Archief - De topics van lang geleden

Volksopstand kan privacy niet redden

05-03-2008, 11:02 door Redactie, 32 reacties

Op 17 mei wordt er op de Dam in Amsterdam een demonstratie voor de privacy van de burger georganiseerd. Sommige politici achten zelfs een volksopstand nodig. Alle goede ideeën ten spijt is het de vraag of dit werkelijk iets kan veranderen. Wie verandert zijn standpunt naar aanleiding van een demonstratie of de media aandacht die het genereert? Een volksopstand is nog een stuk extremer en alleen waarschijnlijk als meerdere mensen zich zorgen over hun privacy maken, maar is het doel dan al niet bereikt?

Het grote probleem is dat burgers laks zijn geworden als het gaat om hun privacy. Ze vinden het allemaal maar best dat de overheid meekijkt. Als kleine kinderen worden we door vadertje Staat aan de hand genomen. De Big Brother award die we vorig jaar in ontvangst mochten nemen (wie heeft hem opgehaald?) was dan ook geheel terecht. Bart de Koning beschrijft in zijn boek Alles onder Controle, waarvan later deze week een recensie, dat we als maatschappij bang zijn en risico's willen vermijden en daar graag onze privacy voor opgeven zonder over de gevolgen na te denken.

Alleen als meer mensen de waarde van hun privacy inzien kan er werkelijk iets veranderen. Iets wat eerder door goede voorlichting of het ervaren van de gevolgen bereikt kan worden dan door hard te schreeuwen. Onze stelling luidt derhalve: Volksopstand kan privacy niet redden.

Reacties (32)
05-03-2008, 11:17 door Anoniem
Een volksopstand is niet als eerste nodig, het moet een keer heftig mis gaan.

Hierbij zal duidelijk moeten zijn dat dit door verregaande regelgeving komt,
waarmee duidelijk wordt wat de risico´s zijn.
Dan kan duidelijk worden dat politiek grenzen zijn overschreden, gevolgd door
een parlementaire enquete voor de bewustwording bij de politici en richtlijnen,
of liever nog wetswijzigingen.

Het is een kwestie van lange adem, maar uiteindelijk zal de privacy
gerespecteerd worden. Of je tot die tijd dan maar in het buitenland moet
blijven is maar de vraag.

/Rb
05-03-2008, 11:17 door Anoniem
Ik denk dat de bevolking voorgelicht dient te worden mbt wat privacy inhoudt en
wat er mis kan gaan en gaat.

Als je dit inzichtelijk hebt en het wordt bekend dan zul je iig een paar extra
stemmen erbij hebben. Maar veel mensen nemen niet de moeite om te lezen
dus zul je dit moeten doen via de media waar de huidige tv, youtube generatie
van gebruik maakt.

Het heeft geen zin om enkel een website op te zetten. Het doel bereik je alleen
door je te verdiepen in hoe je de mensen kan bereiken en hun aandacht kan
vasthouden. We leven snel en iedereen is ah overleven dus je zal via korte
pakkende aandachttrekkers het publiek moeten zien te bereiken.

Zelfs dan zal het geen sinicure zijn. Maar ja een berg blijft een berg als je hem
als berg blijft zien. Problemen moet je in kleine overzichtelijke delen hakken
en stuk voor stuk oplossen. En dan is die berg ineens een stuk kleiner.

Alles gaat om het feit of je recht op je doel afgaat of niet en hier genoeg
energie in stopt.
05-03-2008, 11:22 door Anoniem
Volksopstand kan privacy niet redden - misschien niet...

Maar op onze luie krent blijven zitten en later terug kijken
met het idee dat je HELEMAAL NIKS hebt gedaan is ook geen
lekker gevoel.
05-03-2008, 11:26 door Anoniem
Helemaal mee eens. Dit komt natuurlijk mede door politicy die telkemalen
laten zien dat ze uiteindelijk toch niet te vertrouwen zijn en medeburgers die -
net als ik - niet zo gauw de straat op gaan omdat het toch niets uithaalt.
05-03-2008, 11:27 door Anoniem
Daar is inderdaad wel iets meer voor nodig.

Aanpak politiek bestel / bestuurders / commerciele bedrijven / lobby
05-03-2008, 11:28 door Anoniem
en daar ben ik het eens mee. de defenitie van een volksopstand vanuit van
dale is letterlijk "algemene opstand van het volk " Een demonstratie is een
groep mensen die gezemeljik tegen of voor een bepaald doel ageren. Daar er
ook genoeg mensen zijn die ten goede of ten kwade geen acht slaan op
privacy, kunnen we dus al niet spreken van een volksopstand. Pas als heel
nederland de spreekwoordelijke barikades op gaat, dan pas hebben we een
volksopstand.
05-03-2008, 11:30 door Walter
Hier ben ik het grotendeels mee eens. Alleen een eenmalige volksopstand
kan de privacy inderdaad niet redden.
Gelukkig denken de organisatoren van de volksopstand hier hetzelfde over. Ze
hebben contact met de verschillende media, proberen het onderwerp meer
onder de aandacht te brengen en zijn ook aan het kijken hoe we dit punt onder
de aandacht kunnen houden.

Eenmalige acties zijn bijna nooit effectief. Het moet structureler worden
(zonder jezelf te overschreeuwen). Ik denk ook dat de privacywaakhonden die
momenteel in Nederland actief zijn ook meer van zichzelf moeten laten horen.
Ook zij accepteren allerlei vreemde acties, wetgevingen, regeltjes en ga zo
maar door.
We moeten deze waakhonden duidelijk maken dat ook zij meer en duidelijker
onze privacy moeten waarborgen. In de USA zijn de privacywaakhonden al
meerdere rechtszaken begonnen om wetgevingen of overtredingen aan de
kaak te stellen, ook al enkele keren met succes.

We zullen vooral actief moeten blijven als we onze privacy willen waarborgen.
Als we dit niet doen hebben we binnenkort echt allemaal een telescherm in onze kamers die ons in de gaten houden en wordt dubbeldenk al snel bestraft door het Ministerie van Liefde.
05-03-2008, 11:41 door Anoniem
Als dat niet werkt, dan ervaren we de
gevolgen
, ... gevolg zal zijn een nog grotere
volksopstand maar dan pas over b.v. 100 jaar en WEER met
miljoenen slachtoffers.

Daarna zal dan weer goede voorlichting worden
gegeven; die na x jaar ook weer als thinfoil-hat verhaal
wordt gemanipuleerd en daar gaan we dan weer..... De
geschiedenis herhaalt zich ... maar ooit zal het collectief
bewustzijn, verzadigd zijn met deze kennis en dan houdt het
hopelijk ooit op, over 1000 jaar ofzo ;)

Maar dit alles is geen reden NU niet op te treden tegen de
aanzwellende stormvloed.... Hollanders wakker worden,
als het de dijken niet zijn, zijn het de fascisten weer.... !

[color=red]Capitalism is successful because it understands
and exploits the fundamental flaw of us humans.[/color]
05-03-2008, 11:44 door Anoniem
Waar blijft rookie? Je bent het hier toch niet mee eens!
Laat je horen!
05-03-2008, 11:56 door Anoniem
Een volksopstand Nederlandse stijl (met andere woorden, netjes een
vergunning aanvragen om een uurtje te mogen demonstreren) zal, ongeacht
de doelstelling, weinig zin hebben. Een dergelijke gecontroleerde manier om
je onvrede te uiten wekt namelijk niet erg veel indruk bij de overheid, waar
men er smakelijk om moet lachen.

Als je dat vergelijkt met Frankrijk, dan is dit een wereld van verschil. Daar
vraagt men geen toestemming, gaat de straat op, en voert net zolang aktie,
of blijft in staking, totdat de overheid toegeeft.

Of dat wat betreft dit onderwerp meer zou bewerkstelligen blijft overigens
natuurlijk de vraag, maar de Nederlander is wel heel erg netjes in het volgen
van de regels bij het uitten van onvrede.
05-03-2008, 12:21 door Anoniem
Om te beginnen zal het begrip privacy beter bij de burger moeten
worden uitgelegd.
Zo is het noodzakelijk voor 'ons' Nederlanders om met excessen te
worden geconfronteerd alvorens wij onze wenkbrauwen gaan
fronzen. (triest maar waar)
Ik zie dus meer in een langdurige en landelijke postercampagne (ala
Loesje) op belangrijke locaties waarop excessen worden
weergegeven die mogelijk zijn onder de huidige en aanstaande
wetgevingen.

Zodra het bewustzijn onder de gemeenschap leeft, dan is / heeft
een demonstratie / volksopstand wellicht meer impact dan nu het
geval zou zijn. Maar het blijft een goed initiatief om het bewustzijn bij
de burger aan te wakkeren. Dus zeker doorgaan..!!

Misschien wil security.nl wel optreden als sponsor voor dit goede
doel, maar ik vermoed dat het merendeel van de ondernemingen die
om sponsoring word gevraagd zich hier niet aan wagen..
Men zal dus moeten starten met fondsen die beschikbaar zijn voor
politieke doeleinden.

Nieuwe partij..?? Digitale Volks Democraten 2008 (DVD-08)

Fred
05-03-2008, 13:22 door d3m0nic
Volksopstand zou kunnen helpen, maar dan moeten we in de buurt komen
van een kleine burger-oorlog met bloeddorstige milities die dat zooitje
ongeregeld in Den Haag zonder process op de Waaldorpse vlakte hun laatste
zuchtje laten doen.

Nederlanders zijn weekdieren.. mossels! Zonder oren, ogen en geen wil om
iets te veranderen. We zeiken wel, maar hebben het te druk met werk, de
kinderen, de vakantie en weet ik veel wat. Ik verbaas me noch het meest,
gezien privacy iedereen aangaat, dat er weinig of geen geluid te horen is van
die hoog gestudeerde, slimme en gewiekste kamerleden. Realiseert zich
niemand daar dat de Gastapo, KGB en Stasi jaloers zouden zijn op onze vrije
democratische staat, waar iedereen direct te tracen is door nummerbord
(rekeningrijden), mobieltje (GSM-GPS lokalisatie), Camera toezicht op
winkelstraten, benzinepompen, winkels, stations, luchthavens, restaurants, de
werkplek, de pashokjes, de toileten, biometrisch passpoort,
gelaatsherkenning etc. etc.

Wordt het er allemaal veiliger op? Ik dacht het niet, gezien in London toch
ondanks een gigantisch camera netwerk van honderden op een vierkante
kilometer, 4 dwazen zich opbliezen. Overvallen worden nog steeds gepleegd
en nagenoeg nooit via video-opname opgelost, maar door onderzoek.
Waarom dan toch al die controle middelen?

..controle the people by controling their minds!

trouwens, weet iemand waar ik een boerka kan halen, want verbeter je privacy,
begin bij jezelf!
05-03-2008, 13:31 door Anoniem
Demonstreren zal niet helpen. Dat macht doet wat hij wil en zal dat altijd
blijven doen. (de laatste tijd in your face!)

Wat wel kan is gewoon NEE zeggen en NEE doen!

Ik geef bv per mijn vingerafdrukken niet af in de toekomst, Wat de
consequenties ook mogen zijn.
05-03-2008, 13:39 door Anoniem
Gevaarlijke uitspraak. Als we niets doen zal er zeker niets gebeuren. Een
eerste protest kan leiden tot groter bewustzijn en dat op z'n beurt kan weer
leiden tot meer actie en protest wat uiteindelijk weldegelijk kan leiden tot een
verandering in de politiek.

De politiek is er voor het volk, iets wat door onze leiders vaak wordt vergeten.
De burger heeft dan de plicht om de politiek hieraan te herinneren.

Met doemdenken is nog nooit een strijd gewonnen dus ik ben (ook
principieel) niet eens met de stelling!
05-03-2008, 15:04 door jmp
Niet mee eens!

Als dit wel zo wel zou zijn is er fundimenteel probleem in de democratie! Dit is
perslot ook waar een democratie op gebouwd is. Het volk hoord te spreken en
het kabinet hoord te luisteren na de wensen van het volk. Als dit niet de sitatue
is hoord het gehele kabinet op te pleuren uit de kamer zodat er wel een
politiek zich kan vormen en democratie weer kan hervormen.

Om deze reden is er ook het stem recht van de burger!
05-03-2008, 15:10 door Anoniem
Door jmp
Niet mee eens!

Als dit wel zo wel zou zijn is er fundimenteel probleem in
de democratie! Dit is
perslot ook waar een democratie op gebouwd. Het volk hoord
te spreken en
het kabinet hoord te luisteren na de wensen van het volk.
Als dit niet de sitatue
is hoord het gehele kabinet op te pleuren uit de kamer zodat
er wel een
politiek zich kan vormen en democratie weer kan hervormen.

Je hoort hoord niet zo te schrijven. Daarnaast begrijp je
niets van politiek. Je weet niet eens dat het kabinet niet
in de kamer zit...daar zit het parlement. Parlement en
regering zijn twee verschillende dingen.
05-03-2008, 15:27 door Anoniem
Door Anoniem
Door jmp
Niet mee eens!

Als dit wel zo wel zou zijn is er fundimenteel probleem in
de democratie! Dit is
perslot ook waar een democratie op gebouwd. Het volk hoord
te spreken en
het kabinet hoord te luisteren na de wensen van het volk.
Als dit niet de sitatue
is hoord het gehele kabinet op te pleuren uit de kamer zodat
er wel een
politiek zich kan vormen en democratie weer kan hervormen.

Je hoort hoord niet zo te schrijven. Daarnaast begrijp je
niets van politiek. Je weet niet eens dat het kabinet niet
in de kamer zit...daar zit het parlement. Parlement en
regering zijn twee verschillende dingen.

Ik denk dat wel duidelijk is wat jmp bedoeld. Reageer je nu alleen om te
laten zien dat je nederlands en staatskunde beter is?

Hij heeft verder gewoon gelijk en maakt een waardevolle bijdrage, dat kan ik
van jouw reactie helaas niet zeggen.
05-03-2008, 15:31 door Anoniem
Mensen die zich zorgen maken over hun privacy (zoals ik) moeten gewoon
voorzorgsmaatregelen nemen. In plaats van te demonstreren lijkt het mij
verstandiger je te verdiepen in veiligheid. Mijn computer is versleuteld met
TrueCrypt, ik surf anoniem via een open netwerk, heb een postbus en een
paperless office. Sms verstuur ik via Skype, afval met persoonlijke gegevens gaat
altijd door de shredder. Ik wil het bemoeizuchtige ambtenaren zo moeilijk
mogelijk maken.
05-03-2008, 15:52 door jmp
Ik denk dat ze betereen volks opstand kunnen opzetten van de rechten van de
burger. Het gebeurd keer op keer dat het kabinet beleids plannen uit voerd
tegen de wil in van de burger. Net als met de anti tereur campagne en het
rechtse beleid dat het kabinet uit voerd.

Met als kenmerk dat het uit "Veiligheid" voor de burger zelf is. Terwijl ze niet
eens luisteren en vragen aan de burger of ze dit wel zelf willen. Dat ze hier
maar een keer tegen opstand komen en wij als Nederlands die nog niet zo
verziekt zijn met rechtse partijen als de vvd rita verdonk wilders en de pvda
een keer een signaal af geven waar democratie in nederland voor staat!
05-03-2008, 19:57 door Anoniem
@ JMP: Iets te liberaal naar mijn idee..

http://nl.wikipedia.org/wiki/Liberalisme#Punten_van_kritiek_op_het_liberalisme

Anno Niemstra
06-03-2008, 09:27 door jmp
Door Anoniem op woensdag 05 maart 2008 19:57

@ JMP: Iets te liberaal naar mijn idee..

http://nl.wikipedia.org/wiki/Libera...het_liberalisme

Anno Niemstra

Liberaal is onze minister president Balkendende die al voor te lange tijd
de mond snoerd. Want als die meer een democratische houding had
in genomen en de film van Geerd Wilders verboden had. Was er al lang
niet zo veel woede onder moslims.

Het had ook een sociaal democratisch gebaar kunnen zijn. Op dat punt
hebben we meer aan Verhagen die dat wel durft uit te spreken. Al is die
ook zo liberaal als de pest.
06-03-2008, 10:39 door Anoniem
Door Anoniem
Mensen die zich zorgen maken over hun privacy (zoals ik) moeten gewoon
voorzorgsmaatregelen nemen. In plaats van te demonstreren lijkt het mij
verstandiger je te verdiepen in veiligheid. Mijn computer is versleuteld met
TrueCrypt, ik surf anoniem via een open netwerk, heb een postbus en een
paperless office. Sms verstuur ik via Skype, afval met persoonlijke gegevens
gaat
altijd door de shredder. Ik wil het bemoeizuchtige ambtenaren zo moeilijk
mogelijk maken.

Grappig dat je bang bent voor ambtenaren die in dienst van jou staan en in jou
belang handelen. Ben je niet veel banger voor je internetprovider, je bank of
de postorder firma waar je zaken besteld?

Waarom maak je het ze zo moeilijk mogelijk?

Wat is je angst?

Wat zie je nu als inbreuk op je privacy?

Denk je niet dat de overheid veel minder weet en ziet dan bijvoorbeeld je
internetprovider?
06-03-2008, 12:23 door jmp
hehehe

http://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Anno_Niemstra

Overleg gebruiker:Anno Niemstra
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken

Democratorium

Landen waar democratie word gepropageerd maar geen werkelijke
democratie nastreven. 'Dood geboren' democratie.


Go dat lijkt wel een beetje op balkende 4.
06-03-2008, 13:30 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Mensen die zich zorgen maken over hun privacy (zoals ik) moeten gewoon
voorzorgsmaatregelen nemen. In plaats van te demonstreren lijkt het mij
verstandiger je te verdiepen in veiligheid. Mijn computer is versleuteld met
TrueCrypt, ik surf anoniem via een open netwerk, heb een postbus en een
paperless office. Sms verstuur ik via Skype, afval met persoonlijke gegevens
gaat
altijd door de shredder. Ik wil het bemoeizuchtige ambtenaren zo moeilijk
mogelijk maken.

Grappig dat je bang bent voor ambtenaren die in dienst van jou staan en in jou
belang handelen. Ben je niet veel banger voor je internetprovider, je bank of
de postorder firma waar je zaken besteld?

Waarom maak je het ze zo moeilijk mogelijk?

Wat is je angst?

Wat zie je nu als inbreuk op je privacy?

Denk je niet dat de overheid veel minder weet en ziet dan bijvoorbeeld je
internetprovider?


waar ben jij bang voor omdat je anoniem post? Heb je iets te verbergen?

Greetingz,
Jacco
06-03-2008, 13:35 door Anoniem
Koppen in bijna alle kranten en journaal items :

Kans op aanslag in Nederland toegenomen

Kabinet is zich al aardig aan het ingraven en neemt de stellingen in .

En dat is niet alleen vanwege de film van Wilders .
06-03-2008, 16:30 door Anoniem
Door Anoniem
Koppen in bijna alle kranten en journaal items :

Kans op aanslag in Nederland toegenomen
Kabinet is zich al aardig aan het ingraven en neemt de
stellingen in .
En dat is niet alleen vanwege de film van Wilders .

“Politicians who tend to sleep peaceably, do this only
because rough men stand ready to do violence on their
behalf.” Ghandi !?
07-03-2008, 00:07 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Mensen die zich zorgen maken over hun privacy (zoals ik) moeten gewoon
voorzorgsmaatregelen nemen. In plaats van te demonstreren lijkt het mij
verstandiger je te verdiepen in veiligheid. Mijn computer is versleuteld met
TrueCrypt, ik surf anoniem via een open netwerk, heb een postbus en een
paperless office. Sms verstuur ik via Skype, afval met persoonlijke gegevens
gaat
altijd door de shredder. Ik wil het bemoeizuchtige ambtenaren zo moeilijk
mogelijk maken.

Grappig dat je bang bent voor ambtenaren die in dienst van jou staan en in jou
belang handelen. Ben je niet veel banger voor je internetprovider, je bank of
de postorder firma waar je zaken besteld?

Waarom maak je het ze zo moeilijk mogelijk?

Wat is je angst?

Wat zie je nu als inbreuk op je privacy?

Denk je niet dat de overheid veel minder weet en ziet dan bijvoorbeeld je
internetprovider?


waar ben jij bang voor omdat je anoniem post? Heb je iets te verbergen?

Greetingz,
Jacco
De posting is niet anoniem uit angst of om mijn privacy te beschermen. Angst
is een slechte raadgever. Laat staan dat er een angst is tegen de overheid.
Nee dan maak ik me nog eerder zorgen over de mensen die hier reageren.
07-03-2008, 10:45 door Anoniem
Door Anoniem
De posting is niet anoniem uit angst of om mijn privacy te
beschermen. Angst
is een slechte raadgever. Laat staan dat er een angst is
tegen de overheid.
Nee dan maak ik me nog eerder zorgen over de mensen die hier
reageren.

In de gehele menselijke geschiedenis wordt het volk,
voortdurend met miljoenen tegelijk opgeofferd door de
'Overheden', ik vind het ongeloofelijk en beangstigend dat
er blijkbaar mensen zijn die compleet wereldvreemd zijn en
denken dat hun 'Napoleon' wel netjes is.......

A patriot must always be ready to defend his country against
his government. Edward Abbey

Teaching generations that questioning authority is a
cornerstone of democracy.
07-03-2008, 11:55 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
De posting is niet anoniem uit angst of om mijn privacy te
beschermen. Angst
is een slechte raadgever. Laat staan dat er een angst is
tegen de overheid.
Nee dan maak ik me nog eerder zorgen over de mensen die hier
reageren.

In de gehele menselijke geschiedenis wordt het volk,
voortdurend met miljoenen tegelijk opgeofferd door de
'Overheden', ik vind het ongeloofelijk en beangstigend dat
er blijkbaar mensen zijn die compleet wereldvreemd zijn en
denken dat hun 'Napoleon' wel netjes is.......

A patriot must always be ready to defend his country against
his government. Edward Abbey

Teaching generations that questioning authority is a
cornerstone of democracy.

De overheid, dat ben jij.

De oude wijsheden zijn nu grotendeels achterhaald; de informatie en
machtspositie van een overheid is ondergeschikt aan een Microsoft, Google,
XS4ALL of Wehkamp.

Vandaag de dag offert een Halliburton meer mensen op dan de overheid.

http://www.halliburtonwatch.org/
07-03-2008, 16:12 door Anoniem
Er staat ook 'Overheden', niet voor niets tussen
aanhalingstekens, dus in de breedste zin des woords....
enne "De oude wijsheden zijn nu grotendeels achterhaald"
.... dat beslis jij even vanuit je goddelijke inzicht
;) !?

Volgens mij vertrouwd de waard nog altijd zijn gasten, zoals
hij zelf is..... ;)
En .. Oost, West, thuis is nog altijd best.... :)
08-03-2008, 13:48 door Anoniem
In Amerika zijn inderdaad weer concentratie kampen opgezet .
. . men verwacht dus weer wat ... straks ook in NL ?

Laten we collectief NEE! zeggen tegen dit soort praktijken,
de ov-chip,rfid-id's,ulv's,Pal-v's,Galileo zijn
daadwerkelijk de bedreiging voor onze vrijheid !
10-03-2008, 14:06 door jazz5150
Een volksopstand zou wel helpen.

Helaas heeft het volk niet zoveel problemen met het verlies
aan privacy.
Voorlichting en zoveel mogelijk zorgen voor je eigen
privacy lijkt op dit moment effectiever dan met 30 man
protesteren.
Of verwachten we echt 100.000 man?

Kasper
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.