/dev/null - Overig

Domain hijacking door provider.

06-01-2016, 21:31 door Rediwed, 12 reacties
Beste Allen,

Al jaren ben ik een zogenoemde "lurker" van deze site. Onlangs heb ik van mijn vader vernomen dat hij een aantal jaar geleden onze family naam als domein naam had. Echter is na een geschil (mijn vader wilde van hosting provider wisselen, wat de huidige provider niet zag zitten) het domein op sedo-parking gezet. Daar staat het nu al een aantal jaren.

Is dit iets dat deze provider legaal had kunnen doen? Kan ik eigendom over dit domein verkrijgen zonder een bedrag van 995 euro te betalen (dit is wat sedo parking aangeeft als minimum bod). Het is niet zo dat ik iets met de site zou willen doen, alleen zie ik niet graag dat onze naam op zo'n manier gebruikt wordt.

Met vriendelijke groet,

Rediwed.
Reacties (12)
06-01-2016, 22:44 door Anoniem
Door Rediwed: Beste Allen,

Al jaren ben ik een zogenoemde "lurker" van deze site. Onlangs heb ik van mijn vader vernomen dat hij een aantal jaar geleden onze family naam als domein naam had. Echter is na een geschil (mijn vader wilde van hosting provider wisselen, wat de huidige provider niet zag zitten) het domein op sedo-parking gezet. Daar staat het nu al een aantal jaren.

Is dit iets dat deze provider legaal had kunnen doen? Kan ik eigendom over dit domein verkrijgen zonder een bedrag van 995 euro te betalen (dit is wat sedo parking aangeeft als minimum bod). Het is niet zo dat ik iets met de site zou willen doen, alleen zie ik niet graag dat onze naam op zo'n manier gebruikt wordt.

Met vriendelijke groet,

Rediwed.

Het klinkt meer alsof na een dispuut met de provider het domein verlopen is - (als je lang genoeg niet betaald gebeurt dat zeker) .
En opnieuw geregistreerd door een domeinengier .

Waarschijnlijk is er niks aan te doen, en niks verkeerd gedaan door de provider .

Zonder fors meer details over het domein, wie wat deed, wanneer, wat het contract met de oorspronkelijke provider was en hoe dat dispuut verlopen is valt er niks meer over te zeggen.

Zeer waarschijnlijk had je vader destijds best kunnen verhuizen - als het domein echt van hem was (en niet 'in bruikleen' op naam van de provider) had hij het zeker naar een andere hoster kunnen brengen.
Alleen misschien NIET zonder het contract met de oorspronkelijke ISP af te kopen.
Negen van de tien keer komen hoster disputen daarop neer - een ISP kan je niet dwingen de dienst te blijven gebruiken of een domein bij hen te hosten, maar dat is niet hetzelfde als je lopende contract kosteloos verbreken.
Als je verder niks doet, of het contract laat verlopen (of stopt met betalen) wordt het of een incassotraject, en de ISP zal de registratie van het domein natuurlijk niet meer verlengen bij de domein registry - het domein verloopt en wordt door iemand gekaapt.

Als je praat over een termijn van jaren is dat allemaal te laat.
Bij een min of meer gewoon domein (familienaam) zijn je opties om het op basis van merk/handelrecht terug te _eisen_ ook nihil - en nog meer aangezien het jaren gelegen heeft.

Kortom - ik denk kansloos om het 'gewoon' terug te krijgen of de schade van terugkopen te verhalen op een andere partij.

Doe een (veel lager) bod (150 euro ?) , take it or leave it . En leave it als het je niet meer waard is.
06-01-2016, 22:49 door Anoniem
Om de vraag goed te kunnen beantwoorden moet er wat extra info bij komen.

Hoe lang was je vader klant toen het geschil optrad?
Waren alle rekeningen netjes betaald?

Ik ga er evan vanuit dat het een betalingsissues was.
Een hosting partij zet niet zomaar het domain op "sedo-parking". Wel als er niet aan betalingsafspraken worden voldaan.
Indien de "eigenaar" dan wilt verhuizen naar een andere partij, zal eerst de openstaande rekening betaald moeten worden. Dit aangezien in "sedo-parking" de hosting partij nog steeds kosten maakt aan zijn "leveranciers". Heb je je rekening netjes betaald, kan je het domain gewoon verhuizen.
07-01-2016, 07:48 door Rolfieo
Door Rediwed: Beste Allen,
Echter is na een geschil (mijn vader wilde van hosting provider wisselen, wat de huidige provider niet zag zitten)
Bijzonder.....
het domein op sedo-parking gezet.

Heeft je vorige provider dit gegaan, of is het domain gewoon verlopen (niet betaald) en heeft iemand anders het gekocht.

Is dit iets dat deze provider legaal had kunnen doen? Kan ik eigendom over dit domein verkrijgen zonder een bedrag van 995 euro te betalen (dit is wat sedo parking aangeeft als minimum bod). Het is niet zo dat ik iets met de site zou willen doen, alleen zie ik niet graag dat onze naam op zo'n manier gebruikt wordt.

Om dit exact te zeggen is wat lastig.
Wie was echt de eigenaar van het domain. Was dit de provider of stond het domain op jullie naam. Veel hobby providers zetten het domain nog wel eens op hun naam.
Is er / wordt er nog altijd betaald voor het domain?
Wie is nu de eigenaar van het domain (op SIDN.nl kan je dit controlleren voor NL domainen).

Maar ik gok dat het een verloren zaak is.
07-01-2016, 10:19 door Anoniem
Is dit iets dat deze provider legaal had kunnen doen? Kan ik eigendom over dit domein verkrijgen zonder een bedrag van 995 euro te betalen (dit is wat sedo parking aangeeft als minimum bod). Het is niet zo dat ik iets met de site zou willen doen, alleen zie ik niet graag dat onze naam op zo'n manier gebruikt wordt.

Het lijkt mij dat inmiddels het domein verlopen is, en dat je hierdoor geen aanspraak meer op het domein kan maken. Sedo Parking heeft het domein neem ik aan legaal gekocht, nadat deze reeds was verlopen. Je vader had het geschil op tijd moeten oplossen.

Sedoparking staat verder buiten dit geschil; zelfs als de hosting provider verwijtbaar heeft gehandeld, zal je Sedoparking moeten betalen, en de kosten kan je proberen te verhalen op de desbetreffende provider. Al is het de vraag of er nog iets mee te doen is.
07-01-2016, 11:03 door Anoniem
Door Anoniem:
Een hosting partij zet niet zomaar het domain op "sedo-parking". Wel als er niet aan betalingsafspraken worden voldaan.

Dan ook niet!

Sedo parking dat zijn boeven. Ze houden de hele tijd in de gaten welke domeinen die nu geregistreerd zijn weer vrijkomen
en al die domeinen registreren ze zelf. Ze doen dit met het idee dat er foutjes gemaakt worden en ze op die manier
"per ongeluk" domeinen in handen krijgen die mensen hadden willen verhuizen oid, en dan eisen ze vervolgens losgeld
om die domeinen weer terug te krijgen. Je zou denken daar ga je de bak voor in, maar nee...

Intussen heeft SIDN daar wat aan gedaan doordat je nu binnen een bepaalde termijn dit soort acties als oorspronkelijke
eigenaar nog terug kunt laten draaien. Dus als het je nu zou gebeuren dan zou je om Sedo heen kunnen. Daar is het
echter vast te laat voor.
07-01-2016, 14:11 door Anoniem
Door Rediwed: Beste Allen,

Al jaren ben ik een zogenoemde "lurker" van deze site. Onlangs heb ik van mijn vader vernomen dat hij een aantal jaar geleden onze family naam als domein naam had. Echter is na een geschil (mijn vader wilde van hosting provider wisselen, wat de huidige provider niet zag zitten) het domein op sedo-parking gezet. Daar staat het nu al een aantal jaren.

Is dit iets dat deze provider legaal had kunnen doen? Kan ik eigendom over dit domein verkrijgen zonder een bedrag van 995 euro te betalen (dit is wat sedo parking aangeeft als minimum bod). Het is niet zo dat ik iets met de site zou willen doen, alleen zie ik niet graag dat onze naam op zo'n manier gebruikt wordt.

Met vriendelijke groet,

Rediwed.

Als ik me niet vergis zijn er wegen om een domeinnaam te verkrijgen van een ander die dat in jouw plaats geregistreerd heeft.

Als jij kan aantonen dat jij meer (bestaand) recht hebt op die naam.
Dan gaat het om een hele naam, bijvoorbeeld als jij, Hattrick Kleffert, een bekende darter bent en jouw naam bijvoorbeeld onder hattrickkleffert.nl door een ander is geregistreerd.
Wanneer je dan naar de rechter stapt met; hé that's me! Ik vind dat ik meer recht heb op die naam omdat ik dat ben!
Dan heb je goede kans dat die naam weer of alsnog in jouw bezit komt.

Hoe dat met alleen een achternaam zit weet ik niet.
Is de clan onder de familienaam herkenbaar als 'de Vries', dan zal de kans op toewijzing vermoedelijk nihil zijn.
Is de naam kleffert daarentegen ..
.. dan is de kans ook nihil want die naam komt niet voor in Nederland, ha!

http://www.meertens.knaw.nl/nfb/

Je snapt natuurlijk wel waar ik naartoe wil, mocht jullie naam nogal uniek zijn dan maak je wellicht meer kans, hoe unieker hoe beter (tenzij te uniek) zou je denken.

Echt een juridische vraag voor .. lijkt me.

ICT-jurist Arnoud Engelfriet geeft elke week antwoord op een interessante vraag over beveiliging, recht en privacy. Heb jij een vraag? Stuur hem naar juridischevraag@security.nl.
07-01-2016, 14:27 door Anoniem
Intussen heeft SIDN daar wat aan gedaan
Maar de SIDN doet niet zoveel TLD's.


@OP:

Spreken we over een gTLD of ccTLD?

Kun je die wellicht kenbaar maken?
(veel TLD's hebben eigen regelingen)
Of is dat al teveel traceerbaar?

Wie is de registrant?
(hetgeen vaak foutief "eigenaar" wordt genoemd, wat onmogelijk is)
Je familielid?
Iemand anders?
Of onbekend vanwege een proxy-contact?
07-01-2016, 15:49 door Anoniem
Aangezien de situatie al enkele jaren zo is, gaat het waarschijnlijk lastig worden om er nog wat aan te doen.

Wat je kan uitzoeken is of de (vorige) registrar zich wel gehouden heeft aan de algemene voorwaarden van SIDN:
https://www.sidn.nl/a/over-sidn/algemene-voorwaarden
https://www.sidn.nl/a/nl-domeinnaam/klacht-over-registrar

Zo niet, neem dan contact op met SIDN om te kijken wat je mogelijkheden zijn. Je kan ook overwegen om naar een geschillencommissie te stappen.
Je moet dan wel onomstotelijk kunnen aantonen dat de domeinnaam in eerste instantie door jullie, of in opdracht van jullie is geregistreerd (d.m.v. registratie formulieren, contracten, etc).

Maar dan nog, het is al jaren geleden ... kleine kans dat je dat nu nog kan terugdraaien.
07-01-2016, 16:10 door Anoniem
Er zijn tegenwoordig enorm veel tld's (top level domeinen zoals .nl, .email, .name, .xyz), dus je kunt vast nog wel een vrije tld vinden voor je familienaam.
07-01-2016, 16:30 door Anoniem
Ik vraag mij af wat dit met security heeft te maken.
07-01-2016, 18:05 door Rolfieo
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Een hosting partij zet niet zomaar het domain op "sedo-parking". Wel als er niet aan betalingsafspraken worden voldaan.

Dan ook niet!

Sedo parking dat zijn boeven. Ze houden de hele tijd in de gaten welke domeinen die nu geregistreerd zijn weer vrijkomen
en al die domeinen registreren ze zelf. Ze doen dit met het idee dat er foutjes gemaakt worden en ze op die manier
"per ongeluk" domeinen in handen krijgen die mensen hadden willen verhuizen oid, en dan eisen ze vervolgens losgeld
om die domeinen weer terug te krijgen. Je zou denken daar ga je de bak voor in, maar nee...

Dus omdat iemand anders zijn zaakjes niet in orde heeft. Is Sedo een boef? Ik zie ook niet waarom men hiervoor in de bak zou moeten gaan. Of het losgeld?
De fout licht hierbij echt eerst bij je zelf en niet bij Sedo.

Of het netjes is, daar kan jeeen discussie over voeren. Maar de fout licht toch echt bij de eigenaar van het domain. Die heeft zijn zaakjes gewoon niet goed geregeld.
07-01-2016, 21:17 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vraag mij af wat dit met security heeft te maken.
Niks! Iets voor Kassa, dat wel!
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.