Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

Ccleaner bestanden definitief verwijderen onbetrouwbaar

27-03-2012, 14:11 door Anoniem, 16 reacties
Als ik de optie Gutmann 35 keer gebruikt met de Cleaner om bestanden definitief te verwijderen ,dan kan ik nog via Recuva
bestanden terug kunnen hoe is dat mogelijk ?
ik heb het 2 keer getest .
Reacties (16)
27-03-2012, 15:40 door Spiff has left the building
Aan topic-starter,
Heb je wel de schijven/partities aangevinkt waarvan je bestanden wilt wissen?

Daarnaast, 35 keer overschrijven is overkill.
Één keer overschrijven is normaal gesproken voldoende.
http://www.infosecisland.com/blogview/16130-The-Urban-Legend-of-Multipass-Hard-Disk-Overwrite.html
http://www.consumentenbond.nl/test/elektronica-communicatie/computers/laptops/extra/harde-schijf-wissen-stappenplan/
27-03-2012, 15:52 door Anoniem
Door Spiff:
Aan topic-starter,
Heb je wel de schijven/partities aangevinkt waarvan je bestanden wilt wissen?

Daarnaast, 35 keer overschrijven is overkill.
Één keer overschrijven is normaal gesproken voldoende.
http://www.infosecisland.com/blogview/16130-The-Urban-Legend-of-Multipass-Hard-Disk-Overwrite.html
http://www.consumentenbond.nl/test/elektronica-communicatie/computers/laptops/extra/harde-schijf-wissen-stappenplan/

ja dat heb ik .
27-03-2012, 16:02 door SirDice
Je kunt het bestand misschien terughalen, maar bevat het nog steeds de originele data? Waarschijnlijk niet.
27-03-2012, 16:05 door regenpijp
35x overschrijven is zwaar overdreven voor een HDD, 3x met willekeurige data is meer dan genoeg. Een SSD, flash geheugen of een CD, DVD is iets heel anders, wil je daar de gegevens definitief vanaf hebben dan moet je gewoon meneer de hamer gebruiken.
27-03-2012, 16:09 door Anoniem
Door SirDice: Je kunt het bestand misschien terughalen, maar bevat het nog steeds de originele data? Waarschijnlijk niet.
het gaat om vakantie fotos en om mp3 bestanden ,bestanden zijn niet beschadigd , wat ik wel raar vind is dat ik 35 keer heb geklikt maar het was binnen een half uurtje klaar ,ongeveer 30 gb ,klopt dat wel zo snel ?
27-03-2012, 16:11 door Anoniem
Door regenpijp: 35x overschrijven is zwaar overdreven voor een HDD, 3x met willekeurige data is meer dan genoeg. Een SSD, flash geheugen of een CD, DVD is iets heel anders, wil je daar de gegevens definitief vanaf hebben dan moet je gewoon meneer de hamer gebruiken.
Het is ook overdreven maar er zitten ook wachtwoorden opgeslagen ,en zo kan ik me laptop niet verkopen ,denk inderdaad dat ik beter hamer kan gebruiken !
27-03-2012, 16:43 door Anoniem
Door Spiff:
Aan topic-starter,
Heb je wel de schijven/partities aangevinkt waarvan je bestanden wilt wissen?

Daarnaast, 35 keer overschrijven is overkill.
Één keer overschrijven is normaal gesproken voldoende.
http://www.infosecisland.com/blogview/16130-The-Urban-Legend-of-Multipass-Hard-Disk-Overwrite.html
http://www.consumentenbond.nl/test/elektronica-communicatie/computers/laptops/extra/harde-schijf-wissen-stappenplan/

Ik heb dit aangevinkt , veilige bestandsopschoning langzamer wis vrije HDD ruimte ,zo moet dat toch ?
27-03-2012, 17:01 door Spiff has left the building
Door Spiff: Heb je wel de schijven/partities aangevinkt waarvan je bestanden wilt wissen?
Door Anoniem: ja dat heb ik.
Heb je Tools\ Drive Wiper gebruikt,
of via Options\ Settings "Secure file deletion" ingeschakeld, en Cleaner\ Advanced\ Wipe Free Space ingeschakeld, en vervolgens Run Cleaner uitgevoerd?
Heb je in geval van die laatstbenoemde methode onder Settings tevens wel "Wipe MFT Free Space" aangevinkt staan? Anders blijven de verwijzingen wellicht nog bestaan.


Door SirDice: Je kunt het bestand misschien terughalen, maar bevat het nog steeds de originele data? Waarschijnlijk niet.
Een goeie vraag door SirDice.
Heb je dat onderzocht, topic-starter?
27-03-2012, 17:34 door SirDice
Door Spiff:
Door SirDice: Je kunt het bestand misschien terughalen, maar bevat het nog steeds de originele data? Waarschijnlijk niet.
Een goeie vraag door SirDice.
Heb je dat onderzocht, topic-starter?
Het is eigenlijk vrij simpel. Bij een 'normale' delete wordt de verwijzing in de directory weggehaald en worden de blokken, waar het bestand stond, weer vrijgegeven. Zo'n undelete tool zoekt die verwijzing weer op en hersteld deze. Dat is ook de reden waarom je, voor de veiligheid, bestanden overschrijft. In dat geval wordt het bestand eerst een of meerdere keren overschreven met willekeurige data alvorens die verwijzing weg wordt gehaald. Dat die verwijzing weer hersteld kan worden is dan niet meer relevant, de data waar het naar verwees is immers een aantal keer overschreven.

Let wel op met zogenaamde copy-on-write bestandssystemen (btrfs, LVM, ZFS). Dan werkt deze truuk niet.
27-03-2012, 20:16 door Spiff has left the building
Door Anoniem, 16:53 uur:
Ik heb dit aangevinkt, veilige bestandsopschoning langzamer wis vrije HDD ruimte, zo moet dat toch?
Door het oningelogd reageren werd die reactie van je pas ná mijn reactie van 17:01 uur geplaatst, waardoor we langs elkaar heen praten. (Vooral wanneer je een vraag goed beantwoord wil krijgen is een account aanmaken en ingelogd posten handiger.)

Om in te gaan op wat je schreef, "veilige bestandsopschoning langzamer wis vrije HDD ruimte, zo moet dat toch?"
Nee, dat is onvoldoende, je bent een stapje vergeten, zo lijkt het.
En dat verklaart waarschijnlijk je probleem.

De juiste aanpak om lege ruimte te wissen beschreef ik om 17:01 uur al in het Engels, ik zal dat hieronder herhalen, zowel voor de Engelstalige als voor de Nederlandstalige instelling van CCleaner.
Ik ga daarbij uit van mijn huidige versie van CCleaner, versie 3.17.1688.


Methode 1: Drive Wiper/ Harde Schijf Wisser

Engelstalig:
Tools\ Drive Wiper\ Wipe Free Space Only\ Drives (schijven/partities naar keuze aanvinken)\ Wipe.

Nederlandstalig:
Gereedschap\ Harde Schijf Wisser\ Wis alleen vrije ruimte\ Schijven (schijven/partities naar keuze aanvinken)\ Wis.

Bij deze methode kan gekozen worden voor 1, 3, 7 of 35 keer overschrijven, waarbij één keer voldoende moet zijn (maar je bent natuurlijk vrij om een uitgebreider methode te kiezen).


De methode die jij gebruikte kan in principe ook, maar dat moet je wel de juiste instelling toepassen, jij was een stapje vergeten, het onder Cleaner\ Geavanceerd\ Wis Vrije Ruimte aanvinken, zo vermoed ik:

Methode 2: Wipe Free Space/ Wis Vrije Ruimte

Engelstalig:
Options\ Settings\ Secure Deletion\ Secure file deletion
+
Options\ Settings\ Wipe Free Space drives (schijven/partities naar keuze aanvinken) + Wipe MFT Free Space
+
Cleaner\ Advanced\ Wipe Free Space aanvinken + vervolgens Run Cleaner

Nederlandstalig:
Opties\ Instellingen\ Veilige opschoning\ Veilige bestandsopschoning
+
Opties\ Instellingen\ Wis Vrije Ruimte schijven (schijven/partities naar keuze aanvinken) + MFT Vrije Ruimte wissen
+
Cleaner\ Geavanceerd\ Wis vrije ruimte aanvinken + vervolgens Schoonmaken.

Of bij die methode 2 rekening wordt gehouden met de keuze die je maakt bij Secure file deletion/ Veilige bestandsopschoning (1-35 x), dat weet ik niet zo zeker. Mogelijk geldt die keuze niet voor de Wipe Free Space/ Wis Vrije Ruimte via deze methode en wordt daarbij standaard één keer overschreven.
Wil je werkelijk drie of meer keer overschrijven, dan moet je wellicht zekerheidshalve kiezen voor methode 1, via Drive Wiper/ Harde Schijf Wisser.


Succes.
Laat nog even weten of het met deze uitleg wél is gelukt.
28-03-2012, 11:30 door Anoniem
Door Spiff:
Door Anoniem, 16:53 uur:
Ik heb dit aangevinkt, veilige bestandsopschoning langzamer wis vrije HDD ruimte, zo moet dat toch?
Door het oningelogd reageren werd die reactie van je pas ná mijn reactie van 17:01 uur geplaatst, waardoor we langs elkaar heen praten. (Vooral wanneer je een vraag goed beantwoord wil krijgen is een account aanmaken en ingelogd posten handiger.)

Om in te gaan op wat je schreef, "veilige bestandsopschoning langzamer wis vrije HDD ruimte, zo moet dat toch?"
Nee, dat is onvoldoende, je bent een stapje vergeten, zo lijkt het.
En dat verklaart waarschijnlijk je probleem.

De juiste aanpak om lege ruimte te wissen beschreef ik om 17:01 uur al in het Engels, ik zal dat hieronder herhalen, zowel voor de Engelstalige als voor de Nederlandstalige instelling van CCleaner.
Ik ga daarbij uit van mijn huidige versie van CCleaner, versie 3.17.1688.


Methode 1: Drive Wiper/ Harde Schijf Wisser

Engelstalig:
Tools\ Drive Wiper\ Wipe Free Space Only\ Drives (schijven/partities naar keuze aanvinken)\ Wipe.

Nederlandstalig:
Gereedschap\ Harde Schijf Wisser\ Wis alleen vrije ruimte\ Schijven (schijven/partities naar keuze aanvinken)\ Wis.

Bij deze methode kan gekozen worden voor 1, 3, 7 of 35 keer overschrijven, waarbij één keer voldoende moet zijn (maar je bent natuurlijk vrij om een uitgebreider methode te kiezen).


De methode die jij gebruikte kan in principe ook, maar dat moet je wel de juiste instelling toepassen, jij was een stapje vergeten, het onder Cleaner\ Geavanceerd\ Wis Vrije Ruimte aanvinken, zo vermoed ik:

Methode 2: Wipe Free Space/ Wis Vrije Ruimte

Engelstalig:
Options\ Settings\ Secure Deletion\ Secure file deletion
+
Options\ Settings\ Wipe Free Space drives (schijven/partities naar keuze aanvinken) + Wipe MFT Free Space
+
Cleaner\ Advanced\ Wipe Free Space aanvinken + vervolgens Run Cleaner

Nederlandstalig:
Opties\ Instellingen\ Veilige opschoning\ Veilige bestandsopschoning
+
Opties\ Instellingen\ Wis Vrije Ruimte schijven (schijven/partities naar keuze aanvinken) + MFT Vrije Ruimte wissen
+
Cleaner\ Geavanceerd\ Wis vrije ruimte aanvinken + vervolgens Schoonmaken.

Of bij die methode 2 rekening wordt gehouden met de keuze die je maakt bij Secure file deletion/ Veilige bestandsopschoning (1-35 x), dat weet ik niet zo zeker. Mogelijk geldt die keuze niet voor de Wipe Free Space/ Wis Vrije Ruimte via deze methode en wordt daarbij standaard één keer overschreven.
Wil je werkelijk drie of meer keer overschrijven, dan moet je wellicht zekerheidshalve kiezen voor methode 1, via Drive Wiper/ Harde Schijf Wisser.


Succes.
Laat nog even weten of het met deze uitleg wél is gelukt.


Ik gedaan wat je zei en bestanden zijn niet meer terug te halen .bedankt.
28-03-2012, 12:01 door Spiff has left the building
Door Anoniem11:30 uur: Ik gedaan wat je zei en bestanden zijn niet meer terug te halen. bedankt.
Ha, fijn.
Dan zat het probleem 'm waarschijnlijk toch in het bij je eerdere pogingen onder Cleaner\ Geavanceerd\ vergeten "Wis Vrije Ruimte" aan te vinken, vermoed ik?
Heb je nu de de Drive Wiper/ Harde Schijf Wisser methode gebruikt? De uitvoering daarvan is wat minder gecompliceerd, hè.

Mooi om te weten dat, anders dan je vermoedde, het met CCleaner bestanden definitief verwijderen toch wel degelijk betrouwbaar blijkt te zijn.
28-03-2012, 15:21 door Anoniem
Vraag kwam minofmeer ook al voor in:
http://www.security.nl/artikel/38284/1/Verwijderen_privacygevoelige_gegevens_bij_wegdoen_PC.html

waarop ik de volgende reactie schreef (met kleine aanvulling):

31-08-2011, 21:50 door Anoniem

Wil je een werkend systeem aan tante Truus geven zonder nieuwe installatie:
Een nieuw beheerdersaccount aanmaken en daarmee inloggen,
- System Restore uitzetten,
- alle andere profielen (en accounts) verwijderen,
- Overbodige software verwijderen,
- Andere mappen/gegevens verwijderen,
- Bleachbit en CCleaner installeren en eerst een grondige schoonmaak houden. Als laatste in 1 van de 2 programma's de optie 'Vrije schijfruimte' (wissen) of 'Wipe free space' aanzetten. Knappe jongen die daar nog wat vanaf haalt.
In CCleaner zit onder 'Tools' de optie 'Drive wiper' waar ook 2e partities en externe schijven mee schoongeveegd kunnen worden.
- Voor de netheid draai nog een schijfdefragmentatie met het interne Windows-programma of anders met Defraggler.

Succes
14-01-2015, 16:17 door Anoniem
met ccleaner heb ik de d schijf gedeel gewist.
dit wil ik ook doen met de c schijf, maar kan daar geen vinkje zetten.
de computer gaat weg, en wil zeker weten dat alles er af is,

weet iemand hoe ik de c schijf def. kan verwijderen/leegmaken???
14-01-2015, 19:09 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 15-01-2015, 18:03
Door Anoniem, wo.14-01-2015, 16:17 uur:

met ccleaner heb ik de d schijf gedeel gewist.
dit wil ik ook doen met de c schijf, maar kan daar geen vinkje zetten.
de computer gaat weg, en wil zeker weten dat alles er af is,

weet iemand hoe ik de c schijf def. kan verwijderen/leegmaken???

Een goeie uitleg vind je hier:
http://www.consumentenbond.nl/test/elektronica-communicatie/computers/laptops/extra/harde-schijf-wissen-stappenplan/

Voor Windows Vista, 7 en 8 is formatteren voldoende (N.B. niet snel-formatteren).
Daarvoor heb je dan wel een Windows Vista, 7 of 8 installatie-dvd of of Systeemherstelschijf nodig om de computer op te starten en via Opdrachtprompt formatteren uit te voeren.
Een Windows Systeemherstelschijf kun je ook op een andere Windows 7 of 8 computer maken.
Heb je geen Windows Vista, 7 of 8 installatie-dvd of of Systeemherstelschijf, en heb je ook niet de mogelijkheid op een andere Windows 7 of 8 computer een Windows Systeemherstelschijf te maken, dan kun je misschien vrienden of familie vragen of die een Windows Systeemherstelschijf voor je kunnen maken, of dat je van hen eventueel even een Windows Vista, 7 of 8 installatie-dvd kunt lenen.
Is dat allemaal geen optie, doe dan hetzelfde als voor Windows XP, en gebruik DBAN, zie hieronder.

Voor Windows XP en eerder is formatteren niet voldoende.
Voor Windows XP en eerder gebruik je daarom DBAN - Darik's Boot And Nuke.
Ook dat wordt vermeld in die informatie van de Consumentenbond die ik hierboven noemde.
Succes.
17-01-2015, 07:18 door Anoniem
https://wiki.archlinux.org/index.php/Securely_wipe_disk

Voor de nerds onder ons.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.