Om het gebruiksgemak te vergroten, de website te kunnen analyseren en om advertenties te kunnen beheren maakt Security.NL gebruik van cookies. Door gebruik te blijven maken van deze website, of door op de akkoord button te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer weten over cookies? Bekijk dan ons cookieoverzicht.
Nieuws Achtergrond Community
Inloggen | Registreren
Achtergrond
image

Juridische vraag: is bewijs uit gehackte mailbox rechtsgeldig?

woensdag 18 september 2013, 11:29 door Arnoud Engelfriet, 12 reacties

Heb jij een uitdagende vraag over beveiliging, recht en privacy, stel hem aan ICT-jurist Arnoud Engelfriet. Arnoud geeft elke week in een artikel antwoord op een interessante vraag. Vanwege het grote aantal inzendingen kunnen niet alle vragen beantwoord worden.

Vraag: Mijn zus is onlangs gescheiden na langdurige ruzie en ellende. Haar ex-man heeft ingebroken in haar mailbox en dingen daaruit gebruikt om in de voogdijzaak haar zwart te maken. Kan dat zomaar en wat kan ik doen?

Antwoord: Inbreken in een mailbox is strafbaar, of je dat nu als ex-partner doet of als Chinese hacker (of als NSA-medewerker). Je kunt je afvragen hoe dat zit binnen een relatie maar als de relatie is afgelopen dan moet je ook uit elkaars mail blijven. De vrouw kan dus aangifte doen van computervredebreuk.

Dat wil echter niet zeggen dat dús die mails niet bekeken mogen worden in een voogdijzaak. Wie Amerikaanse rechtbankseries kijkt, ziet daar regelmatig dat dingen uit de rechtszaal geweerd worden wegens "onrechtmatig verkregen". De meeste redenen uit die series zijn onzin (maar maken wel goed drama) maar het principe klopt daar wel: wie langs de verkeerde of ongepaste weg bewijs verkrijgt, wordt daarvoor gestraft met bewijsuitsluiting.

Bij ons kennen we dat principe niet, behalve in het strafrecht waar het Openbaar Ministerie dit te horen kan krijgen als ze niet volgens de regels bewijs verzamelen. De politie mag niet zomaar inbreken in een huis of mailbox, of camerabeelden opeisen zonder bevel van de officier van justitie. Doen ze dat toch, dan doet dat bewijs niet mee.

In rechtszaken tussen burgers speelt dat principe dus niet. Je mág dus illegaal verkregen bewijs gebruiken. Natuurlijk zal de rechter wel extra kritisch zijn over wát het bewijst. Heb je dat echt gestolen uit zijn mailbox, of zelf getypt en zég je dat je het gestolen hebt?

Arnoud Engelfriet is ICT-jurist, gespecialiseerd in internetrecht waar hij zich al sinds 1993 mee bezighoudt. Hij werkt als partner bij juridisch adviesbureau ICTRecht. Zijn site Ius mentis is één van de meest uitgebreide sites van Nederland over internetrecht, techniek en intellectueel eigendom. Hij schreef twee boeken, De wet op internet en Security: Deskundig en praktisch juridisch advies.

Security Tip van de Week: gebruik privénavigatie voor internetbankieren
Met je hoofd in de wolken
Reacties (12)
18-09-2013, 11:56 door WhizzMan
Het lijkt me dat pappa die in de gevangenis zit voor computervredebreuk op dat moment niet voor de kinderen kan zorgen. Of een of beide partners slechte ouders zijn heeft er verder niet zoveel mee te maken lijkt me.

Los daarvan vind ik voogdijrecht in Nederland echt totaal nergens meer op slaan. Je mag in dit land van alles ook al ben je beroepscrimineel, maar zodra er een scheiding is wordt je het recht om je eigen kinderen te zien veel te vaak ontnomen, terwijl je niets misdaan hebt of bewezen slecht voor je kinderen zorgt. Als zout in de wond krijg je dan ook nog dat je nog steeds wel voor ze moet betalen.

Als je mensen hun kinderen af wilt pakken omdat ze slechte ouder zijn, zou je dat altijd moeten doen en niet alleen kijken bij een echtscheiding. Het feit dat ouders scheiden zou geen reden moeten zijn om voogdij over kinderen ter sprake te stellen, alleen bewezen situaties die echt slecht zijn voor kinderen.
18-09-2013, 12:23 door Anoniem
het feit dat de ex-man in de mailbox is ingebroken zou je natuurlijk ook als bewijs in kunnen brengen dat hij nooit voldoet aan criteria voor een verklaring omtrent gedrag... En het bewijs daarvoor heeft hij zelf geleverd >;-)
18-09-2013, 14:55 door Anoniem
Had haar ex-man ingebroken of had hij alleen met het paswoord ingelogd op een ooit gedeelde emailbox?
Wanneer je de sloten van je huis na het scheiden ook niet vervangt, en de ex loopt binnen met de sleutel dan is er ook hoogstens sprake van insluiping.
18-09-2013, 14:57 door schele
Ja dit klinkt als een inkoppertje: alles wat gezegd wordt dat uit de mailbox komt "Leugens, bewijs het maar", en meteen aanhalen als bewijs van wat een oneerlijke zak die ex is, eigen graf gegraven.
18-09-2013, 17:13 door johanw
Ach, die vrouw hoeft zich daar helemaal niet druk om te maken. In het gefeminiseerde recht in Nederland krijgt de vrouw eigenlijk per definitie de kinderen tenzij ze het wel heel erg bont gemaakt (verwaarlozing telt in deze vaak niet eens als "erg bont") heeft en dan vaak nog.
18-09-2013, 17:56 door Anoniem
Door johanw: Ach, die vrouw hoeft zich daar helemaal niet druk om te maken. In het gefeminiseerde recht in Nederland krijgt de vrouw eigenlijk per definitie de kinderen tenzij ze het wel heel erg bont gemaakt (verwaarlozing telt in deze vaak niet eens als "erg bont") heeft en dan vaak nog.

<sarcasm on>En terecht. Wat vaders verstaan onder voor hun kinderen zorgen hebben we in Schoonloo ook weer gezien. </sarcasm off>

En nou weer terug naar normaal alsjeblieft, want dat gedimdam over "alle vrouwen zijn slecht" slaat natuurlijk nergens op.

Er zijn ook zat excessen aan de andere kant, waar pa die ma vermoord heeft, wel het recht op eist om zijn kinderen te zien zodat deze tegen hun zin op bezoek moeten.

Er zijn nou eenmaal allerlei gevallen maar waar er twee vechten hebben er toch wel erg vaak ook twee schuld. En er zijn ook zat vaders die geen drol om hun kind geven, of ze nou nog getrouwd zijn of niet.
Het ging hier over inbreken in een mailbox, niet over persoonlijke frustraties.
19-09-2013, 09:32 door Anoniem
Bij een mailbox moet het toch makkelijk zijn voor een rechter om duidelijkheid te verkrijgen. De mail-provider heeft vast logs of backups waarin bepaalde informatie opgezocht kan worden. Degene die de mail heeft verzonden of ontvangen heeft hier vast ook een kopie van.
19-09-2013, 12:28 door Anoniem
Door schele: Ja dit klinkt als een inkoppertje: alles wat gezegd wordt dat uit de mailbox komt "Leugens, bewijs het maar", en meteen aanhalen als bewijs van wat een oneerlijke zak die ex is, eigen graf gegraven.
Dat heb jij volgens mij erg goed gezien, schele!!!
20-09-2013, 11:15 door Anoniem
Door Anoniem: Had haar ex-man ingebroken of had hij alleen met het paswoord ingelogd op een ooit gedeelde emailbox?
Wanneer je de sloten van je huis na het scheiden ook niet vervangt, en de ex loopt binnen met de sleutel dan is er ook hoogstens sprake van insluiping.

Insluiping? Ik denk huisvredebreuk. Als jij je sleutel verliest en ik kom in je huis terwijl dat niet van jouw mocht is dat toch ook niet de bedoeling. Of ik raad toevallig jouw password voor je mail-box en kom bij je mails. Dan nog is dat even strafbaar als ik je voor dat password zou martelen (los van het martelen).

En over de voogdij wet: als de ouders het er samen niet over uit komen komt de rechter er pas bij kijken.
20-09-2013, 17:11 door Patio
Whizzman schreef alleen bewezen situaties die echt slecht zijn voor kinderen.

Hoe bewijs je dat? Door het aan de kinderen te vragen ja, maar dan moeten ze wel een bepaalde leeftijd bereikt hebben. Een peuter zal (vrijwel) altijd voorkeur voor haar/zijn moeder hebben. Kinderen van rond de tien jaar zijn vaak loyaal aan beide ouders. Ruzie en (v)echtscheidingen zijn echt slecht voor kinderen ongeacht hun leeftijd. Een verlieszaak voor iedereen die ooit gekozen heeft kinderen op deze klotewereld te schoppen. Bezint eer ge met vrijen zonder voorbehoedsmiddel(en) begint.
24-09-2013, 02:59 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Had haar ex-man ingebroken of had hij alleen met het paswoord ingelogd op een ooit gedeelde emailbox?
Wanneer je de sloten van je huis na het scheiden ook niet vervangt, en de ex loopt binnen met de sleutel dan is er ook hoogstens sprake van insluiping.

Insluiping? Ik denk huisvredebreuk. Als jij je sleutel verliest en ik kom in je huis terwijl dat niet van jouw mocht is dat toch ook niet de bedoeling. Of ik raad toevallig jouw password voor je mail-box en kom bij je mails. Dan nog is dat even strafbaar als ik je voor dat password zou martelen (los van het martelen).

En over de voogdij wet: als de ouders het er samen niet over uit komen komt de rechter er pas bij kijken.

Er is pas sprake van huisvredebreuk als je duidelijk te verstaan hebt gegeven dat je niet wilt dat die persoon jouw huis betreedt.
het is dus wel degelijk insluiping in bovengenoemde situatie.
06-10-2013, 13:28 door noordzee - Bijgewerkt: 06-10-2013, 13:29
Wat een oude wijvenclub hierboven, iedereen loopt zijn stokpaardjes te berijden, vind zijn eigen ego zo belangrijk en geweldig. Het heeft allemaal nix van doen met de kwestie.

Verklaring omtrent gedrag is al helemaal niet van toepassing in een echtscheidingszaak. Echtscheidingen lopen alleen maar mis omdat minimaal 1 persoon de ander het licht niet in de ogen gunt, zijn/haar eigen gekweste ego zoveel meer belangrijk is dan het welzijn van de kinderen, de een beweert alles "in het belang van de kinderen doet" en het niet op kan brengen om voor de ogen en oren van de kinderen zich als een volwassene gedragen en elkaar in zijn/haar waarde laat.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.

Zoeken
search

Werk jij nog thuis?

17 reacties
Aantal stemmen: 1247
Vacature
Image

Security Officer

36 - 40 uur

Als Security Officer zorg je dat het infrastructuur platform, de -broncode en de VECOZO werkplek van VECOZO zo min mogelijk kwetsbaarheden kennen. Dit doe je door kwetsbaarheden inzichtelijk te maken en op te lossen. Zo speel jij een cruciale rol in de beveiliging van al onze gegevens en bedrijfsmiddelen.

Lees meer
Mag mijn werkgever vragen of ik Corona heb (gehad) of gevaccineerd ben?
13-01-2021 door Arnoud Engelfriet

Juridische vraag: Als mijn werkgever van mij verlangt om aan te geven of ik Corona heb, dan wel mij heb laten testen of mij ...

16 reacties
Lees meer
Advertentie

Image

Certified Secure LIVE Online

Certified Secure is LIVE. Cross Site Scripting vinden en voorkomen? Met z'n allen een volledige kubernetes cluster compromitteren? Of gewoon voorkomen dat een collega op een phishing mail klikt? Ontwikkel ook terwijl je thuiswerkt je Hacker Mindset!

Zoals altijd zijn ook onze LIVE trainingen hands-on en met persoonlijke begeleiding van ervaren Certified Secure instructeurs. Direct vanuit je browser en dus zonder nasty extra software!

Neem contact met ons op voor de mogelijkheden voor jouw team.

Lees meer
SolarWinds: overzicht van een wereldwijde supply-chain-aanval
21-12-2020 door Redactie

Het risico van een supply-chain-aanval, waarbij aanvallers via software of systemen van een derde partij bij organisaties weten ...

15 reacties
Lees meer
Security.NL Twitter
04-11-2016 door Redactie

Altijd meteen op de hoogte van het laatste security nieuws? Volg ons nu ook op Twitter!

Lees meer
Nieuwe Huisregels en Privacy Policy

Op 5 december 2017 hebben we een nieuwe versie van onze huisregels en privacy policy ingevoerd. Om verder te kunnen gaan dien je eenmalig akkoord te gaan met de nieuwe huisregels van Security.NL.

Op 24 mei 2018 hebben we, in het kader van de AVG, onze privacy policy bijgewerkt. Om verder te kunnen gaan dien je eenmalig akkoord te gaan met de bijgewerkte privacy policy. Heb je vragen neem dan contact op met info@security.nl.

Verzenden
Privacy Policy

Op 24 mei 2018 hebben we, in het kader van de AVG, onze privacy policy bijgewerkt. Om verder te kunnen gaan dien je eenmalig akkoord te gaan met de bijgewerkte privacy policy. Heb je vragen neem dan contact op met info@security.nl.

Verzenden
Inloggen

Bedankt! Je kunt nu inloggen op je account.

Wachtwoord vergeten?
Nieuwe code captcha
Inloggen

Wachtwoord Vergeten

Wanneer je hieronder het e-mailadres van je account opgeeft wordt er een nieuwe activatielink naar je gestuurd. Deze link kun je gebruiken om een nieuw wachtwoord in te stellen.

Nieuwe code captcha
Stuur link

Password Reset

Wanneer je het juiste e-mailadres hebt opgegeven ontvang je automatisch een nieuwe activatielink. Deze link kan je gebruiken om een nieuw wachtwoord in te stellen.

Sluiten
Registreren bij Security.NL

Geef je e-mailadres op en kies een alias van maximaal 30 karakters.

Nieuwe code captcha
Verzenden

Registreren

Je hebt je succesvol aangemeld. Voordat je je account kunt gebruiken moet deze eerst geactiveerd worden. Dit kan je zelf doen middels de activatielink die naar het opgegeven e-mailadres is verstuurd.

Sluiten
Over Security.NL
Huisregels
Privacy Policy
Adverteren
© 2001-2020 Security.nl - The Security Council
RSS Twitter