Nieuws
image

Scholieren leren privacy te bewaren

donderdag 11 april 2002, 08:40 door Redactie, 22 reacties

De Kinderconsument heeft woensdag in Utrecht de laatste hand gelegd aan een project dat kinderen leert om veilig om te gaan met internet. Cybersecrets, zoals het project heet, leert scholieren hoe ze om kunnen gaan met hun geheimen via internet, meldt de woordvoerder van De Kinderconsument. (NU.nl)

Reacties (22)
11-04-2002, 08:51 door suntac
Een goed plan,
laat kinderen maar op jonge leeftijd al leren dat ze niet zomaar alle gegevens weg moeten geven op internet.

Jong geleerd is oud gedaan....


SUNTAC.
11-04-2002, 09:06 door Anoniem
In google word ik begroet met de eerste link naar 'De kinderconsument..

[ http://www.google.com/search?q=De+Kinderconsument&btnG=Google+Search%21 ]

De Kinderconsument
You're browser isn't compatible with frames. Please visit Microsoft
and download a browser (Internet Explorer) that is.
http://www.kinderconsument.nl/ - 2k - Cached - Similar pages

Vervolgens weigert de site te renderen onder Mozilla 5.0.

wat was er ook alweer met privacy en M$ Exploder ? Jong geleerd, oud gedaan ?
Pfft...
11-04-2002, 10:05 door Anoniem
Originally posted by Anonymous Coward
Vervolgens weigert de site te renderen onder Mozilla 5.0.

wat was er ook alweer met privacy en M$ Exploder ? Jong geleerd, oud gedaan ?
Pfft...

Hier, Netscape 6.2.2 (ook Mozilla/5.0) onder Unix, krijg ik alleen twee buttontjes: home (dat niet functioneerd) en mail (dat wel functioneerd met mailto:info@kinderconsument.nl)

Verder onderzoek leert dat hun header alsvolgt is:
HTTP/1.1 200 OK
Date: Thu, 11 Apr 2002 08:03:25 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.1.2 mod_perl/1.21 mod_ssl/2.2.8 OpenSSL/0.9.2b
Last-Modified: Wed, 09 Jan 2002 16:20:54 GMT
ETag: "6f801-4f9-3c3c6de6"
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 1273
Connection: close
Content-Type: text/html

Maar barst verder de content van de Microsoft java, waarvan ik je de listing zal besparen.
En zie je maar weer, met zoveel aanwas aan nieuwe M$ koters, gaan wij allen met de security een gouden eeuw tegemoed :-)
11-04-2002, 10:13 door Anoniem
Toch mag worden gezegd dat wanneer ik eens het vaderschap zal betreden mijn kinderen dergelijke zooi gelukkig nooit te zien zullen krijgen gezien papa nooit MSIE zal installeren.

En aangezien dat soort site's zich toch niet laten zien aan niet MSIE-gebruikers is dat toch weer een mooi voorbeeld van hoe 'soorten' elkaar mooi kunnen afschermen (in dit geval heel wenselijk ;-)
11-04-2002, 10:59 door suntac
mmmmm,
kan allemaal wel waar zijn maar het idee om kinderen op een jonge leeftijd al te leren goed om te gaan met privacy is geen slecht idee. Als het idee er eenmaal op jonge leeftijd is dan kunnen ze dat altijd zelf nog uitbreiden en kijken wat ze er zelf mee doen.

Het idee om ze al jong dit soort dingen te leren is een goed plan en daar kan niemand iets van zeggen (denk ik)....


SUNTAC
11-04-2002, 11:10 door Anoniem
Het idee om ze al jong dit soort dingen te leren is een goed plan en daar kan niemand iets van zeggen (denk ik).

Lovenswaardig streven inderdaad, alleen de uitvoering is naadje ;-)

[email]jelle@prins.com[/email] had beter geen editor kunnen pakken die alle voorbeelden via M$ Exploder rendert ? EditPro is leuk voor de zelfkazer, maar voor dit soort dingen is het nix.
11-04-2002, 11:43 door Anoniem
Originally posted by suntac
Het idee om ze al jong dit soort dingen te leren is een goed plan en daar kan niemand iets van zeggen (denk ik)....

Daar zeggen wij toch ook niks van? De site doet precies wat het belooft, het leert kinderen al zo jong dat veiligheid een belangrijk goed is, zo belangrijk dat Microsoft-only site's gewoon helemaal niet verschijnen. Nah, is dat veilig of niet ;-)
11-04-2002, 13:07 door Anoniem
Ik heb inderdaad geen uitgebreid onderzoek gedaan om uit te vinden of de site door elke browser hetzelfde wordt weergegeven.
Ik heb hier bewust voor gekozen omdat ik geen primitieve site wilde neerzetten die onder alle browsers er hetzelfde uitziet, maar heel saai en niet interactief is. Ik heb heb voor MSIE (Microsoft Internet Explorer) gekozen omdat dit (op dit moment) de meest gebruikte browser is. (Door verschillende statistieken van verschillende sites, inclusief kinderconsument.nl, te vergelijken ben ik tot de conclusie gekomen dat ongeveer 95% tot 98% van de bezoekers MSIE 5.0 of hoger heeft geinstalleerd.)
Ik zou echter graag enkele tips van u ontvangen zodat ik de site voor meerdere browsers compatible kan maken.
Alvast bedankt!

ps. Ik maak geen gebruik van een WYSIWYG editor maar van UltraEdit 32. Enkele meta-tags zullen u anders doen vermoeden, dit komt echter doordat die door een php-script zijn geplaatst... een kleine bug, maar toch geheel onschadelijk zou ik zo denken ?!
11-04-2002, 13:13 door Anoniem
Typisch voorbeeld waarbij een mooi beleidsstuk is gemaakt en vervolgens de technische uitvoering waarschijnlijk is uitbesteed aan 1 of ander vaag burootje...
11-04-2002, 13:15 door suntac
Originally posted by Virtal Technologies


Daar zeggen wij toch ook niks van? De site doet precies wat het belooft, het leert kinderen al zo jong dat veiligheid een belangrijk goed is, zo belangrijk dat Microsoft-only site's gewoon helemaal niet verschijnen. Nah, is dat veilig of niet ;-)

:D Je hebt gelijk,.... niemand heeft gezegd dat het idee in princiepe fout was....... Ik gilde gewoon weer eens om niks.;)
11-04-2002, 13:28 door Anoniem
Ik heb eens een search gedaan voor UltraEdit [ http://www.google.com/search?hl=en&q=UltraEdit ]

En na een beetje lezen denk ik dat deze editor er zelf een M$-stijl op nahoudt (ik durf het niet te installeren, eerlijk gezegd, dus zeker weten doe ik het niet)

Aan de broncode van 'blanklinks.html' te zien, is daar EditPlus gebruikt

<META NAME="Generator" CONTENT="EditPlus">
<META NAME="Author" CONTENT="">
<META NAME="Keywords" CONTENT="">
<META NAME="Description" CONTENT="">

EditPlus leunt helemaal op M$IE..

Een tip: installeer een netscape 4.7x EN een nieuwe Mozilla 5.0 vanaf build 0.96, en test alle pagina's voor het publiceren..

<offtopic>
UltraEdit is bij de weg nogal een product..lijkt wel missie van god ;-) -> http://www.ultraedit.com/products/story.html
</offtopic>

oh, ja deze vond ik ook nog.. -> http://black.wiretapped.net/uedit.htm http://www.securiteam.com/tools/5FP021F5FS.html

* beer is proof god loves us, and wants us to be happy *
11-04-2002, 13:32 door Anoniem
Beste Jelle,

Ik heb hier bewust voor gekozen omdat ik geen primitieve site wilde neerzetten die onder alle browsers er hetzelfde uitziet, maar heel saai en niet interactief is.

Een woord maar...

FOEI!
11-04-2002, 13:48 door Anoniem
Originally posted by Jelle Prins
Ik heb hier bewust voor gekozen omdat ik geen primitieve site wilde neerzetten die onder alle browsers er hetzelfde uitziet, maar heel saai en niet interactief is.

Zo te lezen hadden ze de site beter over kunnen laten aan een professional die wel verstand van zaken heeft en zich netjes aan de geldende W3C normen houdt.

Ik zal je even verwijzen naar de locatie waar je deze kan vinden, dan heb je wat te lezen: http://www.w3c.org

Misschien dat je daarna wel in staat bent een interactieve site te bouwen. Een lege site lijkt mij immers alles BEHALVE interactief ;-)
11-04-2002, 14:01 door Anoniem
w3c.or heb je niet nodig om code te schrijven die toch op alle browsers draait..

De img rollovers zijn vrij simpel aan te passen, kwesie van effe tjekken op browser..

browser = (((navigator.appName == "Netscape") && (parseInt(navigator.appVersion) >= 3 )) || ((navigator.appName == "Microsoft Internet Explorer") && (parseInt(navigator.appVersion) >= 4 ))||(((navigator.appName == "Mozilla") && (parseInt(navigator.appVersion) >= 5 )));
if NOT browser, lamaar..

verder even op het verschil letten met layers etc..
if (document.layers){
document.captureEvents(Event.MOUSEMOVE);
}
document.onmousemove = handlerMM;

Enzo.... (voorbeelden beetje crappy, maar illustreren punt hoop ik, anders moet ik nodig aan het bier ;-)
11-04-2002, 14:10 door Anoniem
Ideetje ?

Wellicht dat we - in plaats van roepen dat de scripts niet OK zijn - onze hulp aanbieden aan [email]jelle@prins.com[/email] ?

Bij deze jelle... ik zie post vanzelf wel :-)
11-04-2002, 14:14 door Anoniem
Ten eerste ben ik zowel geen proffesional als een vaag bureautje. Ik ben een 'kind' (17). Omdat de kinderconsument er niet alleen voor kinderen is maar ook nog eens de kinderen actief betrekt bij de testen (ik moet het anders zeggen; de kinderen testen en geven hun mening, de oudere publiceren deze) en dus ook de website door kinderen laat maken.
Ongetwijfeld is op dit forum het aantal mensen dat om veiligheids redenen geen MSIE wil installeren groot, maar veel mensen hebben vooralsnog de onveilige MSIE (Kdraai zelf al jaren MSIE en nog NOOIT problemen ondervonden die te weiten waren aan MSIE.)
Een belangrijk punt was ik inderdaad vergeten; de meta-tags voor zoekmachines, een grote fout... maar daarvoor zijn we mensen en er wordt dus aan gewerkt.
En 'helemaal niet aan andere browsers gedacht' is ook niet waar; bekijk de website maar onder Opera (6) - ziet er perfect uit! En Opera is dacht ik na MSIE een veel, zo niet meest gebruikte browser.
11-04-2002, 14:20 door Anoniem
Beste jelle,

Ten eerste, tof dat je met 17 al aan dit soort dingen werkt..

Ten tweede, ik heb er geen behoefte aan om je de grond in te boren of af te kraken, in tegendeel zelfs. Zoals al eerder door mensen hier opgemerkt zouden we ook graag zien dat (onze) kinderen veilig met het internet omgaan..

Ten derde denk ik dat met een paar kleine aanpassingen aan je JavaScripts de site dezelfde content kan hebben voor alle browsers..

Groetz..
11-04-2002, 14:30 door Anoniem
Originally posted by Jelle Prins
Ten eerste ben ik zowel geen proffesional als een vaag bureautje. Ik ben een 'kind' (17).
<mayor attitude change>
Dan kon je inderdaad geen weet hebben van de zaken waar 'wij' het de voorgaande berichten over hebben gehad. TOF! dat je je op die leeftijd zo'n project aanmeet, werkelijk waar (wat verandert er ineens een hoop :) ) Sterker nog, mocht je vragen hebben staat er zo te zien een heel team voor je klaar je verder te helpen ;)
</mayor attitude change>

Even over Browsers de Opera, Netscape en IBM WebBrowsers zijn Mozilla (dat als motor dient) in een geheel eigen jasje.

Bij http://www.w3c.org kan je in ieder geval de documentatie vinden over het exacte gebruik van bijvoorbeeld HTML-tags, CSS en dat soort zaken dat als een handig naslagwerk kan dienen.

Java gebruik ik niet (meer) zoveel maar heb je daar aan Anonymous Coward veel steun aan (zo te zien, hehe :)
11-04-2002, 14:39 door Anoniem
Jelle, ik meel joe wel morgen, kunnen we rustig info uitwisselen enzo..

* definition of irony: Bill gates claims to make a stable OS, Linus Torvald claims to take over the world ? *
11-04-2002, 14:42 door Anoniem
Alle hulp is welkom! Alvast bedankt!
12-04-2002, 09:55 door Anoniem
Originally posted by Jelle Prins
Alle hulp is welkom! Alvast bedankt!

Als ik kritiek heb geuit in de trant van 'vaag burootje', is dat niet kritiek op dat 'vage burootje' wat nu een scholier van 17 blijkt te zijn. Mijn kritiek is gericht op de kinderconsument, zij lijken mij een professionele organisatie, die een dergelijk project ook professioneel moet aanpakken. Inderdaad harstikke leuk als ze 'kinderen' daarbij betrekken, maar zij houden de verantwoordelijkheid voor het eindproduct. En als ze daar zelf de kennis niet voorhebben, moeten ze een goeie professional inhuren, maarja dat kost geld he....
16-04-2002, 14:52 door Anoniem
Jelle,

Als je eens in alle .HTML's de regel:

<title="rarestring">

zou veranderen in:

<title>rarestring</title> ?

Dan doet alles het gewoon onder Mozilla 5


Groets & zie ook mail..
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.

Zoeken
search