image

Defecte Windows-update zou 0,01% computers raken

vrijdag 22 augustus 2014, 14:40 door Redactie, 26 reacties

De defecte Windows-update die Microsoft vorige week terugtrok vanwege verschillende problemen bij Windows 7 en Windows 8 zou 0,01% van de Windowscomputers raken. Het gaat om Security Bulletin MS14-045, die drie lekken verhelpt. Bij sommige pc's zorgde de update voor een Blue Screen of Death.

Daarnaast kon de update volgens Microsoft ook voor problemen met fonts zorgen. Onlangs de klachten van gebruikers heeft Microsoft na de waarschuwing over de update niets meer laten weten. Op het forum van de softwaregigant is er nu een reactie van iemand verschenen die zegt voor Microsoft te werken. Volgens deze "Kurt Phillips" wordt er nog altijd aan een oplossing gewerkt en zou de nieuwe versie van de update binnenkort moeten verschijnen. Op LinkedIn en een blog van Microsoft is inderdaad iemand te vinden die Kurt Phillips heet.

"De reden dat we deze patch terugtrokken is dat ALS je met het genoemde probleem [Blue Screen of Death] te maken krijgt, het een verschrikkelijke gebruikerservaring is." Volgens Phillips zouden er grote aanpassingen aan de manier zijn doorgevoerd waarop Windows met fonts omgaat. "We dachten dat we het goed hadden getest, maar er zijn zeker problemen met onze test- en ontwerpprocessen die we moeten oplossen. We moeten hier zeker lessen uit trekken en zullen dat ook doen."

Phillips merkt op dat de problemen wel in perspectief moeten worden gezien. Uit cijfers van Microsoft zou blijken dat de problemen bij 0,01% van de complete populatie zich voordoen. Dat komt erop neer dat 1 op de 10.000 machines crasht, aldus de vermeende Microsoftmedewerker. "99,99% succes is bij de meeste banen behoorlijk goed, maar we moeten nog hoger richten." Phillips stelt dat hij geen officiële woordvoerder van Microsoft is, maar slechts een ingenieur van een "zeer druk graphics team" dat het probleem probeert op te lossen.

Reacties (26)
22-08-2014, 15:18 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
22-08-2014, 15:23 door Anoniem
Door rufus-1.4.9.exe: jje zou maar tot die 0.01 procent behoren. kans wordt dan 100 procent.
Ja en dan is het een verschrikkelijke gebruikerservaring... daar heeft Kurt gelijk in.
22-08-2014, 15:31 door Anoniem
Verwijder KB2982791 en KB2970228 dat heb ik hier nog ergens op een papiertje staan.
22-08-2014, 16:03 door Vandy - Bijgewerkt: 22-08-2014, 16:03
Door rufus-1.4.9.exe: jje zou maar tot die 0.01 procent behoren. kans wordt dan 100 procent.
De kans dat je er last van krijgt, is dus eigenlijk 50%: je hebt er wel last van, of niet.
22-08-2014, 16:19 door Anoniem
0.01% van 200 miljoen (even een gokje van windows 7+8) is nog steeds heul veul.
20.000 mensen die niet meer kunnen werken van dag 1 op dag 2... waarvan een groot deel niet technische knowhow heeft (anders draaiden ze wel een POSIX systeem als OS-X of Linux.
22-08-2014, 17:28 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 22-08-2014, 17:33
[Verwijderd]
22-08-2014, 17:53 door vimes
Als het nu de eerste update-faal was, maar nee, het begint zo onderhand de standaard te worden dat er een rotte update tussen zit. Clean up your act M$!
22-08-2014, 19:19 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
22-08-2014, 20:43 door spatieman
nou, ik hoop dat die falsie updates wel verwijderd kunnen worden in safe mode.
want als je iederekeer in windows boot, en dan blauw is, dan ben je naatje genaaid.
22-08-2014, 21:40 door Spiff has left the building
Door spatieman, 20:43 uur:
nou, ik hoop dat die falsie updates wel verwijderd kunnen worden in safe mode.
In een eerder artikel al vermeld.
Het is wat complexer dan simpelweg verwijderen:
http://support.microsoft.com/kb/2982791/en
http://support.microsoft.com/kb/2982791/nl
22-08-2014, 22:11 door vimes
Door Spiff:
..
Het is wat complexer dan simpelweg verwijderen
..
Zeker met die nederlandse(computervertaling) versie ;)
22-08-2014, 22:21 door cyberpunk
Door Spiff:

In een eerder artikel al vermeld.
Het is wat complexer dan simpelweg verwijderen:
http://support.microsoft.com/kb/2982791/en
http://support.microsoft.com/kb/2982791/nl

Gelukkig maak ik altijd een image (mbv Macrium Reflect Free) en een extra backup voordat ik op Patch Tuesday Windows Updates toepas. Op die manier kan ik KB2982791 makkelijk verwijderen, ook al heb ik niet echt problemen (W7 HP x64 SP1).

En ik wil M$ niet "bashen", maar het begint wel op te vallen dat er regelmatig iets foutloopt met die updates...
22-08-2014, 22:21 door Spiff has left the building
Door vimes:
Zeker met die nederlandse(computervertaling) versie ;)
Automatisch vertaalde pagina's zijn vaak een regelrechte verschrikking.
Ik gaf die automatisch vertaalde pagina erbij, voor wie zich te weinig raad zou weten met Engels, maar ik vermeldde uiteraard als eerste de onvertaalde Engelstalige pagina.
22-08-2014, 22:31 door vimes
Deze zin is hilarisch:

'Als u nog geen media, moet u de knop aan / uit om de computer opnieuw opstart tijdens het opstarten met drie keer. Hiermee opent u de Windows Herstelomgeving.'

(uit http://support.microsoft.com/kb/2982791/nl)
23-08-2014, 08:03 door Anoniem
Door Anoniem: 0.01% van 200 miljoen (even een gokje van windows 7+8) is nog steeds heul veul.
20.000 mensen die niet meer kunnen werken van dag 1 op dag 2... waarvan een groot deel niet technische knowhow heeft (anders draaiden ze wel een POSIX systeem als OS-X of Linux.

OS-X loopt qua security mijlenver achter op Windows...
23-08-2014, 09:53 door Anoniem
En maar bashen.... Het falen bij anderen ligt net zo hoog of hoger. Een ingecalculeerd risico bij automatishce updates. Ga terug naar de analoge tjid of sluit concurrentie en veranderingen uit.

Cijfermatig:
99% up-time voor een service (banken) wordt als ontzettend goed gezien.
95% ofwel 0,05 foutkans is normaal voor wetenschappelijk onderzoek.
Van die 1% die fout gaat nog eens 99% verbeterd ofwel 99,99% goed. Six sigma heeft als doel de 99,9999% te halen.
23-08-2014, 10:36 door Anoniem
Door cyberpunk:
En ik wil M$ niet "bashen", maar het begint wel op te vallen dat er regelmatig iets foutloopt met die updates...

Je kunt het toch lezen?
Er staat dat ze een stuk afhandeling van fonts anders gemaakt hebben. Dat kan altijd verrassingen opleveren.
Als een update alleen maar een kwestie is van ergens een extra if'je toevoegen om een bufferoverflow te bestrijden
dan is het risico laag of nul. Dan kun je rustig updaten. Echter als het probleem ingewikkelder was en moet worden
opgelost door een algorithme te veranderen dan is er altijd een risico dat er een nieuwe bug in komt of dat er ergens een
combinatie van factoren is waarin het fout loopt (al was het maar een applicatie die een workaround had voor een bug in
de oude versie).

Het heeft geen zin om hier opmerkingen richting Microsoft over te maken, want die doen het nog best goed. Ga maar
eens kijken bij Mozilla, daar is het pas echt een drama. Iedere update introduceert weer nieuwe bugs.
En bij Linux en de bijbehorende systeemlibraries is het ook geen rozegeur en maneschijn.
23-08-2014, 21:34 door vanegmond
Is er een mogelijkheid om Windows Updates uit te stellen, voor bv een week ?
Naar Updates zoeken, maar laat mij bepalen of ik ze wil installeren, wat gebeurt
er dan, volgens mij word dan bij afsluiten de Updates toch geinstalleerd, of niet ?
met andere Progamma's wacht ik ook meestal een week, al zijn ze Final.
Misschien niet zo slim, bv Avast nieuwste versie, toch wachten.

Een Backup wachten met W 7 eigen backup progamma, kun je dan deze Backup
nog wel terugzetten, als het Blue/Black Screen komt ?
23-08-2014, 23:23 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 23-08-2014, 23:51
Door vanegmond 23-08-2014 23:19 uur: Is er een mogelijkheid om Windows Updates uit te stellen, voor bv een week ?
Naar Updates zoeken, maar laat mij bepalen of ik ze wil installeren, wat gebeurt
er dan, volgens mij word dan bij afsluiten de Updates toch geinstalleerd, of niet ?

Ik weet niet of het verstandig is om updates een week uit te stellen. Stel je vergeet ze te installeren. Maar dit moet je natuurlijk zelf beslissen. Maar nogmaals ik weet niet zeker of het zo'n goed idee is om updates een week uit te stellen.

Door vanegmond 23-08-2014 23:19 uur:

Een Backup wachten met W 7 eigen backup progamma, kun je dan deze Backup
nog wel terugzetten, als het Blue/Black Screen komt ?

Windows 7 eigen Backup programma maakt alleen een Backup van bestanden. Je kunt (in zoverre ik weet) met een Backup geen Blue Screen of Death herstellen. (Het regelmatig maken van een Backup is en blijft natuurlijk wel belangrijk).

Zelf heb ik herstelmedia gemaakt om eventuele problemen te kunnen oplossen zoals een Blue Screen of Death. Verder heb ik hierbij nog een goed bijgehouden offline Backup.

(Ik maak overigens alleen gebruik van de herstelmedia als ik echt geen andere oplossing meer weet).
23-08-2014, 23:52 door vanegmond
van_kraai_Ik weet niet of het verstandig is om updates een week uit te stellen. Stel je vergeet ze te installeren. Maar dit moet je natuurlijk zelf beslissen. Maar nogmaals ik raad je dit niet aan.

Denk niet dat ik het vergeet. Het is dus mogelijk om de Updates uit te stellen ?
Mijn ervaring met W 7 dat deze dan bij afsluiten ze toch installeert. Ik neem je waarschuwing ter harte.

Windows 7 eigen Backup programma maakt alleen een Backup van bestanden. Je kunt (in zoverre ik weet) met een Backup geen Blue Screen of Death herstellen. (Het regelmatig maken van een Backup is en blijft natuurlijk wel belangrijk).

Zelf heb ik herstelmedia gemaakt om eventuele problemen te kunnen oplossen zoals een Blue Screen of Death. Verder heb ik hierbij nog een goed bijgehouden offline Backup.

Dus met W 7 kan je met een Blue Screen niks meer doen, ook niet via veilige modus { F8 } ?
Welke herstelmedia heb je voor zoiets Kraai ?
Wat doe je eerst, als het niet teveel moeite is. Gelukkig heb ik het {afkloppen}niet meegemaakt,
dus ik zou geen idee hebben wat te doen ?
24-08-2014, 01:42 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 24-08-2014, 12:52
Door vanegmond 23-08-2014 23:52 uur:
Dus met W 7 kan je met een Blue Screen niks meer doen, ook niet via veilige modus { F8 } ?

Nee dat is niet wat ik schrijf in mijn reactie van 23-08-2014 23:23 uur.

Door _kraai__ 23-08-201423:23 uur:
Windows 7 eigen Backup programma maakt alleen een Backup van bestanden. Je kunt (in zoverre ik weet) met een Backup geen Blue Screen of Death herstellen. (Het regelmatig maken van een Backup is en blijft natuurlijk wel belangrijk).

Ik bedoel dat Windows 7 eigen Backup programma een Backup maakt van bestanden maar (in zoverre ik weet) geen Blue Screen of Death kan herstellen door een Backup vervolgens terug te zetten met Windows 7 eigen Backup programma. Het is natuurlijk wel belangrijk om regelmatig gewoon een Backup te maken.

Of bij een Blue Screen veilige modus werkt zou ik niet weten aangezien ik het nog nooit heb uitgeprobeerd.

De rest van je vragen beantwoord ik overdag als je het niet erg vindt ;-).
24-08-2014, 12:40 door Anoniem
Nu ben ik niet Redmonds' grootste fan, maar ik krijg het nooit voor elkaar iets te doen wat 99.99% perfect is.
Mwoah, met ogen knipperen misschien? Hmm...
Die BSoD kan al het gevolg zijn van één fout bitje (letterlijk) in de code, waarbij een niet-standaard geïnstalleerd font het enige zou kunnen zijn dat daar op vastloopt door een adresfoutje in het geheugen (= 0x50 stop error). Tsja...

NB: Vooral Russische fonts lijken problemen te hebben, gelukkig ben ik niet zo van die alu-folie ;)


Door vanegmond: Dus met W 7 kan je met een Blue Screen niks meer doen, ook niet via veilige modus { F8 } ?
Welke herstelmedia heb je voor zoiets Kraai ?
Wat doe je eerst, als het niet teveel moeite is. Gelukkig heb ik het {afkloppen}niet meegemaakt,
dus ik zou geen idee hebben wat te doen ?
(Ik haak even in)

Als het de in het artikel genoemde update is die de BSoD veroorzaakt kun je inderdaad niets aanvangen vanuit de veilige modus. De oplossing is te vinden in de reactie van 22-08-2014, 21:40 door Spiff.

Andere BSoD's kunnen andere oorzaken hebben; stof, defecte hardware, OS-fouten, applicatiefouten, zelfs te grote frequentiewisselingen op het elektriciteitsnet, noem maar op.
Het hangt af van die specifieke oorzaak, je eigen kennis, je toegang tot bronnen etc. of je iets kunt herstellen vanuit Windows zelf of niet.

En wat betreft het "afkloppen," het spijt je me te moeten melden dat statistisch gezien de kans een aantal maal groter is dat je komende week komt te overlijden, dan dat je een foute Windows-update tegenkomt. En dan is die BSoD nog relatief makkelijk weer tot leven te wekken ook ;)
24-08-2014, 12:48 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 24-08-2014, 13:19
Door vanegmond 23-08-2014 23:52 uur:
van_kraai_Ik weet niet of het verstandig is om updates een week uit te stellen. Stel je vergeet ze te installeren. Maar dit moet je natuurlijk zelf beslissen. Maar nogmaals ik raad je dit niet aan.

Denk niet dat ik het vergeet. Het is dus mogelijk om de Updates uit te stellen ?
Mijn ervaring met W 7 dat deze dan bij afsluiten ze toch installeert. Ik neem je waarschuwing ter harte.

Of het mogelijk is om updates voor bijvoorbeeld een week uit te stellen waarnaar ze automatisch worden geïnstalleerd, weet ik niet.

Ik weet wel dat het mogelijk is gevonden updates niet te laten installeren totdat ze door de gebruiker worden hersteld. Echter zoals ik al eerder aangaf lijkt mij dit geen goed idee. Je zou een topic kunnen opstarten en vragen hoe andere bezoekers van security.nl erover denken om updates een week uittestellen.

Door vanegmond 23-08-2014 23:52:
Welke herstelmedia heb je voor zoiets Kraai ?
Wat doe je eerst, als het niet teveel moeite is. Gelukkig heb ik het {afkloppen}niet meegemaakt,
dus ik zou geen idee hebben wat te doen ?


Ik heb herstelmedia gemaakt via een bij de computer meegeleverd software programma. Ik heb een USB stick gebruikt om de herstelmedia te maken. Met deze herstelmedia kan ik de PC herstellen naar de fabrieksinstellingen. (Vandaar dat ik deze herstelmedia alleen gebruik als ik een probleem niet krijg opgelost). Ik kan deze herstelmedia echter natuurlijk alleen voor de PC gebruiken waarmee de herstelmedia gemaakt is en niet voor elke willekeurige andere PC.

Ligt aan de oorzaak va het Blue Screen. Ik zou eerst kijken op ik de PC naar een eerder moment terug kan zetten. Dit heeft een keer gewerkt toe ik een Blue Screen kreeg na het installeren van software. (Echter was de oorzaak mijn eigen domme fout).

Maar verder heb ik niet heel veel ervaring met een Blue Screen.

De reactie van Anoniem 24-08-2014 12:40 was om 24-08-2014 12:48 nog niet zichtbaar.
24-08-2014, 14:17 door Anoniem
Nou wel heel toevallig dat ik in die 0,01% zit. Voel me ineens speciaal. Maargoed de oplossing voor mij was gelukkig simpel, gwn terug naar de herstelpunt van 2 dagen ervoor en het werkte weer prima.
24-08-2014, 18:10 door cyberpunk
Door Anoniem:

Het heeft geen zin om hier opmerkingen richting Microsoft over te maken, want die doen het nog best goed. Ga maar
eens kijken bij Mozilla, daar is het pas echt een drama. Iedere update introduceert weer nieuwe bugs.
En bij Linux en de bijbehorende systeemlibraries is het ook geen rozegeur en maneschijn.

Beste "Anoniem", ik werk al jaren met Mozilla, zowel Fx als TB, en heb daar nooit zo veel problemen gekend met updates als de laatste tijd bij M$ Windows Updates. Het heeft trouwens geen zin om te kappen op Mozilla en Linux als reactie op een falen van M$.

Dat gezegd zijnde: ik heb mijn image teruggezet en de updates opnieuw uitgevoerd. Bij het controleren stond KB2982791 opnieuw in de lijst, maar na installatie was KB2982791 nergens te bespeuren in de update history. [case closed]
25-08-2014, 11:45 door Anoniem
Door Anoniem:
Door rufus-1.4.9.exe: jje zou maar tot die 0.01 procent behoren. kans wordt dan 100 procent.
Ja en dan is het een verschrikkelijke gebruikerservaring... daar heeft Kurt gelijk in.
Zo slecht is het niet: de beveiliging gaat er bijvoorbeeld met sprongen op vooruit.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.