image

Microsoft: Chrome OS features zijn niet alles

vrijdag 20 november 2009, 13:34 door Redactie, 12 reacties

Microsoft verschilt van mening met Google over hoe je een veilig besturingssysteem ontwikkelt, volgens de softwaregigant gaat het namelijk niet om de features, maar om de toegepaste processen. Veel van de discussies over de veiligheid van een besturingssysteem gaan over aanwezige features, zo ook in het geval van Google Chrome OS. "Maar hoe relevant is dit werkelijk?", vraagt Microsoft's beveiligingschef Roger Halbheer zich af. Volgens hem spelen features een belangrijke rol, zolang ze maar het resultaat van een engineering proces zijn. "Deze features moeten ontwikkeld zijn om een bepaalde aanvalsvector te verkleinen."

Threat modeling en transparantie binnen het ontwikkelingsproces zijn dan ook onmisbaar, merkt Halbheer op. "Waarom zou ik features vertrouwen? Ik moet weten hoe en waarom ze ontwikkeld zijn." De processen die tot de ontwikkeling hebben geleid, moeten daarbij transparant zijn. Het gaat dan niet om het vrijgeven van de broncode. "Ik kan die code niet controleren. Aan de ene kant ben ik geen security development specialist, nog heb ik de tijd om de code te doorzoeken. Het enige waar ik mijn vertrouwen op kan bouwen, zijn de engineering en respons processen."

Discussie
Halbheer vindt dat de discussie dan ook over processen in plaats van features moet gaan. Ontwikkelaars die zich namelijk niet aan de processen voor het ontwikkelen van veilige software houden, zullen een doelwit van hackers worden. "De industrie moet begrijpen dat engineering en ontwikkelingsprocessen veel belangrijker dan features zijn!" Microsoft hanteert zelf de Security Development Lifecycle. "Leidt dit toch absoluut veiligere code? Nee, maar het legt de lat een stuk hoger." Dat is dan ook wat nodig is, gaat Halbheer verder. "Laten we de discussie daarom van features naar processen verplaatsen. Helemaal als het om de cloud gaat."

Reacties (12)
20-11-2009, 14:38 door Anoniem
Vertrouw ik Microsoft, commercieel en closed source, die ik NIET kan controleren of er geen rare dingen (backdoors... NSA...) in hun code zitten?

Vertrouw ik Google? Ook commercieel, maar open source. Hoewel ik Google wel kan controleren op geleverd product, gaat google wel aan de haal met gegevens die ze verkrijgen door gebruik van hun producten?

Wanneer vertrouw je een bedrijf? Wanneer is software veilig?
Natuurlijk zegt MS niet dat google veiliger is.... logisch...
20-11-2009, 16:14 door Anoniem
Door Anoniem: Vertrouw ik Microsoft, commercieel en closed source, die ik NIET kan controleren of er geen rare dingen (backdoors... NSA...) in hun code zitten?

Vertrouw ik Google? Ook commercieel, maar open source. Hoewel ik Google wel kan controleren op geleverd product, gaat google wel aan de haal met gegevens die ze verkrijgen door gebruik van hun producten?

Wanneer vertrouw je een bedrijf? Wanneer is software veilig?
Natuurlijk zegt MS niet dat google veiliger is.... logisch...
Maarjeneemt het dus klakkeloos aan als Google zegt dat ze beter zijn dan Microsoft. En dat terwijl Google alles jat wat los en vast zit. Waarom vertrouw je Google dan wel? Op hun blauwe ogen?

Bekijk het eens anders: wie kan zich permitteren onbetrouwbaar te zijn? Microsoft die van de verkoop van software moet bestaan, of Google die zich via reclame door allemaal bedrijven laat betalen en daar miljarden mee verdient? Het is net zoiets als SBS6 vertrouwen en de VPRO wantrouwen.
21-11-2009, 10:57 door Anoniem
Door Anoniem:
Maarjeneemt het dus klakkeloos aan als Google zegt dat ze beter zijn dan Microsoft. En dat terwijl Google alles jat wat los en vast zit. Waarom vertrouw je Google dan wel? Op hun blauwe ogen?
Waar lees jij dat Anoniem@14:38 Google vertrouwt? Ik kan dat absoluut niet uit zijn reactie halen.
Mijn interpretatie is dat hij MS al niet vertrouwt, en daarnaast ook Google niet, of in ieder geval dat je zeker weet dat Google je gegevens gaat gebruiken.
Dus volgens mij probeert hij aan te geven dat je beter voor geen van beide kan kiezen. Voor je privacy zit je bij beide even slecht.
En daar heeft hij wel een punt, denk ik...

De vraag is natuurlijk of je ueberhaupt wel ergens je privacy kan beschermen. Dat wordt gewoon steeds moeilijker, ondanks sommige aardige privacy-technieken op Internet. Maar in het OV wordt je al gevolgd, zometeen in de auto op de weg ook, de GSM wordt al afgeluisterd door o.a. de Amerikanen, en zowiezo weten de GSM-mastbeheerders waar je bent (tenzij je je GSM regelmatig voor langere tijd volledig uitzet, als dat al kan), slimme stroommeters, EPD, etc. etc.

Maar dat maakt het issue van Anoniem@14:38 natuurlijk niet minder waar...
21-11-2009, 11:08 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
21-11-2009, 11:13 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
21-11-2009, 23:29 door Anoniem
Wat een ingewikkeld en wollig gezemel weer. Wie heeft de deur van paviljoen M open laten staan?
De beste man heeft het over 'het' gevolgde ontwikkelproces. Alsof alle software voor Microsoft op dezelfde manier tot stand komt. En alsof alle open source-software op dezelfde manier ontwikkeld wordt.
Ondanks de Security Development Lifecycle, die de lat een stuk hoger legt, staat de feature Autorun pas in Windows 7 standaard uit (correct me if i'm wrong). Het simpelweg uitzetten van Autorun is wel een concrete verkleining van het aanvalsoppervlak van Windows (Conficker), en heeft heel wat meer effect dan SDL blijkbaar.
De moeite die het ten tijde van Conficker kostte om zoiets eenvoudigs als Autorun uit te zetten, geeft ernstig te denken over de gevolgde ontwikkelprocessen. Een simpel vinkje zou toch voldoende moeten zijn?
Ondanks SDL heeft men het nog niet voor elkaar om de meeste services onder beperkte accounts te draaien. Een hacker hackt liever een service die onder het System-account draait, dan een service die chrooted draait onder een beperkt account dat niet eens een shell krijgt.
Chrooten en privilege-dropping zijn typisch zulke features die "... ontwikkeld zijn om een bepaalde aanvalsvector te verkleinen". Juist, heel goed mr. Halbheer!
ALSR, NX en UAC zijn toch ook belangrijke beveiligings-features. Waarom zou de discussie niet over dat soort features moeten gaan, maar over de ontwikkelprocessen?
Bij open source projecten zijn de ontwikkelprocessen voor geinteresseerde buitenstaanders te volgen en kunnen mensen die kunnen coderen de code inzien. Het gaat misschien niet om het vrijgeven van de code, maar het vrij kunnen beschikken over code kan minstens erg handig zijn. En ook belangrijk genoeg voor de politiek in elk geval.
Buitenstaanders weten niet hoe de ontwikkelprocessen bij Microsoft werken. Men heeft er geen zicht op.
Maar hoe moeten al die miljoenen Windows-gebruikers dan vertrouwen krijgen in de features van Microsoft-producten? Of komt dat vertrouwen vanzelf als je er genoeg voor moet betalen?
Geen enkel zichzelf respecterend bedrijf laat medewerkers toch in het openbaar dit soort onzin uitkramen?
22-11-2009, 00:13 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Vertrouw ik Microsoft, commercieel en closed source, die ik NIET kan controleren of er geen rare dingen (backdoors... NSA...) in hun code zitten?

Vertrouw ik Google? Ook commercieel, maar open source. Hoewel ik Google wel kan controleren op geleverd product, gaat google wel aan de haal met gegevens die ze verkrijgen door gebruik van hun producten?

Wanneer vertrouw je een bedrijf? Wanneer is software veilig?
Natuurlijk zegt MS niet dat google veiliger is.... logisch...
Maarjeneemt het dus klakkeloos aan als Google zegt dat ze beter zijn dan Microsoft. En dat terwijl Google alles jat wat los en vast zit. Waarom vertrouw je Google dan wel? Op hun blauwe ogen?

Bekijk het eens anders: wie kan zich permitteren onbetrouwbaar te zijn? Microsoft die van de verkoop van software moet bestaan, of Google die zich via reclame door allemaal bedrijven laat betalen en daar miljarden mee verdient? Het is net zoiets als SBS6 vertrouwen en de VPRO wantrouwen.

Waar het om gaat is niets meer of minder dan de vraag of je überhaupt mag aannemen dat Amerkaanse ondernemingen als MS en Google op enige wijze te vertrouwen zijn. Nu, wat denkt u zelf na alles wat u over deze bedrijven te weten bent gekomen ?? (Let op : niet "van deze bedrijven" maar "over deze bedrijven")
23-11-2009, 10:43 door Anoniem
Door rookie:
Door Anoniem: Het is net zoiets als SBS6 vertrouwen en de VPRO wantrouwen.

De staatstelevisie is zo langzamerhand een SBS6-wannabe geworden. Het verschil is alleen dat SBS tenminste wel unieke primeurs heeft en altijd zichzelf is gebleven.
Ja hoor, dus jij bent ook al van dat klootjesvolk dat die oerstomme SBS-programma's zo geweldig vindt. Nou, dat zegt alles over jouw beperkte denkraam. Daar ga ik dan maar niet verder op in, dat is toch nutteloos.
23-11-2009, 10:47 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Vertrouw ik Microsoft, commercieel en closed source, die ik NIET kan controleren of er geen rare dingen (backdoors... NSA...) in hun code zitten?

Vertrouw ik Google? Ook commercieel, maar open source. Hoewel ik Google wel kan controleren op geleverd product, gaat google wel aan de haal met gegevens die ze verkrijgen door gebruik van hun producten?

Wanneer vertrouw je een bedrijf? Wanneer is software veilig?
Natuurlijk zegt MS niet dat google veiliger is.... logisch...
Maarjeneemt het dus klakkeloos aan als Google zegt dat ze beter zijn dan Microsoft. En dat terwijl Google alles jat wat los en vast zit. Waarom vertrouw je Google dan wel? Op hun blauwe ogen?

Bekijk het eens anders: wie kan zich permitteren onbetrouwbaar te zijn? Microsoft die van de verkoop van software moet bestaan, of Google die zich via reclame door allemaal bedrijven laat betalen en daar miljarden mee verdient? Het is net zoiets als SBS6 vertrouwen en de VPRO wantrouwen.

Waar het om gaat is niets meer of minder dan de vraag of je überhaupt mag aannemen dat Amerkaanse ondernemingen als MS en Google op enige wijze te vertrouwen zijn. Nu, wat denkt u zelf na alles wat u over deze bedrijven te weten bent gekomen ?? (Let op : niet "van deze bedrijven" maar "over deze bedrijven")
Nog gekker: alles uit Amerika moet je wantrouwen. Ja hoor. Waarom zit jij dan achter een computer? Kwam ook uit Amerika. Hypocriet dus. Ik heb niks met Amerika, maar ik wantrouw ook producten uit Frankrijk, Taiwan, Rusland, China of Nederland om er maar een paar op te noemen. Dat heeft dus niks met een land te maken.
23-11-2009, 10:49 door Anoniem
Iedereen mag zijn eigen versie van van Crome uitbrengen, is inmiddels bekend geworden. Nou, dat klinkt enorm betrouwbaar hoor. Nou wordt het helemaal een chaos.
23-11-2009, 15:30 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
25-11-2009, 22:23 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.