image

Hebben we in de toekomst nog wel privacy?

woensdag 15 maart 2006, 12:15 door Redactie, 23 reacties

De afgelopen twintig jaar is de privacy van de burger steeds verder aangetast. Door computers worden mensen bijna continu in de gaten gehouden, met vergaande gevolgen voor de maatschappij waarin we leven en onze vrijheden. Bedrijven en de overheid gebruiken beiden deze nieuwe schat aan surveillance gegevens. De maatschappij moet deze technologische ontwikkelingen begrijpen en discussieren over de gevolgen. Als we de problemen negeren en het aan de "markt" overlaten, dan hebben we straks helemaal geen privacy meer, aldus Bruce Schneier in de nieuwste edtie van Crypto-Gram.

De maandelijkse nieuwsbrief gaat verder in op het gebruik van data mining, en hoe dit niet helpt bij het vinden van terroristen, hoe luchthavenbeveiliging faalt en andere privacy en security gerelateerde nieuws artikelen.

Reacties (23)
15-03-2006, 12:37 door SonnyTerranova
Nee tuurlijk hebben we dat niet, maar daar hebben we ons
toch al lang geleden bij moeten neerleggen?

Er gaat een dag komen dat het grootste gedeelte van de massa
geen eigen mening meer heeft. (door o.a. biochippies,
nieuwsrobots, etc)
15-03-2006, 13:04 door Skizmo
Door SonnyTerranova
Er gaat een dag komen dat het grootste gedeelte van de massa
geen eigen mening meer heeft.
wake up . .die dag is 20 jaar geleden al voorbij gekomen .. .
15-03-2006, 13:10 door Anoniem
Al zeker 20 jaar zeg ik dat in de toekomst mensen een chip ge-
implanteerd zullen krijgen waarmee ze elk moment gevolgd zullen
kunnen worden. In eerste instantie werd ik voor gek verklaard,
maar dat hoor ik steeds minder. De practische bezwaren die
genoemd werden worden ook steeds meer opgelost. Verwerkings-
en opslagcapaciteit van computers nemen steeds meer toe, de
chips zelf bestaan ook al.
Het argument dat 'mensen dat nooit zouden pikken' is ook al
ongeldig gebleken. Hetzelfde werd gezegd van het SoFi-nummer,
dat nu al persoonsnummer heet en aan alles wat los en vast zit
wordt gekoppeld.
Momenteel zijn de regeringen bezig de mensen bang te maken
met terrorisme en is het beleid zodanig dat er gewoon vijanden
gekweekt worden.
Maar waarschijnlijk zal het verkocht gaan worden onder de
'gemaks'-noemer: "Kijk eens hoe gemakkelijk het is als u in de
supermarkt niet meer hoeft af te rekenen maar al uw (gechipte)
boodschappen meteen afgeschreven worden van uw rekening,
hoe heerlijk het is niet meer met een hoop pasjes en
identiteitsbewijzen te hoeven rondsjouwen en hoe eenvoudig de
politie u op kan pakken als ze zelfs maar denken dat er iets niet in
de haak zou kunnen zijn....uhhh...zei ik dat laatste hardop?"
De meeste mensen zullen de houding aannemen dat er niets aan
de hand is als je niets te verbergen hebt. Onzin, hoe weet je nu
wat er over een paar jaar beter verborgen had kunnen blijven? De
joden die in Nederland keurig hun godsdienst lieten registreren
voor de tweede wereldoorlog konden ook niet weten dat dat later
tegen hen gebruikt zou worden.
Maar de chips zullen het eenvoudig maken iemand min of meer
ongemerkt op te pakken door elk regime dat daar zin in heeft. Het
ergste is nog dat de meeste mensen weer zullen denken dat je
als je opgepakt wordt (of 'verdwijnt') wel iets op je geweten zult
hebben. "De regering zal toch niet voor niets iemand laten
oppakken, toch?" Yeah...right!
Ik geloof er niets van en zie de ontwikkelingen met grote zorg
tegemoed. En laat iedereen er rekening mee houden dat het
excuus dat er niets aan de hand is 'als je niets te verbergen hebt'
domweg niet geldig is.
15-03-2006, 14:20 door gmlk
Het probleem is niet privacy. Privacy is voorbij, wen er maar aan.

Het probleem is gelijkheid van zichtbaarheid: we willen eigenlijk privacy
voor onszelf maar niet voor criminelen. Dat is echter onmogelijk.

Zie ook: [url=http://www.davidbrin.com/tschp1.html]The Transparent Society[/url]

Stel je voor dat elke politie verhoorkamer is uitgerust met een camera die elk verhoor opneemt 24 uur per dag, 7 dagen in de week. Stel je voor dat dit een webcam was? Stel je voor dat elke camera op de grote markt van Groningen een webcam was? Met een archief van de laatste 31 dagen?

Het probleem is niet de technologie maar de keuzes: Wie kijkt naar de beelden? Wie bepaald waarop men inzoomt (huidige praktijk: Jonge vrouwen)? Wie bepaald wat bewaard moet blijven?
15-03-2006, 14:34 door gleverla
Privacy in de USA en Europa is inderdaad aardig voorbij, maar er zijn zat
plekken op de wereld waar je nog steeds van je privacy kan genieten. Daar
zitten geen rfid chips in je kleding als je die koopt, en allerlei
andere "commerciele" track and trace gadgets die de huidige privacy
aantasten.

@gmlk
"Het probleem is gelijkheid van zichtbaarheid: we willen eigenlijk privacy
voor onszelf maar niet voor criminelen. Dat is echter onmogelijk."

Hogere straffen, maar dan ook ECHT hoog, voor criminelen zou goed
werken, waardoor criminaliteit uiteindelijk niet meer loont.
Werkkampen, en strafkampen, ipv pingpongen in het bedrijfrestaurant van
de gevangenis.
15-03-2006, 14:41 door Anoniem
Allemaal leuk en aardig, maar je kan er ook zelf iets aan
doen, zoals bijv. :

* Je hebt geen GSM nodig, je kan ook in een telefooncel bellen.
* Je hebt geen chipknip nodig, je kan ook met gewoon geld
betalen.
* Je hoefd geen windows te draaien.

Alles is altijd te omzeilen, het is alleen allemaal
makkelijk, maar je kan best
zonder, als je maar over alle ff nadenkt.
Het wordt wel allemaal moeilijker, dat is waar, maar waar
een probleem ligd
zie ik weer een oplossing. "Gezegde Discovery".

Enne zover dat iedereen een chip krijgt ingezet is wel heel
ver gezocht.
En al zou het ooit gebeuren, wat maakt het uit ? Eens ga je
toch dood.

Moraal van het verhaal : Terrorisme hou je alleen tegen door
met mensen te praten, en niet met dingen te beveiligen.
15-03-2006, 15:21 door gmlk
@gleverla

De strafmaat is eigenlijk irrelevant. Als elke auto elke keer dat die door het
rood reed in brand zou vliegen dan zouden niet veel mensen nog door het
rood rijden. Als elke auto die te snel reed daarna 5 minuten stil zou blijven
staan dan had je ook niet veel mensen te snel reden.

Helaas is de gedachte in Nederland dat je gestraft wordt omdat je gepakt
bent: Gepakt worden is de overtreding. Zolang niemand het ziet heb je
ook niets verkeerd gedaan.

Deze mentaliteit los je niet op door meer politie of hardere straffen.

De overtreding of misdaad waarvoor je gepakt bent is op het moment dat je
gestraft word al zolang geleden dat je amper nog weet wat het ook al weer
was. De oorzaak en het gevolg zijn niet meer verbonden.

Deze mentaliteit los je alleen op door mensen zelfbeheersing, orde en
discipline te leren. Op die manier voorkom je overtredingen omdat mensen
dan niet eens misbruik willen maken van een gelegenheid en de zelfbeheersing hebben om niet toe te geven aan hun meest basis instinkten.

De school kan hier een bijdrage aan leveren maar het moet voornamelijk
van de ouders komen. Alle oplossingen die ik kan bedenken voor dit
probleem zijn (tegenwoordig) te radicaal om die hier te verwoorden... er zijn nu eenmaal [url=http://www.paulgraham.com/say.html]dingen die je niet mag zeggen[/url] in ons land. :)
15-03-2006, 16:14 door Anoniem
They that can give up essential liberty to obtain a little
temporary safety deserve neither liberty nor safety.
-Benjamin Franklin

Moet ergens tussen 1706 en 1790 geweest zijn:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Franklin

-Acumen
15-03-2006, 18:49 door gmlk
Door Anoniem
Allemaal leuk en aardig, maar je kan er ook zelf iets aan doen, zoals bijv. :

* Je hebt geen GSM nodig, je kan ook in een telefooncel bellen.
Hier in het noorden van Nederland zijn in ieder geval nagenoeg alle
telefooncellen verwijderd. Ze waren niet meer rendabel volgens KPN.

* Je hebt geen chipknip nodig, je kan ook met gewoon geld betalen.
Die moet je dan nog steeds uit de muur halen. Je zorgtoeslag krijg je niet in de hand: Die moet op een Nederlandse bankrekening worden gestort.

* Je hoefd geen windows te draaien.
Hoewel dat waar is, het is dat amper genoeg. Je hoeft ook geen gebruik te maken van de mailserver van de provider (Persoonlijk gebruik ik mijn eigen [url=http://www.postfix.org/]
postfix[/url]) maar de meeste mensen doen het toch. Eigenlijk hebben we iemand nodig die voor het internet doet wat Apple (Xerox?) deed voor computers.

(Een soort internet in een doosje? Die je tussen het lan en de adsl kunt plaatsen waarop een aantal services draaien zoals een inteligente gateway/proxyserver, een persoonlijke blog/wiki, een fotoservice, fileserver, etc. die kinderlijk eenvoudig te gebruiken zijn.)

Of we moeten de kinderen op de basis school nu eindelijk eens [url=http://
www.htdp.org/]leren programmeren[/url]. Lezen, schrijven, rekenen en programmeren als basis vaardigheden. Ik vraag me af wat voor
besturingssysteem populair zal zijn zodra iedereen kan programmeren :)

Moraal van het verhaal : Terrorisme hou je alleen tegen door
met mensen te praten, en niet met dingen te beveiligen.
Helemaal mee eens!
16-03-2006, 09:09 door Anoniem
"If you outlaw privacy, only outlaws will have privacy"
16-03-2006, 09:20 door Anoniem
Door gmlk
@gleverla

De strafmaat is eigenlijk irrelevant. Als elke auto elke
keer dat die door het
rood reed in brand zou vliegen dan zouden niet veel mensen
nog door het
rood rijden. Als elke auto die te snel reed daarna 5 minuten
stil zou blijven
staan dan had je ook niet veel mensen te snel reden.

Helaas is de gedachte in Nederland dat je gestraft wordt
omdat je gepakt
bent: Gepakt worden is de overtreding. Zolang niemand
het ziet heb je
ook niets verkeerd gedaan.

Deze mentaliteit los je niet op door meer politie of hardere
straffen.

De overtreding of misdaad waarvoor je gepakt bent is op het
moment dat je
gestraft word al zolang geleden dat je amper nog weet wat
het ook al weer
was. De oorzaak en het gevolg zijn niet meer verbonden.

Deze mentaliteit los je alleen op door mensen
zelfbeheersing, orde en
discipline te leren. Op die manier voorkom je overtredingen
omdat mensen
dan niet eens misbruik willen maken van een
gelegenheid en de zelfbeheersing hebben om niet toe te geven
aan hun meest basis instinkten.

De school kan hier een bijdrage aan leveren maar het moet
voornamelijk
van de ouders komen. Alle oplossingen die ik kan bedenken
voor dit
probleem zijn (tegenwoordig) te radicaal om die hier te
verwoorden... er zijn nu eenmaal
[url=http://www.paulgraham.com/say.html]dingen die je niet
mag zeggen[/url] in ons land. :)


Er zit NOG een dimensie aan. Het is niet alleen de strafmaat
die mensen doet besluiten zich aan de regels te houden. Het
is ook de perceptie van de redelijkheid van de regels. De
perceptie van de redelijkheid van de handhaving van die regels.

Het systematisch verlagen van de maximum snelheden van
auto's in nederland en de explosieve stijging van het aantal
snelheidscontroles werken eerder contraproductief.

Net als in IT komt er een moment waarop de investeringen
astronomisch hoog worden om slechts marginale verbeteringen
te behalen. Het aantal verkeersslachtoffer ligt nu onder de
1000 per jaar. Om dat verder te verlagen zullen zulke
verstrekkende maatregelen nodig zijn.

Die inspanning kunnen we beter richten op andere gebieden
waar nog wel grote resutaten te behalen zijn met relatief
kleine investeringen.
16-03-2006, 10:45 door Anoniem
Wie vertrouwen heeft in de overheid komt bedrogen uit naarmate
de overheid meer macht krijgt.

Met macht volgt corruptie. Nu nederland steeds meer een
provincie van de europese unie wordt, en wij steeds meer macht
aan de overheid geven, moeten wij op lange termijn vrezen voor
onze vrijheid.

De machtsverhoudingen worden dusdanig dat je als oppositie
steeds minder in te brengen hebt... we geven de overheid steeds
meer macht om meer macht naar zich toe te trekken op den duur.
16-03-2006, 12:00 door Anoniem
Door Anoniem
Wie vertrouwen heeft in de overheid komt bedrogen uit naarmate
de overheid meer macht krijgt.

Met macht volgt corruptie. Nu nederland steeds meer een
provincie van de europese unie wordt, en wij steeds meer macht
aan de overheid geven, moeten wij op lange termijn vrezen voor
onze vrijheid.

De machtsverhoudingen worden dusdanig dat je als oppositie
steeds minder in te brengen hebt... we geven de overheid steeds
meer macht om meer macht naar zich toe te trekken op den duur.

De laatste keer dat ik keek werd de overheid gevormd door het volk zelf.
Dat is nog altijd zo. Daarbij beschermt onze wet de burger tegen deze
overheid en dat werkt prima.
16-03-2006, 12:03 door Anoniem
Ik denk dat het inderdaad somber gesteld is met de privacy,
als je ziet hoe ze nu al bezig zijn ....

Probleem is alleen: Wat kan je er tegen doen dat dit zich
verder ontwikkeld ?
16-03-2006, 17:35 door gmlk
Blijkbaar zijn quotes populair....
Governments, if they endure, always tend increasingly toward aristocratic forms. No government in history has been known to evade this pattern. And as the aristocracy develops, government tends more and more to act exclusively in the interests of the ruling class — whether that class be hereditary royalty, oligarchs of financial empires, or entrenched bureaucracy.
(Frank Herbert)
Good government never depends upon laws, but upon the personal qualities of those who govern. The machinery of government is always subordinate to the will of those who administer that machinery.
(Frank Herbert)
16-03-2006, 18:44 door Anoniem
Zoals het GNU fortune programma'tje zegt: "George Orwell was
an optimist."
16-03-2006, 23:19 door jeed
Door gleverla
Hogere straffen, maar dan ook ECHT hoog, voor criminelen zou
goed
werken, waardoor criminaliteit uiteindelijk niet meer loont.
Werkkampen, en strafkampen, ipv pingpongen in het
bedrijfrestaurant van
de gevangenis.
In de VS hebben ze zo 1% van de bevolking achter de tralies
en nog werkt het niet. Laten we het dus maar zo houden en
privacy belangrijker maken!
17-03-2006, 10:30 door SonnyTerranova
2 Skizmo, nu heeft de massa nog enigszins een mening, het is
wachten op de eerste menselijke zombies.
22-07-2006, 14:45 door Anoniem
Door SonnyTerranova
2 Skizmo, nu heeft de massa nog enigszins een mening, het is
wachten op de eerste menselijke zombies.
Die zag ik maandag al op een dijk bij Nijmegen voort
sjokken. In plaats van zijn / haar eigen gezonde verstand /
gevoel te gebruiken, volgt men willoos de door de
organisatie uitgezette route en vertrouwt men tevergeefs op
georganiseerde water- en koelteverstrekking.

Op mijn werk scoort zombiegedrag overigens bijzonder hoog en
is gepast aktie hiertegen niet goed voor je carriere.
20-08-2006, 13:39 door Anoniem
Welcome to the New World Order
20-08-2006, 15:26 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
20-08-2006, 19:41 door Anoniem
Hoe luchthaven beveiliging faalt. Dit is 1citaat,van wat ik hier boven
lees.
Een jaar of wat geleden zag ik op de site van mijn Provider,Plattegrond
van Shiphol.
Nu moest ik er een week of wat later toch heen,dus ik besloot
schiphol eens te bekijken.Want waar kon ik parkeren, eten,taxfree winkels.
En serieus alles kon je zowat zien en lezen.
Van parkeerplaatsen tot en met de Gates.
Ik was zo rond de 10a 15 min aan het lezen,toen ineens
de verbinding ineens verbroken werd.
Storing zeker,maar ik kon er ook nooit meer opkomen.
Wat denk ik dan? Dit is zeker opgevallen,dus ben ik nu verdacht?
Wie zet die plattegrond dan op internet,dat is toch gewoon stom!
Vorig jaar vonden ze zo een plattegrond bij de Hofstadgroep,
dus ik denk dat mijn verbinding niet toevallig verbroken is.
Wat dus nu bekent is , dat er in ons landje het meest ter wereld
afgetapt wordt.
En als ik hier op deze Site dingen zou schrijven die enige argwaan
bij deze diensten opwekken,dan kan ik zomaar op een lijst komen
waar ik nooit meer af kom.
Trek zelf maar conclusies,maar ik gruwel hiervan.
20-08-2006, 23:30 door Anoniem
Privacy is een vervaagd begrip geworden en is al een ilusie...
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.