image

Franse politie zou verbod van Tor en publieke wifi willen

maandag 7 december 2015, 13:59 door Redactie, 22 reacties
Laatst bijgewerkt: 07-12-2015, 17:52

De Franse politie zou als reactie op de aanslagen in Parijs een verbod van het Tor-netwerk en openbare wifi willen, zo meldt Le Monde op basis van documenten van het ministerie van Binnenlandse Zaken. De documenten beschrijven twee zaken die de Franse politie aan een wetsvoorstel zou willen toevoegen.

Het plan om openbare wifi-netwerken te verbieden zou in het geval van de noodtoestand moeten gelden, terwijl het verbod van het Tor-netwerk onder de algemene anti-terreurmaatregelen moet vallen. Volgens de politie is het lastig om gebruikers van openbare wifi-netwerken te volgen. Het Tor-netwerk laat gebruikers hun IP-adres verbergen en helpt bij het bezoeken van gecensureerde websites. Dagelijks maken 2,5 miljoen mensen gebruik van het netwerk, onder andere activisten, journalisten en burgers die hun privacy belangrijk vinden.

Ook Tor-gebruikers zijn lastig voor de politie te volgen. Als het aan de Franse politie ligt wordt het Tor-netwerk binnen Frankrijk dan ook verboden en geblokkeerd. Verder omschrijft het document een maatregel die VoIP-aanbieders verplicht om encryptiesleutels aan de overheid af te staan. Versleutelde VoIP-gesprekken zijn zodoende toch af te luisteren, meldt The Verge. Details over een eventuele Tor-blokkade worden niet gegeven. Beide punten zijn nog niet in het wetsvoorstel opgenomen en het ministerie moet zich er ook nog over uitlaten. Er ligt dan ook nog geen wetsvoorstel dat Tor of openbare wifi wil verbieden, zo meldt Vice Magazine.

Reacties (22)
07-12-2015, 14:20 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 07-12-2015, 14:34
[Verwijderd]
07-12-2015, 14:48 door Anoniem
Stapje voor stapje.
07-12-2015, 15:05 door Anoniem
Privacy houd volgens mij in dat IK bepaal wie er toegang tot mijn data heeft. Als de Roverheid de encryptie sleutels heeft, bepalen zij dat dus. Daarmee is de privacy geschonden.

Verder natuurlijk allemaal leuk en aardig, maar dan zet je een VPN op naar je eigen servertje, ergens buiten Frankrijk. Ga je daar lekker VoIPen. Hebben ze nog niks. Stelletje digibeten! Ga gewoon eens aan het werk ipv. alleen maar te piepen dat je niet meer mee kan luisteren. De daders had men al in het zich, maar er is niks mee gedaan. Zou dat nou echt beter gaan worden als 'de politie' nu toegang krijgt tot alles wat ze willen hebben?? Waarom geloof ik dat nou niet?
07-12-2015, 15:18 door Anoniem
De Franse politie zou als reactie op de aanslagen in Parijs een verbod van het Tor-netwerk en openbare wifi willen

Openbaar wired is natuurlijk vele malen veiliger, i.e. in een internet cafe ? ;)))
07-12-2015, 16:31 door SPlid
Door Anoniem: Privacy houd volgens mij in dat IK bepaal wie er toegang tot mijn data heeft. Als de Roverheid de encryptie sleutels heeft, bepalen zij dat dus. Daarmee is de privacy geschonden.

Verder natuurlijk allemaal leuk en aardig, maar dan zet je een VPN op naar je eigen servertje, ergens buiten Frankrijk. Ga je daar lekker VoIPen. Hebben ze nog niks. Stelletje digibeten! Ga gewoon eens aan het werk ipv. alleen maar te piepen dat je niet meer mee kan luisteren. De daders had men al in het zich, maar er is niks mee gedaan. Zou dat nou echt beter gaan worden als 'de politie' nu toegang krijgt tot alles wat ze willen hebben?? Waarom geloof ik dat nou niet?

Stoere praat, ben ook redelijk ongerust. Helaas zullen veel landen hier hun oren naar laten hangen, dus er zal geen land zijn buiten Frankrijk waar je dit kunt doen. Ik heb een tijd een serie gevolgd die person of interest heette, weliswaar sterk overtrokken, maar daar kunnen we uiteindelijk toch echt op rekenen. En, we kunnen er helemaal niets aan doen .
07-12-2015, 16:36 door donnerd
Gaat NIET werken... VPN instellen zoals die van Google of ander dienst en hoppa... TOR etc. zijn weer bereikbaar.
07-12-2015, 16:41 door donnerd
Door SPlid:
Door Anoniem: Privacy houd volgens mij in dat IK bepaal wie er toegang tot mijn data heeft. Als de Roverheid de encryptie sleutels heeft, bepalen zij dat dus. Daarmee is de privacy geschonden.

Verder natuurlijk allemaal leuk en aardig, maar dan zet je een VPN op naar je eigen servertje, ergens buiten Frankrijk. Ga je daar lekker VoIPen. Hebben ze nog niks. Stelletje digibeten! Ga gewoon eens aan het werk ipv. alleen maar te piepen dat je niet meer mee kan luisteren. De daders had men al in het zich, maar er is niks mee gedaan. Zou dat nou echt beter gaan worden als 'de politie' nu toegang krijgt tot alles wat ze willen hebben?? Waarom geloof ik dat nou niet?

Stoere praat, ben ook redelijk ongerust. Helaas zullen veel landen hier hun oren naar laten hangen, dus er zal geen land zijn buiten Frankrijk waar je dit kunt doen. Ik heb een tijd een serie gevolgd die person of interest heette, weliswaar sterk overtrokken, maar daar kunnen we uiteindelijk toch echt op rekenen. En, we kunnen er helemaal niets aan doen .
Alsof landen naar Frankrijk luisteren... zelfs een coalitie tegen IS creëren lukt niet... dus wat jij beweerd al helemaal niet... daarnaast zal jij dan wel ieder lijntje moeten volgen tot over landsgrenzen heen en ik vraag mij af of dat wel a) zou lukken en b) gaat werken.
Wij zijn geen China... dus een nieuwe revolutie is zo geregeld.
Zeg maar... de Westerse Lente/Winter/Zomer/Herfst...
07-12-2015, 16:42 door 007
Door MAC-user: Privacy is volgens het EvRM gewaarborgd, en ik vraag mij af of dit voorstel niet in strijd is met de Franse Grondwet. Dit staat dan los van elke andere discussie die we hier kunnen voeren.

De noodtoestand is van kracht en dan betekenen wetten niet veel meer. Je kunt nu ook zonder pardon opgepakt worden en zonder tussenkomst van de rechter in de gevangenis verdwijnen. Frankrijk heeft ook laten weten dat het zich niet meer aan de mensenrechten zal houden.
07-12-2015, 17:16 door Rarsus
Ook in het EVRM is het recht op privacy niet absoluut. Zie ook de recente uitspraak over het koningshuis door de Europese rechters
07-12-2015, 19:31 door Ramon.C
They have succeeded with their plans. Nog even en het gaat helemaal los in de EU.
07-12-2015, 21:58 door ben987 - Bijgewerkt: 07-12-2015, 22:02
Door SPlid
Stoere praat, ben ook redelijk ongerust. Helaas zullen veel landen hier hun oren naar laten hangen, dus er zal geen land zijn buiten Frankrijk waar je dit kunt doen. Ik heb een tijd een serie gevolgd die person of interest heette, weliswaar sterk overtrokken, maar daar kunnen we uiteindelijk toch echt op rekenen. En, we kunnen er helemaal niets aan doen .
tjee, zeg, met u gaan we zeker de oorlog niet winnen, lekker hoor die fatalistische praat.
07-12-2015, 22:42 door Anoniem
Tor bridges, iemand? Succes met blokkeren!
07-12-2015, 23:14 door Anoniem
Ik zou me niet zo druk maken, want zo'n verbod is de praktijk toch niet te handhaven. TOR verkeer herkennen en blokkeren op basis van IP's van bekende nodes is niet al te moeilijk, maar makkelijk omheen te werken met een bridge. Als je dat wilt gaan voorkomen, betekent het dat je overal DPI moet gaan toepassen, wat wederom te omzeilen is met een een pluggable transport, zoals obfsproxy.

Lijkt me vooral een symbolische aanval op TOR dit, ja, ze moeten je niet pakken terwijl je het op je systeem hebt, maar daarvoor hebben ze (full disk) encryption voor uitgevonden nietwaar.
07-12-2015, 23:35 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 07-12-2015, 23:36
[Verwijderd]
07-12-2015, 23:49 door Anoniem
Ik zou een verbod van wegen willen.. Het is alom bewezen dat over wegen gevaarlijke transporten plaatsvinden, ondanks de zware camerabeveiligingen. Zonder wegen zou ons land een stuk veiliger zijn. Iedereen blijft zitten waar hij/zij zit.. er kunnen geen drugs of wapens meer vervoerd worden, en de verkeersveiligheid gaat er 100% op vooruit. Het betekent ook een einde aan onzinnige discussies als rekeningrijden en trajectcontroles. Op de radio zijn we dan verlost van de minuten durende file- en flitsmeldingen.
08-12-2015, 06:00 door Anoniem
En iedereen verplichten naakt over de straat te lopen zo dat ze kunnen zien of je wapens bij je draagt of te wel een bomgordel
om hebt.
Ze propageren hun ideeën via sociaal netwerk, dat mogen ze van mij wel uitfilteren.
08-12-2015, 07:42 door Anoniem
Jammer dat terroristen zich zelden houden aan wettelijke verboden. Is er nou iemand die denkt dat een terrorist geen gebruik zal maken van TOR, omdat politici een wet invoeren welke TOR verbiedt. Wat los staat van de vraag of er uberhaupt een link te vinden is tussen het gebruik van TOR, en bijvoorbeeld de terroristen in Parijs (dat lijkt mij niet het geval).
08-12-2015, 07:44 door Anoniem
Frankrijk heeft ook laten weten dat het zich niet meer aan de mensenrechten zal houden.

Bij IS vieren ze feest, indien Westerse regeringen met dit soort statements en beleid komen. Precies wat ze wilden.
08-12-2015, 08:30 door Anoniem
Waarbij over het hoofd wordt gezien:
- Niet afgeschermde privé wifi.
- gratis wifi in hotels, cafe's etc.
- mobiele data voor prepaid toestellen (ad hoc netwerk)
- Tor via VPN (Tor is dan enkel op het eindpunt van je VPN verbinding detecteerbaaar, dus. b.v. in Roemenie)
- Geheugenkaartjes per post sturen waar een Truecrypt container in zit (en die hebben standaard een hidden container optie in de container zitten waarvan je niet kunt zien of die actief is)
- en alle random gegenereerde encryptiesleutels die we de overheid geven ....... lol

Ik zeg "Franse politie, koop heel veel rollen alufolie en vouw er hoedjes van!" ..... roflol
08-12-2015, 09:16 door Anoniem
Door MAC-user:
De noodtoestand is van kracht en dan betekenen wetten niet veel meer. Je kunt nu ook zonder pardon opgepakt worden en zonder tussenkomst van de rechter in de gevangenis verdwijnen. Frankrijk heeft ook laten weten dat het zich niet meer aan de mensenrechten zal houden.
Dan heeft de Franse regering dan toch een probleem. Je kunt niet zomaar mensenrechten opheffen, alleen maar omdat er een noodtoestand heerst. Dat is zo een beetje het domste wat je als staat doen kunt.
Natuurlijk wel, daar is het een noodtoestand voor. De meerderheid hier heeft überhaupt geen enige kennis van zaken of het blijft bij stoere praat en dom geleuter.

Als ik niet beter zou weten dan is deze site een forum van anarchisten en IS aanhangers geworden. Lekker onderduiken voor de overheid en bazelen over een revolutie en zogenaamde mensenrechten. Wie zich echt druk maakt over mensenrechten kijkt verder dan zijn/haar voordeur (of in jullie geval: beeldscherm). Maar helaas hoor ik hier alleen maar praten over 'mijn privacy' en 'mijn rechten'. Lekker egocentrisch en egoïstisch... precies het individualisme waar een samenleving aan ten onder kan gaan.

Ja, ook ik maak me zorgen over de veiligheid van mijn gegevens. Privacy is zeker niet iets wat zomaar opgeofferd kan worden. Echter, als ik me volledig kan afschermen voor de overheid dan kan de terrorist dat ook. De terrorist is ook een realiteit waar we rekening mee moeten houden. Niet uit angst of onzekerheid, maar juist voor het waarborgen van wat we hebben aan wetten en regelgeving, normen en waarden, rechten en plichten.
08-12-2015, 10:20 door Anoniem
Echter, als ik me volledig kan afschermen voor de overheid dan kan de terrorist dat ook.

IEDEREEN kan dit. Je kan gewoon in klare taal praten met iemand in een klein kamertje. Hoort/ziet niemand je.
Je kan op straat praten met een hoofddoek om; ziet niemand je mond; en kan je niet via video/liplezen erachter komen wat er gezegd is.
Je kan een code afspreken.
Je kan GEEN code afspreken; maar altijd het tegenovergestelde bedoelen als je een zin met 'insh'allah' begint.
Je kan een brief sturen met rode inkt voor niet waar/ blauwe inkt voor wel waar.
Je kan 2 bekertjes met een lang koort langs het dak laten lopen; en dan hoort niemand wat er besproken is.
Je kan een boek pakken; en een cypher op basis van dit boek gebruiken (als men niet weet welk boek het is is dit niet te kraken).
Je kan via VPN communiceren.
Je kan via een chatroom communiceren.
je kan via een game online communiceren.
je kan via wat voor manier ook communiceren. Zelfs een bakkie kopen en gewoon via de atmosfeer gaan uitzenden; daar word namelijk nouwelijks meer wat mee gedaan door onze overheden/alles word immers digitaal; des ze KUNNEN niet eens meer analoog tappen in sommige landen (zelfs hier in de buurt)

Totale onzin je verhaal.

Mijn grote bezwaar hiertegen is dat GEEN bewijs is geleverd dat de terroristjes gebruik hebben gemaakt van een of ander afschermmechanisme; maar toch moeten al die mechanismen het ontgelden.


Bottom line van Frankrijk is dat de OVERHEID heeft lopen slapen; men had de mensen immers al in het vizier voor de aanslag. Maar heeft niets kunnen uitrichten. Pas dan de wetten aan dat je als je islamitisch bent; je een verdachte bent. Heb je een kleinere groep mensen als iedereen als verdachte beschouwen (en ja; dit terrorisme heeft ALLES met islam te maken).

Mischien moeten ze de wetten niet aanpassen; maar gewoon bepaalde dingen in deze maatschappij niet meer goedvinden (geloven in een god bijvoorbeeld). Als je daar nu iets aan zou doen; dan zou het helpen; maar dat is denk ik al te laat.

Het hele probleem is dat het ALTIJD mogelijk is om dingen te beschermen tegen afluisteren door iemand. Zelfs een overheid. Je moet dat alleen consequent doen; en daar laten mensen altijd steken vallen. Maar dat betekend NIET dat iedereen maar afgeluisterd moet kunnen worden; zodat ze op die manier achteraf (want ze pakken ze nooit vooraf; want dat mag niet volgens de wetten) kunnen uitpluizen wat er aan de hand was.

Grtoe probleem voor de veiligheidsdiensten is dat ze
1. Teveel info hebben
2. Te weinig mankracht om die info te bestuderen/verwerken.


Ze hebben nu meer budget; meer mensen; maar helaas minder mogelijkheden; omdat ze overspoeld worden met nutteloze info; waar ze geen waarde aan kunnen hechten.


Er zal geen enkele aanslag voorkomen worden als de inlichtingendiensten alles kunnen aftappen; want dan moeten ze door die berg info heen; en dat is niet mogelijk met de huidige wetten/infrastructuur.

my 2 cents.


Someone who wants to give up liberty for safety; is an idiot that deserves neither.
08-12-2015, 10:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door MAC-user:
De noodtoestand is van kracht en dan betekenen wetten niet veel meer. Je kunt nu ook zonder pardon opgepakt worden en zonder tussenkomst van de rechter in de gevangenis verdwijnen. Frankrijk heeft ook laten weten dat het zich niet meer aan de mensenrechten zal houden.
Dan heeft de Franse regering dan toch een probleem. Je kunt niet zomaar mensenrechten opheffen, alleen maar omdat er een noodtoestand heerst. Dat is zo een beetje het domste wat je als staat doen kunt.
Natuurlijk wel, daar is het een noodtoestand voor. De meerderheid hier heeft überhaupt geen enige kennis van zaken of het blijft bij stoere praat en dom geleuter.

Als ik niet beter zou weten dan is deze site een forum van anarchisten en IS aanhangers geworden. Lekker onderduiken voor de overheid en bazelen over een revolutie en zogenaamde mensenrechten. Wie zich echt druk maakt over mensenrechten kijkt verder dan zijn/haar voordeur (of in jullie geval: beeldscherm). Maar helaas hoor ik hier alleen maar praten over 'mijn privacy' en 'mijn rechten'. Lekker egocentrisch en egoïstisch... precies het individualisme waar een samenleving aan ten onder kan gaan.

Ja, ook ik maak me zorgen over de veiligheid van mijn gegevens. Privacy is zeker niet iets wat zomaar opgeofferd kan worden. Echter, als ik me volledig kan afschermen voor de overheid dan kan de terrorist dat ook. De terrorist is ook een realiteit waar we rekening mee moeten houden. Niet uit angst of onzekerheid, maar juist voor het waarborgen van wat we hebben aan wetten en regelgeving, normen en waarden, rechten en plichten.
Leuk opiniërend stukje.
Ik mis echter het constructieve gedeelte, ik ervaar namelijk alleen een aversie tegen aluminium hoedjes.

Dat gezegd hebbende, heb ook ik het vermoeden dat de problematiek waar wij als Nederlandse burgers mee geconfronteerd worden, het gevolg is van onethische beslissingen van mensen* uit eigen gelederen.
Of het nu gaat om het vermoeden dat EU-gesubsidieerde folders oproepen tot massa-migratie in het Midden-Oosten (https://themolesite.wordpress.com/en-migrants-to-europe-is-a-setup/, of het nu gaat om Rutte's onderste steen die nooit boven gaat komen, of het nu gaat om roofkunst in Oekraïne die ingezet wordt als politiek dwangmiddel, of het nu gaat om opvallend vaak gewijzigde berichten in de (staats?)media, of dat het nu gaat om iets anders.

U lijkt te stellen dat wij ons moeten beveiligen tegen gevaar van buitenaf.
Ik denk dat het grote gevaar van binnenuit komt; van luiheid en decadentie onder de bevolking, tot rechtsongelijkheid, machtsmisbruik en corruptie onder de regenten. Rome is niet in één dag gebouwd, het Romeinse Rijk is echter als een luchtbel in elkaar geklapt.

Nu uw kritiek op het niets-doen-maar-wel-zeuren t.o.v. anderen.
U bent niet in staat te beoordelen wat ik met mijn leven doe, net zoals u niet in staat bent te beoordelen wat een andere reaguurder met zijn/haar leven doet. Als u dat wel bent, moet u solliciteren bij het Ministerie voor Binnenlandse Zaken.
Ik kan u echter zeggen dat ik vader ben van 2 lieve kinderen, werkzaam ben in de zorg, me inzet voor het maatschappelijk belang en oproep tot discussie in plaats van retoriek.

Ik handel uit liefde, niet uit haat. En dát zouden meer mensen moeten doen.

*Je hebt mensen en mensen. Ook zijn er varkens.

NB: https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_emergency
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.