image

Onderzoek: 75% Nederlanders wil aangifteprogramma behouden

maandag 29 februari 2016, 10:52 door Redactie, 24 reacties
Laatst bijgewerkt: 29-02-2016, 13:20

Vanaf dit jaar is het niet meer mogelijk voor particulieren om een aangifteprogramma te downloaden om offline de belastingaangifte in te vullen. Driekwart van de Nederlanders vindt echter dat het wel mogelijk moet blijven om op deze manier belastingaangifte te doen, zo stelt de Consumentenbond.

Wie via de computer zijn of haar belastingaangifte wil doen kan dit alleen nog via internet doen. Het bekende aangifteprogramma dat consumenten voorheen konden downloaden om offline op de computer de aangifte in te vullen wordt niet meer door de Belastingdienst aangeboden. Wie geen online aangifte wil doen kan nog kiezen voor de papieren aangifte, die nog wel beschikbaar is.

De Consumentenbond raadt aangifte op papier of in de app af. "In het algemeen geldt dat je in de app geen gegevens kunt wijzigen of aanvullen, waardoor niet iedereen de app kan gebruiken om aangifte te doen. Dit was althans het geval bij de aangifte over 2014. En op papier is het een stuk lastiger om de meest optimale verdeling te krijgen tussen fiscale partners. Dit gaat online gemakkelijker", aldus de organisatie.

Reacties (24)
29-02-2016, 11:48 door Anoniem
Hier is mijn oplossing: ik doe aangifte op papier - omdat het aangifteprogramma ontbreekt, niet vanwege het papier - en doe voor de optimale verdeling ook nog even de internetvariant. Die met de hand uitrekenen is trouwens niet zo moeilijk, maar goed. De reden is dat ik graag wil kunnen zien hoe en met welke bedragen de BD met de berekeningen uitvoert en: ik wil er ook nog een beetje mee kunnen 'spelen'; via de internetvariant was dat het vorige jaar niet goed mogelijk en vertrouwen in de BD dat ze geen foutjes maken heb ik allang niet meer. De papieren variant verschaft mij bovendien de gegevens om - zoals ik dat vroeger ook had - een eigen rekenprogramma in excel te bouwen - maar dat is mijn tic zullen we maar zeggen.
29-02-2016, 12:34 door Anoniem
Grappig bedoeld TV-spotje met verdrietig piepende hond wachtend voor de brievenbus: "We kunnen het niet leuker maken, maar wel ... !"
29-02-2016, 12:53 door Anoniem
Vanaf dit jaar is het niet meer mogelijk voor consumenten om...
Consumenten? Sinds wanneer zijn we klanten van de belastingdienst? De belastingdienst zelf maakt onderscheid tussen particulieren en bedrijven. De Consumentenbond heeft het over Nederlanders.

@redactie: Ik kom hier vaker een kennelijk hardnekkige neiging tegen om mensen "consumenten" te noemen. Die term is alleen terecht in een context waarin mensen iets consumeren, iets verbruiken dus (en verbruiken is iets anders dan gebruiken). Ik (en ik ben een van de Nederlanders waar het hier over gaat) heb er als mens van vlees en bloed bezwaar tegen om primair als consument te worden aangeduid. Ik consumeer dingen om te leven, maar consumeren is niet het doel van mijn leven. Ik ben veel meer dan een consument en ik vind het niet leuk om daartoe gereduceerd te worden.
29-02-2016, 13:28 door Anoniem
De app? Ik heb niks waar ik een app op kan gebruiken...
29-02-2016, 14:31 door Briolet - Bijgewerkt: 29-02-2016, 14:32
75% Nederlanders wil aangifteprogramma behouden

Ik vraag me af waarom die 75% dan dan vorig jaar niet de moeite genomen heeft om het aangifte programma te downloaden. Hij stond zeer verstopt op de belasting pagina maar was wel te vinden als je moeite deed. Naar ik vorig jaar begreep, heeft de grote meerderheid vorig jaar de, snel vindbare, on-line versie gebruikt.

Het grote nadeel van de on-line versie was dat je na inzenden, geen 2e verbeterde versie kon inzenden. Je kon verbeteringen alleen inzenden door een nieuw formulier vanaf blanco, weer geheel in te vullen. Afgezien hiervan heb ik vorig jaar niets nadelig gevonden t.o.v. het gedownloade aangifte programma.
29-02-2016, 14:37 door buttonius
Door Briolet:
75% Nederlanders wil aangifteprogramma behouden

Ik vraag me af waarom die 75% dan dan vorig jaar niet de moeite genomen heeft om het aangifte programma te downloaden. Hij stond zeer verstopt op de belasting pagina maar was wel te vinden als je moeite deed. Naar ik vorig jaar begreep, heeft de grote meerderheid vorig jaar de, snel vindbare, on-line versie gebruikt.

Ik heb vorig jaar het programma niet kunnen vinden. Nadat ik bijna gillend gek was geworden van de web applicatie hebben we voor mij en mijn vrouw een papieren biljet aangevraagd. Dat werkte een stuk prettiger dan de web applicatie.
29-02-2016, 14:39 door Anoniem
Door Briolet:
75% Nederlanders wil aangifteprogramma behouden

Ik vraag me af waarom die 75% dan dan vorig jaar niet de moeite genomen heeft om het aangifte programma te downloaden.

Hij stond zeer verstopt op de belasting pagina maar was wel te vinden

als je moeite deed.

Naar ik vorig jaar begreep, heeft de grote meerderheid vorig jaar de, snel vindbare, on-line versie gebruikt.

Het antwoord op je eigen vraag lag al besloten in je eigen tekst.
Voor de vorm wat witregeltjes toegevoegd als denk-rust-momentjes bij de tekst.

Het is zelfs nog iets sterker.
In sommige gevallen zijn de officieel opgegeven systeemvereisten van het te gebruiken OS hoger opgegeven dan daadwerkelijk het geval als je even naar de inhoud van de aangeboden software zelf kijkt.
Ja, dan ga je het ook niet gebruiken want de opgave is kan-niet (terwijl het wel kan).
29-02-2016, 14:52 door Anoniem
@redactie: bedankt voor de correctie
29-02-2016, 15:33 door Anoniem
Wij waren hier thuis wel tevreden over de online aangifte. Dit werkt onafhankelijk van je eigen besturingssysteem en deed het naar behoren. Een nadeel is dat je - voorzover ik weet - niet even een "probeer-aangifte" kunt aanmaken om te zien hoe die voor je uitpakt. En je kunt steeds minder sjoemelen. Zo wordt de aangifte ook een stevigere morele check. Willen we echt wat we zeggen dat we willen? Of willen we dat alleen maar voor anderen? Best interessant.
29-02-2016, 16:06 door Anoniem
Door Briolet:
75% Nederlanders wil aangifteprogramma behouden

Ik vraag me af waarom die 75% dan dan vorig jaar niet de moeite genomen heeft om het aangifte programma te downloaden. Hij stond zeer verstopt op de belasting pagina maar was wel te vinden als je moeite deed. Naar ik vorig jaar begreep, heeft de grote meerderheid vorig jaar de, snel vindbare, on-line versie gebruikt.

Het grote nadeel van de on-line versie was dat je na inzenden, geen 2e verbeterde versie kon inzenden. Je kon verbeteringen alleen inzenden door een nieuw formulier vanaf blanco, weer geheel in te vullen. Afgezien hiervan heb ik vorig jaar niets nadelig gevonden t.o.v. het gedownloade aangifte programma.

Ach, kom op nou Briolet. De belastingdienst heeft het aangifteprogramma vorig jaar bewust verstopt, om mensen die dit willen gebruiken te ontmoedigen, door toen al de indruk te wekken dat het aangifteprogramma niet meer bestond.
In reclames werd hoofdzakelijk de live on-line aangifte aangeprezen. (met als gevolg herhaaldelijk overbelasting
van de servers, omdat ze zoveel gebruikers tegelijk niet aankonden). Alles wijst erop dat ze toen al van plan waren
om in de toekomst geen geld en moeite meer te steken in het "oude vertrouwde" offline aangifteprogramma.
Het zou me niet verbazen dat ze hiermee ook nog eens de statistieken wilden manipuleren om te kunnen zeggen: "Zie je wel, "consumenten" "love" ons on-line programma, en preferen dit boven het "oude vertrouwde" offline programma".

Bovendien: als je langdurig on-line verbinding hebt (nota bene verplicht met javascript aan), zijn al je gangen tijdens het invullen veel beter te bespioneren en achteraf na te gaan. Ik zou bijna zeggen: overheid hier heb je je gewenste backdoor.
Consumentensukkels hebben er toch geen idee van, en komen in hun naïviteit meestal niet verder dan "wij hebben voor
overheid en belastingdienst niets te verbergen". En "ze zullen daar vast wel weten wat ze doen"
om vervolgens braaf aan de javascript-versie te gaan.
29-02-2016, 16:25 door Anoniem
Door Briolet:
Ik vraag me af waarom die 75% dan dan vorig jaar niet de moeite genomen heeft om het aangifte programma te downloaden. Hij stond zeer verstopt op de belasting pagina maar was wel te vinden als je moeite deed. Naar ik vorig jaar begreep, heeft de grote meerderheid vorig jaar de, snel vindbare, on-line versie gebruikt.

Ik heb wel moeten zoeken maar heb wel de offline versie (voor Linux) gevonden toen.
Nu wil men blijkbaar dat ik een app gebruik maar ik heb niks waar een app op werkt.
Dat wordt dus een browser versie gebruiken, hopelijk hebben ze dan de bovengenoemde problemen opgelost.
29-02-2016, 17:05 door Anoniem

Consumenten? Sinds wanneer zijn we klanten van de belastingdienst? De belastingdienst zelf maakt onderscheid tussen particulieren en bedrijven. De Consumentenbond heeft het over Nederlanders.

Ik heb precies hetzelfde bezwaar als het om zogenaamde consumenten van banken gaat. Men is rekeninghouder bij de bank, geen consument. (Behalve misschien als het om hypotheken en verzekeringen gaat)
29-02-2016, 21:14 door Anoniem
Voor degene die een proefaangifte 2015 willen doen, kunnen hiervoor een Exel bestand downloaden bij de website Computeridee.
http://www.computeridee.nl/downloads/uit-het-blad/belastingaangifte-doen-in-excel-download-bij-computer-idee-6/
29-02-2016, 21:54 door Anoniem
Gebruikt men toch Elseviers belastingaangifte 2015, als men een online- of app aangifte niet wil gebruiken!?
01-03-2016, 00:46 door Briolet
Door Anoniem: Ik heb wel moeten zoeken maar heb wel de offline versie (voor Linux) gevonden toen.
Nu wil men blijkbaar dat ik een app gebruik maar ik heb niks waar een app op werkt.

De BD heeft het vast bewust niet prominent voorop gezet, maar Google indexeert alles.
Bij mijn allereerste zoekpoging met de zoekstring "aangifte programma IB 2014", is het gewoon de eerste treffer, na de commerciële adv's. En omdat google veel bezochte sites binnen een paar uur indexeert, moet dat ook vorig jaar gewerkt hebben.

De app moet je niet gebruiken. Ook de consumentenbond raad deze app af. Je kunt nml niets invullen, maar alleen de vooringevulde aanslag bevestigen. Nu heeft het overgrote deel van de particulieren zo'n simpele aangifte, dat er niets aan aan te passen valt, maar dat zie je pas goed als je de browserversie pakt.
01-03-2016, 07:19 door Anoniem
Als ik staats staatssecretaris wiebes gisteren op het nieuws goed heb begrepen wil zowat heel nederland belastingen via
internet, ja wat zijn we weergelukkig met deze regering.
Helaas hoor ik alweer bij die andere denkers, of is dit propaganda waar her goebels jaloers op zou zijn geweest.
Wie gaat in hemels maal zijn belasting invullen in een bibliotheek, je kunt zo mee kijken wat er op het scherm staat.
En ja dit hoort zeker bij security.
01-03-2016, 08:05 door Millie0111
Ik heb vorig jaar een tweetal pogingen gedaan met de online versie, nadat ik het programma niet 1, 2, 3 kon vinden op de site. Performance was dramatisch en ik heb het online invullen/aanpassen vrij snel opgegeven. Toen wat harder gezocht naar het aangifte programma en daar toen weer heel tevreden gebruik van gemaakt.
Voor mij is die online versie een enorme drempel om eraan te beginnen na het debacle van vorig jaar. Geef mij maar weer gewoon een download versie van het programma, dan heb ik ook m'n eigen backup van de aangifte staan.
01-03-2016, 10:04 door Anoniem
Door buttonius:
Door Briolet:
75% Nederlanders wil aangifteprogramma behouden

Ik vraag me af waarom die 75% dan dan vorig jaar niet de moeite genomen heeft om het aangifte programma te downloaden. Hij stond zeer verstopt op de belasting pagina maar was wel te vinden als je moeite deed. Naar ik vorig jaar begreep, heeft de grote meerderheid vorig jaar de, snel vindbare, on-line versie gebruikt.

Ik heb vorig jaar het programma niet kunnen vinden. Nadat ik bijna gillend gek was geworden van de web applicatie hebben we voor mij en mijn vrouw een papieren biljet aangevraagd. Dat werkte een stuk prettiger dan de web applicatie.

Het aangifteprogramma staat nu zeer duidelijk op de website:
http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/aangifte_doen/aangifte_inkomstenbelasting/aangifte_2014_2011/

Volgens bij heb ik het vorig jaar ook kunnen downloaden via dezelfde link, maar was die wellicht minder prominent aanwezig.

Helaas werkt http://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/apps/win/ib2015_win_setup.exe niet :-)
01-03-2016, 10:22 door Anoniem
Het heeft wel iets ironisch, al dat boze getwitter en gemopper op forums over dat je van de overheid via de computer aangifte moet doen. En nog wel online ook! Alsof we allemaal een internetaansluiting hebben! Of een smartphone!

Hoe doen jullie je bijdrage aan forums als deze dan, schriftelijk per postduif?

De Belastingdienst heeft als taak om zo efficiënt mogelijk belasting te innen. Als ze daarvoor alle ooit gebruikte methodes naast elkaar in stand moeten houden dan wordt het erg duur en dus minder efficiënt. Misschien is het een idee om de oude aangiftemogelijkheden tegen betaling aan te bieden?

Nee, dan gaat iedereen blèren dat dat schandalig is. Maar voor niets gaat de zon op, en om al die oude aangifteprogramma's overeind te houden is wel degelijk geld nodig dat wij met zijn allen moeten ophoesten.

Persoonlijk heb ik geen zin in meebetalen aan de behoudzucht van andere mensen. Je mag ook niet meer met paard en wagen over de snelweg tenslotte.
01-03-2016, 15:49 door Anoniem
De aangifte site is geopend. Als je klikt op inloggen zie je het volgende staan:

"U bent nu in een beveiligde omgeving. Dat betekent dat anderen niet bij uw gegevens kunnen. U ziet dit aan het internetadres. Dit moet beginnen met https://mijn.belastingdienst.nl."

FOUT FOUT FOUT FOUT FOUT!!!
Dit moet uiteraard zijn:

"Dit moet beginnen met https://mijn.belastingdienst.nl/"

Dit detail (aan het eind een / ipv een . ) is uiteraard heel belangrijk want met die tekst daar kun je nog steeds een
site "https://mijn.belastingdienst.nl.oplichters.nl" maken die prima voldoet aan wat daarboven staat maar toch
niet van de belastingdienst is. Compleet met groen slotje.
(EV certificaat was kennelijk te moeilijk of te duur voor deze site!)
01-03-2016, 16:11 door Anoniem
Persoonlijk heb ik geen zin in meebetalen aan de behoudzucht van andere mensen. Je mag ook niet meer met paard en wagen over de snelweg tenslotte.
Pffffff... Persoonlijk heb ik geen zin in meebetalen aan ondoordachte overheidsverspilling zul je bedoelen.
En juist de nieuwe methode lijkt meer op paard en wagen als het weer eens hartstikke druk is.

Het moet klauwen met geld hebben gekost, al die extra servercapaciteit om on-line aangiftes te kunnen verwerken,
en nog bleek het niet genoeg, want regelmatig liep het vast.
Verder zal de nieuwe software voor de on-line versie ook verre van gratis geweest zijn.
Waarom dus niet bij het oude vertrouwde aangifte programmaatje gebleven? Werkte altijd comfortabel en perfect en we zijn er aan gewend geraakt, dus prettig, en je wist altijd precies wat je had opgegeven.
Ook hoefde je niet alles opnieuw in te vullen als je achteraf nog iets wilde corrigeren.

Dat is steeds het gesodemieter met die IT, en ouderen hebben daar dan waarschijnlijk wat meer last van dan jongeren, maar zodra men ergens aan gewend is geraakt, moet het opeens weer anders.
Dat is voor heel veel mensen in de praktijk niet fijn, en geeft juist nieuwe risico's op fouten.
Zowel security-fouten in het systeem als gebruiksfouten. (en gebruiksfouten kunnen soms leiden tot security-fouten)

Nieuwe versies kon de ontwikkelaar vast wel vlot bouwen op versies van het voorgaande jaar: zoveel wijzigt er per jaar niet.
Bedragen en getallen wijzigen wel wat, maar de formule veranderde nauwelijks of niet.
Zo vreselijk duur kan doorontwikkeling van de aangifteprogrammaatjes dan toch niet uitvallen.
02-03-2016, 00:46 door Briolet
Door Anoniem:…Waarom dus niet bij het oude vertrouwde aangifte programmaatje gebleven? Werkte altijd comfortabel en perfect en we zijn er aan gewend geraakt, dus prettig, en je wist altijd precies wat je had opgegeven..

Beide hebben hun voor en nadeel. Vorig jaar hebben ze waarschijnlijk beiden gemaakt om toch nog snel naar de programma versie te kunnen switchen als de on-line versie niet op tijd af was. Of te veel kuren vertoonde, maar dan was het ook nog niet af. Langdurig beide versies onderhouden is jammer van de kosten hiervoor.

Nadeel van de programma versie, vond ik dat je de opslag locatie niet kon aanpassen zodat ik de aangifte steeds vanaf dezelfde PC deed. Nu kan ik er vanaf al mijn PC's snel bij zonder steeds files heen en weer te kopiëren.

Ik heb vandaag al de volledige aangifte van mijn 80+ vader afgemaakt in een uurtje werk, als ik alle inlog sessies optel. Tot vorig jaar deed hij nog zelf de ouderwetse aangifte op papier, maar daar was hij vorig jaar, vier weken mee aan het worstelen. Toen had ik al aangegeven om hem 'uit zijn lijden te verlossen' door deze taak van hem over te nemen. Maar ik ga het dan zeker niet ook moeizaam op papier doen.

Mij viel de drukte op de eerste dag van de aangifte mogelijkheid wel mee. Volgens mij ben ik een keer of 8 ingelogd. Twee keer kreeg ik de melding dat het maximum aantal inloggers bereikt was, maar 5 minuten later kon ik zo inloggen. Eenmaal ingelogd, merkte ik niets meer van de drukte. Dat was vorig jaar wel anders. Blijkbaar hebben ze er van geleerd door alleen dat aantal toe te laten waarbij nog soepel te werken valt.
16-03-2016, 00:52 door Anoniem
Ik heb vorig jaar nog de download versie gebruikt en was daar zeer tevreden mee omdat ik een ander huis had gekocht en toen rustig alle informatie bij elkaar kon zoeken. Mijn oude huis is pas dit jaar verkocht en met nog een paar wat ingewikkelder dingen - met pensioen gaan en wat neveninkomsten- heb ik nu maar de papieren versie aangevraagd omdat ik er niets voor voel om urenlang online te moeten zijn. IT-veiligheid is immers geen kerncompetentie van de Rijksoverheid. Natuurlijk kost de papieren aangifte me meer tijd, maar liever dat dan vertrouwen op de online verbindigen van de BD.
12-04-2016, 13:05 door Anoniem
Op vragen BD “waarom online met je Digid tijdenlang ingelogd zijn waardoor servers oververhit etc, terwijl offline digitale aangifte amper servers belast bij gelijke uitkomt”, geen antwoord.

Wiebes c.s. -dwingen- ook oudren met geen of amper computerervaring online aangifte te doen …

Wiebes leek wel verheugd toen hij meldde dat er veel mensen met app aangifte hadden gedaan ...

Dat papieren aangifte nog steeds mogelijk is, verzwegen.

Was niet verbaasd gisteren te lezen dat Duitse overheid SPYWARE installeert (in kader terrorisme bestrijding. Kunnen ze daar dan wel mee omgaan, nu een simpele mededeling vanuit Turkije “we hebben een van terreur verdacht naar NL uitgezet al te moeilijk was …?)


https://tinyurl.com/oyogpcn

Belgische overheid kwetsbaar voor hacker hier een voorbeeld

https://tinyurl.com/z4zshs4
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.