens mij zijn de gegevens die de AIVD/MIVD/NSO (gaat)
verzamelen niet openbaar. Niet iedere boerenl*l kan die
gegevens inzien.
oh is dat zo?
en hoe zit het dan met al die simpele systeem beheerders die
daar werken?


Hier wel..
oh, dus je vertrouwd een stel mensen die je absoluut niet
kent en als doel hebben mensen op te sporen en op te sluiten
meer dan de mensen die bv hier komen, die je tenminste nog
een beetje kent en niet als hoofd taak hebben je weg te stoppen.
23-07-2005, 00:38 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Volgens mij zijn de gegevens die de AIVD/MIVD/NSO (gaat)
verzamelen niet openbaar. Niet iedere boerenl*l kan die
gegevens inzien.
oh is dat zo?
en hoe zit het dan met al die simpele systeem beheerders die
daar werken?


Hier wel..
oh, dus je vertrouwd een stel mensen die je absoluut niet
kent en als doel hebben mensen op te sporen en op te sluiten
meer dan de mensen die bv hier komen, die je tenminste nog
een beetje kent en niet als hoofd taak hebben je weg te stoppen.


Iedere boerenl*l kan http://www.security.nl intypen zolang ze niet
hun vingers kwijt zijn of blind zijn en over een pc met
internet beschikken. En het lijkt me sterk dat ze die
systemen aan internet gaan hangen. Misschien dat die
systemen aan NAFIN komen te hangen, maar het zou me niet
verbazen als er een speciaal netwerkje is voor de
inlichtingendiensten. De MIVD heeft al een locatie in die
buurt, en in het geval van de inlichtingendiensten speelt
geld blijkbaar geen rol.

Ik ken meer mensen van de MIVD dan de mensen die op
Security.nl komen. Door m'n werk kom ik misschien 1x per
jaar iemand van de MIVD tegen, en iets vaker spreek ik ze
via de telefoon. Dat kan ik van de mensen hier niet zeggen...

Ik zal het trouwens eens gaan proberen, vast wel iemand die
ik zo gek kan krijgen om dit soort wazige mailtjes te laten
versturen. Met een beetje geluk levert het nog wat geld op
ook. (+ een deur die doormidden ligt)
23-07-2005, 16:58 door G-Force
Zelfs E.C.H.E.L.O.N. is te omzeilen...Ik zal maar niet zeggen hoé!
24-07-2005, 16:06 door GuidoB.
Zeg...waar baseren die wannabe onderdrukkers hun recht op
dat aftappen op?
Welke noodzaak ligt hieraan ten grondslag? Sinds wanneer
valt correspondentie zoals e-mail niet onder het
briefgeheim? Weten die bloedhonden dan niet dat de ware
terrorist communiceert via persoonlijke boodschappen en
boodschappers? Is dit dus gewoon niet weer een respressieve
maatregel die gebruikt kan worden om de burger monddood te
maken? Wordt men ondertussen niet wat moe van dat constante
achter de feiten aanhollen door diensten die er eigenlijk
zouden moeten zijn om de burger te beschermen en niet om de
burger als crimineel te behandelen.

En iedereen die anoniem met het kortzichtige cliche 'wie
niets te verbergen heeft enz.' komt is natuurlijk niets meer
dan minachting waard.

Maar goed...ik heb van de week Enigmail als extensie in
Thunderbird geinstalleerd. Puur om te voorkomen dat mijn
privemail verkeerd geinterpreteerd kan worden door de staat.

Zie http://enigmail.mozdev.org/
25-07-2005, 00:53 door Anoniem
De AIVD is de enige club in Nederland die volkomen
onverifieerbare berichten in de pers kan laten afdrukken. Ik
heb liever niet dat zij de bevoegdheid hebben om mijn mail
te lezen.
25-07-2005, 08:33 door Anoniem
Door GuidoB.
Zeg...waar baseren die wannabe onderdrukkers hun recht op
dat aftappen op?
Welke noodzaak ligt hieraan ten grondslag? Sinds wanneer
valt correspondentie zoals e-mail niet onder het
briefgeheim? Weten die bloedhonden dan niet dat de ware
terrorist communiceert via persoonlijke boodschappen en
boodschappers? Is dit dus gewoon niet weer een respressieve
maatregel die gebruikt kan worden om de burger monddood te
maken? Wordt men ondertussen niet wat moe van dat constante
achter de feiten aanhollen door diensten die er eigenlijk
zouden moeten zijn om de burger te beschermen en niet om de
burger als crimineel te behandelen.

En iedereen die anoniem met het kortzichtige cliche 'wie
niets te verbergen heeft enz.' komt is natuurlijk niets meer
dan minachting waard.

Maar goed...ik heb van de week Enigmail als extensie in
Thunderbird geinstalleerd. Puur om te voorkomen dat mijn
privemail verkeerd geinterpreteerd kan worden door de staat.

Zie http://enigmail.mozdev.org/


gelijk heb je gast.
mensen weten niet hoe waardevol vrijheid en privacy is, totdat het te laat is.
25-07-2005, 09:56 door Anoniem
Door Anoniem
Door GuidoB.
Zeg...waar baseren die wannabe onderdrukkers hun recht op
dat aftappen op?
Welke noodzaak ligt hieraan ten grondslag? Sinds wanneer
valt correspondentie zoals e-mail niet onder het
briefgeheim? Weten die bloedhonden dan niet dat de ware
terrorist communiceert via persoonlijke boodschappen en
boodschappers? Is dit dus gewoon niet weer een respressieve
maatregel die gebruikt kan worden om de burger monddood te
maken? Wordt men ondertussen niet wat moe van dat constante
achter de feiten aanhollen door diensten die er eigenlijk
zouden moeten zijn om de burger te beschermen en niet om de
burger als crimineel te behandelen.

En iedereen die anoniem met het kortzichtige cliche 'wie
niets te verbergen heeft enz.' komt is natuurlijk niets meer
dan minachting waard.

Maar goed...ik heb van de week Enigmail als extensie in
Thunderbird geinstalleerd. Puur om te voorkomen dat mijn
privemail verkeerd geinterpreteerd kan worden door de staat.

Zie http://enigmail.mozdev.org/


gelijk heb je gast.
mensen weten niet hoe waardevol vrijheid en privacy is, totdat het te laat is.
De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) waarschuwt voor
bedreigingen voor de veiligheid van ons land die niet altijd direct zichtbaar
zijn en de dienst ondersteunt bij het nemen van beveiligingsmaatregelen.
De AIVD levert door zijn taken en bevoegdheden een bijzondere bijdrage
aan de bescherming van de nationale veiligheid.

http://www.aivd.nl/taken Mede dankzij de AIVD kunnen wij in vrijheid van onze privacy genieten.
25-07-2005, 10:06 door Anoniem
Door Peter V.
Zelfs E.C.H.E.L.O.N. is te omzeilen...Ik zal maar niet
zeggen hoé!

knap hoor, maar als je toch niet echt iets te zeggen hebt
moet dat dan ook maar niet proberen.
26-07-2005, 00:11 door Piedro
Door SirDice
't wordt steeds gekker...

Sateliet en radioverkeer mogen ze van mij aftappen.. Dat
wordt tenslotte de ether in geslingerd en is ook vrij te
"beluisteren"..

Email blijven ze maar fijn vanaf.. verkeersgegevens opslaan
gaat me al te ver....

Wat is het verschil met "de ether inslingeren" en "het net inslingeren"?
Als het een volgens jou "vrij is om te beluisteren", dan is de ander "vrij op te
lezen!"
Een ieder die "gewone" zaken mailt zal met rust gelaten worden. Maar
diegene welke "verdachte" dingen mailt zal in de gaten worden gehouden
tot het uiteindelijk duidelijk is waarover hij/zij mailt. En er zijn natuurlijk
figuren die opeens bij hun nekvel gegrepen worden en de klos zijn.
Hadden ze zich maar niet met dit soort zaken in moeten laten.
Er is maar één ding van belang en dat is "veiligheid".
Ik heb niets te verbergen! Ook niet toen ik in het grijze verleden in de ether
rondspookte, terwijl ex klasgenoten dan wel collega's mij afluisterden! Wat
vroeger in het "geheim" gebeurde wordt nu een beetje ruchtbaarheid aan
gegeven. Kan het kwaad voor ons???
Neen!!!
Privacy naar de knoppen???
Neen!! Je bent een van de onnoemelijk onbelangrijke velen.
Het wordt opgeslagen en slechts doorzocht, indien nodig, op
steekwoorden waaraan wij niet voldoen.
Schending van privacy e.d. wordt geuit door mensen die zich plotseling in
de kijkerd willen spelen.
Onze zogenaamde privacy wordt al héél lang met voeten getreden op het
net, dus waar maken we ons eigenlijk druk om/over?
26-07-2005, 03:12 door Anoniem
Door Anoniem

De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD)
waarschuwt voor
bedreigingen voor de veiligheid van ons land die niet altijd
direct zichtbaar
zijn en de dienst ondersteunt bij het nemen van
beveiligingsmaatregelen.
De AIVD levert door zijn taken en bevoegdheden een
bijzondere bijdrage
aan de bescherming van de nationale veiligheid.

http://www.aivd.nl/taken Mede dankzij de AIVD kunnen wij in vrijheid van onze privacygenieten.[/quote]ignorance is bliss!
03-08-2005, 22:44 door Anoniem
Wat zijn er toch veel goedgelovige mensen in dit land....
Gegevens worden altijd wel een keer door iemand misbruikt. En wat nou
als JIJ die iemand bent ? Denk je dan nog zo eenvoudig over het loggen
van gegevens ? Bovendien, de "kwaadwillenden" weten inmiddels dat ze
zo risico lopen, als men gewoon alles via mail doet. Maw, het loggen van
deze gegevens betreft de gegevens van U en mij.. Wat is dus het nut ?

Enne... meneer / mevrouw anoniem, privacy is in Nederland een luxe die
niet meer bestaat, wel eens afgevraagd wie je automatische
bankmachtigingen betaald ? Niet je bank hoor, maar een particulier bedrijf
meestal in het buitenland, en dit is maar een simpel voorbeeld!
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.