image

Justitie overweegt permanent aftappen internet

vrijdag 3 december 2010, 10:31 door Redactie, 28 reacties

Het ministerie van Veiligheid en Justitie zou serieus overwegen om al het Nederlandse internetverkeer continu af te tappen op zoek naar kinderporno. Dat heeft het departement aan Webwereld laten weten. Het huidige filter zou eenvoudig door pedosexuelen zijn te omzeilen, daarom onderzoekt het ministerie de mogelijkheid van deep packet inspection (DPI). Daardoor kan men zien waar het verkeer naar toe gaat om het vervolgens te stoppen. "In die richting wordt gedacht", aldus een woordvoerder. "We gaan dit eerst bekijken en reageren in februari 2011 inhoudelijk naar de Kamer."

Toch ziet ook het ministerie de nodige haken en ogen aan de aanpak. Verder is op internetverkeer het briefgeheim van toepassing, waardoor niet zomaar naar de inhoud van al het verkeer gekeken mag worden. Eerder werd ook al bepaald dat het filteren via DNS ongrondwettig is.

Brief
Bits of Freedom stuurde een brief aan de Tweede Kamer om te stoppen met het internetfilter. De afbeeldingen blijven ook door de aanwezigheid van een filter gewoon online en de blokkades zijn bovendien met "een muisklik" te omzeilen, aldus de burgerrechtenbeweging.

"De regering zou het geld van het internetfilter juist moeten investeren in extra mankracht bij het Meldpunt Kinderporno, die verzoeken om verwijdering verstuurt naar bedrijven die websites met afbeeldingen van seksueel kindermisbruik hosten", aldus directeur Ot van Daalen.

Reacties (28)
03-12-2010, 10:36 door ej__
Misschien moeten wij maar serieus overwegen om alle ambtenaren met dit soort belachelijke ideeen te ontslaan. Of misschien maar het hele ministerie van 'Veiligheid' op te heffen. Het wordt o-zo veel veiliger van dit ministerie. Stelletje losgeslagen idioten, die daarnaast ook denken de grondwet naast zich neer te kunnen leggen.
03-12-2010, 10:39 door Loserenzo
Mja.. zag het al op Webwereld staan..

Het draagt niets bij aan het _bestrijden_ van kinderporno, als je de vraag aanpakt, is het kind al misbruikt.
En ik zou graag zien dat mijn belastingcenten worden ingezet om thuis-overvallen, (winkel)diefstal en dat soort dingen te bestrijden..

Het is mijns inziens alleen maar weer het stickertje kinderporno op de drang naar totalitaire controle van onze overheid.
uch.
03-12-2010, 10:43 door moi
Stelletje losgeslagen idioten, die daarnaast ook denken de grondwet naast zich neer te kunnen leggen.[/quote]Helemaal mee eens !
03-12-2010, 11:03 door 0101
Door ej__: die daarnaast ook denken de grondwet naast zich neer te kunnen leggen
Tja, ze willen de eerste en tweede kamer ook al kleiner maken... Ze hebben het zeker niet zo op de kleine partijen :-(. En ach, als je dan toch bezig bent...
03-12-2010, 11:17 door Anoniem
"Connection reset by peer."
Connection reset by government...
03-12-2010, 11:23 door Anoniem
Dit filter is de natte droom van de Binnenlandse Afluister Dienst (B.A.D.)
Het geeft ze de mogelijkheid om de privacy van het binnenlandse internetverkeer volledig weg te filteren!
Natuurlijk wil de Buitenlandse Afluister Dienst ook zo iets.
Dit gaat B.A.D.2 heten daar B.A.D. als naam al bezet was.
03-12-2010, 11:24 door SirDice
Het zijn altijd dezelfde kapstokken waar ze dit aan proberen te hangen, kinderporno of terrorisme.
03-12-2010, 11:26 door Anoniem
Als ze eens beginnen met nl veiliger maken en ophouden 99% van de burgers van hun vrijheid te beroven. Waarom, de overheid wordt er alleen maar logger en duurder door. En zoals gezegd gaat de overheid niet winnen want een kat en muis spel moet je op wereld niveau oplossen en niet proberen hier het wiel uit te vinden. Alleen al https of vpn oplossing en deze hele onzin heeft al geen zin meer en belast je alleen maar de burger mee. En dat alleen in naam van kinderporno. In Amerika hebben we de war on ... en in nl in de naam van kinderporno. En ja als je de discussie aangaat is kinderporno iets wat inderdaad met wortel en al uitgeroeid moet worden maar het moet geen godwin worden.
03-12-2010, 11:31 door Anoniem
Jep weer een stapje dichterbij naar de controlestaat, en alles onder het mom van kinderporno.
Laten gaan ze dan de regeltjes weer wat uitbreiden, en beginnen ze met monitoren, opslaan, verwerken, doorspelen aan
derden, en natuurlijk inzage bij politiekorpsen of andere opsporingsdiensten.

De Stasi was er niks bij, met de huidige technieken wordt het pas echt een controlestaat, zonder dat we de gevaren
ervan inzien, tenmiste de gewone burger dan, want die vindt het allemaal wel goed.

Wie zijn nou die gevaarlijke mensen in mijn ogen dan:

Even een lijstje van hier en elders:

Te beginnen met Ernst Hirsch Ballin
http://www.security.nl/artikel/34651/1/XS4ALL_protesteert_tegen_censuurplan_Hirsch_Ballin.html
http://www.vimeo.com/16692885
http://www.spitsnieuws.nl/archives/tech/2010/07/ballin_wil_internet_kunnen_cen.html
http://www.security.nl/artikel/34005/1/Hirsch_Ballin_wil_afluisterverbod_verruimen.html
http://www.security.nl/artikel/33001/1/Minister_wil_afluisteren_AIVD_niet_meer_melden.html
http://www.security.nl/artikel/32984/1/Justitie_gaat_meer_burgers_aftappen.html
http://www.security.nl/artikel/32247/1/Hirsch_Ballin_wijzigt_wet_voor_opslag_kentekens.html
http://www.security.nl/artikel/31941/1/Hirsch_Ballin_wil_bodyscan_snel_invoeren.html
http://www.security.nl/artikel/18600/1/Hirsch_Ballin_wil_foto_en_vingerafdruk_van_alle_verdachten.html

En dan Donner nog:
http://webwereld.nl/nieuws/67826/donner-zet-bouw-vingerafdrukdatabase-door.html

Wie weet nog meer doordruk praktijken van Donner trouwens?

Meld het hier even s.v.p.
03-12-2010, 11:42 door Anoniem
Dat lijkt mij de minst effectieve en niet wetsgeldigste manier om het aan te pakken.
03-12-2010, 11:49 door N4ppy
Ok stel dat je dit wil doen. Dan moeten dus alle packets in NL gechecked worden, sterker nog er zal om KP goed aan te pakken ook elk plaatje foto_van_oma.jpg gerendered moeten worden en gecontroleerd op inhoud. Dus dit gaat verder dan deep packet inspection.

Uitdaging 1: Dat is [blleeeeeeeep] veel data die je on the fly moet checken en uitpluizen. En ook text scannen want je wilt die kp'rs pakken dus mailtje ik wil foute dingen met een kind doen wil je ook pakken want we willen foute kp gasten pakken dus om het goed te doen moet je dus ook text scannen

Uitdaging 2 het is nu niet blleeeeeeeep] veel data maar blleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep] veel data

Dat kun je dus op een aantal manieren aanpakken.
Centraal dus verplicht iedereen door AMS-IX en daar een big f'in scanner met een berg agenten neerzetten 100% controlle (want anders pak je die foute kp'rs niet)

Of decentraal bij alle ISP's maar ja dan moet je daar ook agenten gaan neerzetten wat 100% pak je niet geautomatiseerd dus er moet ook iemand de twijfel gevallen beoordelen en dat mag een private medewerker niet dus agent nodig.

Dat 24/7 > 236639 + 236658 TB per maand

Ach gaat wel lukken toch?

Maar laten we het dan goed doen. Op elke afrit van de snelweg 100% controlle op wapens en drugs scannen die auto's!
En 3 meter hoge muren langs de snelweg dat er niet iemand er af gaat waar het niet mag
Een voordeel bij auto's, je kunt een auto niet in een truecrypt volume stoppen.
03-12-2010, 12:07 door Anoniem
Ambtenaren en IT. De zoveelste epic fail...

Overigens leven we al lang in een politie staat. De overheid houdt ons beter in de gaten dan destijds in de DDR. Enige verschil is dat de politie daar geen bonnenquotum had maar een dissidentenquotum. Maar we hebben toch nikt te verbergen? Toch?
03-12-2010, 12:56 door Anoniem
Er gaat gemiddeld zo'n terabit door de AMS-IX. (En dat is nog nieteens al het verkeer in NL.) Dit is ongeveer 250 miljoen pakketten per seconde. En die willen ze allemaal diep inspecteren? Ik zou ze bijna uitdagen om het maar eens te proberen. En mocht het toevallig nog lukken ook, na een investering waar het redden van Ierland niks bij is, dan komen ze er natuurlijk achter dat het echt interessante spul toch versleuteld is.
03-12-2010, 12:59 door Above
Misschien een domme vraag maar is er iets zoals al je dataverkeer encrypteren zonder prestatieverlies?
Dat zelfs je eigen provider niet ziet wat je doet?
03-12-2010, 13:37 door Anoniem
Mijn internetprovider ziet nu vanwege ssl-verbinding met mijn nieuwsserver-provider niet wat ik via nieuwsgroepen binnenhaal en verstuur. Zoiets moet toch ook via normaal internetverkeer mogelijk zijn?

Ook al zou ik niets te verbergen hebben, wat voor niemand geldt, dat soort praktijken zijn erg tegen mij principes. Wat ook zo raar is, ik ben er van overtuigd, dat tot eind vorige eeuw een volksopstand was uitgebroken met dit soort overheidsinitiatieven. Wat is er met de maatschappij gebeurd?

Verder is dit ook een natte droom voor criminelen en terrorristen. Die versleutelen toch wel doorgaans. Nu verschijnen ze nog meer onder de radar, omdat de overheid spelden in immense hooibergen creëert.

Maar daar is de overheid het natuurlijk niet om te doen. Die beschouwt straks kritiek op de multiculturele samenleving inzake islam, de ondemocratische corrupte EU en belastingdiefstal via gemanipuleerd milleubeleid als misdadig
03-12-2010, 13:41 door Anoniem
Wat is Deep Packet Inspection (DPI). (Video)

http://video.google.nl/videoplay?docid=-2224112978231685011&hl=nl#


Mensen ze kunnen meer dan wij denken, en waar we hier met cijfertjes gooien over
AMS-IX.
03-12-2010, 13:58 door xy22
Door Above: Misschien een domme vraag maar is er iets zoals al je dataverkeer encrypteren zonder prestatieverlies?
Dat zelfs je eigen provider niet ziet wat je doet?
Je zou dan kunnen kijken naar bijvoorbeeld een vps, waarmee je een vpn verbinding maakt.
Dacht dat de PcActive van deze maand aandacht besteedt aan "Hoe Hulu of BBC iPlayer" te gebruiken zonder in de VS of UK te wonen, maar dat is natuurlijk (deels) ook bruikbaar voor "anoniem surfen". Dan hangt het van je vps-provider en de verbinding daarmee hoeveel prestatieverlies je ervan hebt (meestal niet al te veel) bij een redelijke verbinding.
03-12-2010, 14:04 door Anoniem
Wat is Deep Packet Inspection (DPI). (Video)

http://video.google.nl/videoplay?docid=-2224112978231685011&hl=nl#


Mensen ze kunnen meer dan wij denken, en waar we hier met cijfertjes gooien over
AMS-IX.
03-12-2010, 14:47 door N4ppy
Even wat andere cijfers van het CBS geregistreerde (Kinder)pornografie per jaar
2005 426
2006 476
2007 447
2008 577

Zet daar even tegenaf (voor 2008)
Verlaten plaats ongeval 89001
Rijden tijdens ontzegging 2262
Harddrugs 9338
Straatroof 8877
Gewapende overval 2535
Stalking 2862
Verkrachting 1926

Allemaal zaken die ook een grote impact hebben (maar niet met dp te pakken zijn)
03-12-2010, 14:48 door N4ppy
Door Anoniem: Wat is Deep Packet Inspection (DPI). (Video)

http://video.google.nl/videoplay?docid=-2224112978231685011&hl=nl#


Mensen ze kunnen meer dan wij denken, en waar we hier met cijfertjes gooien over
AMS-IX.
Dar red je het niet mee. Je zult om kinderporno te pakken nog dieper moeten graven
03-12-2010, 15:35 door SirDice
En bedankt SP...

Het Ministerie van Justitie wil toch niet al het internetverkeer screenen, een onderzoek naar de mogelijkheden is ingesteld op een verzoek van de SP. GroenLinks roept de staatssecretaris op het matje.
Bron: http://webwereld.nl/nieuws/68007/justitie--sp-vroeg-naar-permanente-internettap.html
03-12-2010, 19:16 door Syzygy
Die regering weet echt niet wat er in de gelederen gebeurt.
Het Internet Interceptie Netwerk (IIN) is al 2 jaar een feit en de regering doet geloven dat ze het nog in overweging nemen !
03-12-2010, 20:12 door SirDice
Door Syzygy: Het Internet Interceptie Netwerk (IIN) is al 2 jaar een feit en de regering doet geloven dat ze het nog in overweging nemen !
Als je daarmee doelt op het tapbaar maken van internet verbindingen t.b.v. justitie dan is dat, min of meer, een 'selectieve' tap. Min of meer omdat we allemaal weten dat er flink wordt getapt, neemt niet weg dat men niet iedereen tapt. Het ballonnetje wat men nu weer op heeft gelaten behelst een continue tap op alles en iedereen. Nu voor alleen kinderporno, want daar zegt toch niemand nee tegen, maar later ook voor terrorisme. Het is er dan toch al, dus waarom ook dat niet. Dan volgen zware misdaden en voor je het weet word je 's ochtends van je bed gelicht omdat je toevallig via e-mail gezegd had dat je iemand ging doodschieten. Jammer dat dan niemand er meer achterkomt dat je het eigenlijk had over Call of Duty 12.
03-12-2010, 23:14 door Anoniem
i.h.k.v. bewaarplicht moeten ze wel wat servertjes neerzetten dan
04-12-2010, 02:39 door Anoniem
Door Above: Misschien een domme vraag maar is er iets zoals al je dataverkeer encrypteren zonder prestatieverlies?
Dat zelfs je eigen provider niet ziet wat je doet?

Nee. Encryptie geeft de nodige overhead.
Je kunt theoretisch al je verkeer versleutelen, maar het is praktisch onmogelijk.
04-12-2010, 18:16 door Dev_Null
Het ministerie van Veiligheid en Justitie zou serieus overwegen om al het Nederlandse internetverkeer continu af te tappen op zoek naar kinderporno

1978 – 1982: Op de rechtbank te Den Haag werken minimaal twee pedofiele rechters: Stolk en Rueb. Dit wijst op het bestaan van een eerste pedo-netwerk. Dit dreigde naar buiten te komen in de zaak Koos H. maar door extreme druk en intimidaties blijft de beerput nog gesloten.
Dan weten ze bij Justitie zelf zelf ook waar en hoe ze aan hun trekken kunnen komen :-)

Wil je meer lezen....Klokkenluiders online - De Affaire Joris Demmink
http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/755/affaire-joris-demmink-het-feitenoverzicht.html
06-12-2010, 07:33 door dsm314
Ik zie dit helemaal niet gebeuren... de hoeveelheid info die dan opgeslagen moet worden.... nee....
10-03-2011, 11:24 door Anoniem
Vreemd, het is in dit land immers zo dat je pas als verdachte wordt aangemerkt: Hij te wiens aanzien uit feiten en omstandigheden een redelijk vermoeden van schuld aan enig strafbaar feit voortvloeit, EN: nadat er vervolging is aangevangen: hij tegen wie de vervolging is gericht.

Kennelijk is iedereen met een internetaansluiting dus verdacht. Dat moet de minister, Ivo Opstelten, dan maar eens hardmaken voor de rechter. Ik denk dat deze stelling de portemonnee van de advocatuur goed gaat vullen, wanneer dit voorkomt bij het Europese Hof van Justitie.

JB.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.